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はてなキーワード: OTSUNEとは
こんなの作ってみた
| ID | FOLLOWERNUM | FOLLOWINGNUM |
|---|---|---|
| id:hatenabookmark | 5047 | 13 |
| id:naoya | 3747 | 272 |
| id:otsune | 2665 | 167 |
| id:miyagawa | 2201 | 105 |
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| id:kensuu | 1730 | 62 |
・追記の追記も読みましたけど、まだ、全然名誉棄損に当たると思いますよ。
・otsuneが抵抗できないって、なぜ思うんでしょうか？大切にしている子猫でも人質にされたとか？
してなきゃしてないって言えばいいだけのこと。
俺はしてないぞ、妄想垂れ流してるんじゃねーよとはてなに訴えれば、恐らくメメのアカウントは停止できたのでは？
なぜ彼がそれをしなかったのか、それは彼に聞かなくては分かりませんが、少なくとも久谷女子9号でリベンジポルノ返しをするよりも
久谷女子、およびotsuneの擁護しに、ぽつぽつ現れる増田を見かけるたびに
同一人物でもあるまいが、揃いもそろって白痴っぽいというか、釣りっぽいというか、馬鹿なのか？というのばかりで面白い。
それが久谷の関係者ならお笑い草の馬鹿っぽさだし釣りならもっと面白いネタに食いつけよと思うが、本気の第三者の擁護者だとしたら、どういう人らなんだろう。
ワナビーなんだとしたら、ワナビーって馬鹿がなりがちなのか？それとも久谷女子のワナビーは馬鹿が多いってことか？馬鹿に取り巻かれて嬉しいのか？
追記を読んで、どうにもこれはマズイと思ったので、いくつか指摘いたします。
ブックマークありがとうございます。本当は、アンビバレント女々さんが直接読むとは思ってなくて、ここに書いたんです。あまり傷つけたくないんですけれど……。
増田とはいえインターネットですし、特に今回は、主要な登場人物がほとんど利用している「はてな」という会社のサービスの、
それも、火の粉が大きくなった原因のひとつでもあるような増田というwebサービスに書いておいてこんなカマトトぶったこと言うと、関係者かな？と思う人も出てきそうですが。
彼が最初に「ホテル代は自分が持つね」と言っても、そのあとネットで秘密にするべき行為を公開して彼を裏切ったのは、あなたでしょ？ それを秘密にしてね。と言われていったん了承したくせに、それすら裏切ったのはあなたでしょ？ お金払うと彼が最初に言ったのにそれを守らない、だから彼が悪いというのならば、あなただって一杯嘘ついているじゃないですか。それはスルーですか？ あなたも裏切った以上、後は現実的な負担の話です。彼が支払った交通費、食事代、それとホテル代を相殺してください。
登場人物が少ないくせに、なんだかよく分からない絡まり方をしているので、混乱するのかもしれませんが、この件には、正確に言うと３人の加害者と３人の被害者つまり３組の利害相反者がいます。
１組目 加害者：メメ 被害者：otsune･････これは、増田さんが仰るように「web上でのリベンジポルノ」にまさに該当すると思います。
２組目 加害者：otsune、被害者：メメ･････これは、ホテル代を踏み倒された件ですね。
３組目 加害者：久谷女子およびotsune、被害者：メメ･････これは、久谷女子9号の内容についてです。
更に言えば、「ヤリ捨て」を悪とするという立場に立つ人にとっては、４組目 加害者：otsune、被害者：メメ も成り立ちうるようです。
私は個人的には、この４組目は成人男女同士の色恋沙汰レベルだと思うので、被害加害関係は成り立ちにくいかなぁと思いますが。
なので、「メメはotsuneに酷いことをしたくせに棚に上げて」というのが成立するのは、ホテル代払ってない＆やり逃げの道義的責任と相殺されるだけのことで
勝手に人の色恋沙汰に首を突っ込んだ久谷女子さんたちが、関係ない人の色恋沙汰に首を突っ込んで、晒し上げして、追いセクハラしているという構図になりますので、別件ですね。
リベンジポルノをした人は、別の件で石を投げられても文句を言うな、というのでしたら、それは現代社会においては割とまずいことになります。古代バビロニアであれば、或いはオッケーかもしれませんが。
久谷女子が、なぜ珍しくもない痴話喧嘩をフューチャーしたのか、その真意は知る由もありませんし、知りたいとも特に思いませんが、全く関係のない第三者が、石を投げても良い、という理由はありません。
そもそも、メメの行ったリベンジポルノは、正当な方法をもって取り下げをさせるべきだった。
法律家ではないので詳細な加害割合は分かりかねますが、リベンジポルノ（web）に、リベンジポルノ（同人誌）で返した時点で、すでに民事的には痛み分けの条件闘争にしかならないような気がしますが。
ホテル代も結局まだ返してないみたいだしねぇ…。
ええと一応、私の立場としては、メメのリベンジポルノは卑怯極まりなく、十分名誉棄損にあたるものだったと考えています。そういう感じのブコメをした記憶もあります。
あと、いい大人がみっともねーなーというか、というか、さすが（自粛）、見る目が無いな。という感想です。見る目が無いなと感じるのは、メメotsune双方に関して思います。
彼女か彼か、どちらかとリアルな友人であったら、「wwww不幸な出会いやったね、はよ忘れーや」ぐらいなもんです。
お相手がメンタルに問題を抱えていようがいまいが、男女のどちらが「捨てる」側だろうが、スマートにやり捨てをするには、テクニックや経験が必要なわけですが、双方、どうもそういうものをお持ちではなかった。
「メメちゃん悪くない！」とは１ミクロンも考えておりませんが、初動期にotsuneが会ってホテル代を返し、やり逃げしてごめんね、って謝り、その代わりその場でエントリを消させれば、ここまではいかなかったろうねとは思います。
これらはそれほど難しいことだとは思っていません。
本当だったら、相手からそっけなくされてから恋愛は勝負なのに、あなたはそれすらしてません。いきなりリベンジポルノしたりしないでください。
まぁその通りだと思います。でも、やり逃げされてフラれた赤の他人にかける言葉としては、割と辛辣だなとは思いますので
「本当はあなたを傷つけるつもりはなかったのよ」なんて、やっぱりお為ごかしがはなはだしくてケツ蹴り上げたくなります。
久谷女子のみなさんにも、ひょっとして、そんな風にマジで思ってた人でもいるんでしょうか。もしそうなら、凄惨なお花畑だなぁという感じです。
切りつけ合うなら、せめて、ケンカしてる体を保った方がさわやかだと個人的には思います。
「インターネット」「現実」「裁判」「出版」という4つのジャンルがあったとして、その境界を簡単に壊す人を、私は怖いと思います。現実の喧嘩をすぐにインターネットに公開する人とか、ちょっとした感情の行き違いをすぐに裁判沙汰にする人とか、ルール違反じゃありませんか？
これに関しても、やはり「関係者ですかね？」と訝しみたくなる、身びいきが過ぎる物言いだと思います。インターネットも、出版も（同人だろうが商業誌だろうが）同様に「現実」です。
社会的な規範や法律を超えた問題が発生すれば当然現実の法律で裁かれる、インターネットの中で起きた被害は、やはり現実の法律である程度は(ここが弱いのがインターネットの世界のとても良くないところですが）守られ裁かれるのと同様に、
「インターネットで晒される」ということも、残念ですが避けにくいことだと思います。本当に残念ですが。
インターネットは、社会の外にあるものではなく、社会の中のひとつの機能でしかありません。これは、久谷のみなさんやその他同人誌活動をしている方も勘違いしがちなのかもしれませんが、同人誌の世界も同じです。「社会の中」にある何かでしかないのです。
社会の中にある何かでしかない以上、社会で通用する法に準じるべきで、増田さんが考える「ルール違反」は、あまり一般性があるとは思えません。日本で法律に守ってもらいたいと思うのならなおさらです。ちょっと、世の中舐めてませんか？
ちょっと話は変わりますが、姑の人が関連エントリで、メメは社会弱者ではあるがネット喧嘩は強い、的に評していましたが、その辺は一部はあるんでしょう。
私は同意見ではありませんが一理はあるかなーと。インターネットがそういう「社会的弱者のための卑怯な武器」になってしまっているという側面は否定できませんしとても残念なことだと思いますが、だからといって窮鼠を追い詰めていいんか、という妙な正義感があるんで。
こういう人は、今度はネット上の怒りを、現実に持ちこむんじゃないかな。住所を知ったら、直接家の前に貼りこんで、子供の写真をアップしたり、ニコ生のように突撃取材を始めたり……そのあと「私メンヘラだから」と言って罪を逃れて……。だから、久谷女子の方々が住所を彼女に告げなかったのはとても正しかったと思います。淡路島で殺人事件もありました。自分の身を守るために住所を告げない彼女たちは、その点は正しかったと思います。
これは、メメが知り得た情報を元に「実際に危害を加えに行った」という事実が今のところはないようなので、美しいぐらいの名誉棄損だと思いますよ。撤回した方が良いかと思います。
淡路島での殺人事件は、容疑者が「報道できない病気」なのではと言われていますが、その信憑性も分からないし、増田さんは信憑性の不明な噂をもとに、メメは淡路島の容疑者みたいなもんだ、と言っているように受け取れます。
淡路島の一件に関する噂が、仮に真実であったと仮定して、更に、彼女は確かに精神的に健康ではないと自分のブログで告白しておられましたが、それも真実であると仮定した場合、病名は異なりますし、
両方の病名は、あくまでも一般的に、ですが、おおよそ対外的な病気の発露の傾向は180度ぐらいは違います。
これ、追加燃料を狙った釣り増田じゃないとしたら、割とまずいんじゃないかなぁ。追加燃料としては、中々の火力だと思いますが。
それでは、昼休みが終わりましたので仕事に戻らせていただきます。
otsuneとか岡田斗司夫とか、年末から今年の頭にかけて女がらみで有名人が炎上してるんだけど
そもそも彼らってそんなに悪いことしてる?
レイプしたわけでもなく合意の上でセックスして、何が会ったか知らないけど、セックスした相手を振ったらネットで写真だの暴露話だのを公開される。
そのあとの岡田斗司夫の態度やotsuneの態度はまずかったかもしれないけど、そこまで炎上するようなことはしてないと思うんだけど。
酒飲んで盛り上がってセックスして、その相手とはそれっきり、なんてどこにでも転がってる話でしょ?
これで盛り上がれる人ってよっぽどヒマでモテないの?サイバーメガネなの?
そのへんがぜんぜんわかんないんだよなあ
「彼がひたすらTumblrで尻画像を集めるだけのムッツリスケベじゃなくて、実際に女子を口説いてセックスしたりする生身の人間なんだ」ということが分かってむしろ安心したのは俺だけなのだろうか。
久谷女子とかいう変な媒体に寄稿したのは悪手だと思うけど（攻撃対象を分散させるという点では好手だったのかもしれないが）、やったやってないとかやり逃げやられ損とかそういうのは世の中にいくらでもあることで取り立てて騒ぐ件ではないように思うし、女子の側については劇場型人格で騒ぎを大きくしたいだけのように見えるし、otsune氏においてはあんまり気にせずこれからも生きていってほしいなと思った。全く気にしてないかもしれないけど。
あとサイバーメガネはいい加減自宅でおとなしくしてろ。溺れてるメンヘラが溺れてるメンヘラの腕を掴んでも二人で沈んでいく未来しか見えないだろ。
お前は何を言っているんだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%8A%E3%83%93%E3%83%BC
ウィキペディアではスパイスガールズの1996年の曲名が一番時代的に古いようだが、はるか昔、マドンナがLike A Virginを歌っていたころに「マドンナに憧れて、マドンナと同じような服装をしているファンの女の子たちを、アメリカではワナビーと呼んでいる」ということを、子供のころに通っていた英語塾の先生から教わったよ。テレビの洋楽番組でも使っていた。そのころのことを知っている人なら誰でも、「和訳」なんかしなくても最初からカタカナ言葉として、インターネットで使っていただろうよ。
「ワナビー」のことは、ここに詳しく書いてあった。
◎自分が中学生のころ、夜中にダチと横須賀中央という繁華街の外れで遊んでいた。そこは夜中ということも有って人気の無い場所だった。で、傍らにふと目をやると、ぽつんと一台の車が駐車していた。
そのとき我々は無駄に盛り上がっていたので、勢いでケリを入れまくってガラスというガラスを粉々に粉砕し、ドアというドアをベコベコにしてしまったのだ。今思うと悪ふざけ以外の何モノでもない。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3443/mild9901_2.html
加野瀬が編集長を務めた雑誌に、otsuneがコラムを連載していたことがあるのをご存知だろうか。
べつに女の話とか書いてたわけではなく「士郎正宗とか寺田克也のCGの色の塗り方はダサい」とか「ワナビーはダサい」とか、そういうことが書いてあっただけである。
そのコラムの内容をめぐって、加野瀬のホームページのBBS（掲示板のこと）で大勢が集まって、ケンカ腰であれこれ言い合っていた。
ちなみに「ワナビー」は、otsuneが和訳して、日本のインターネットに輸入した語である。
それまでは「訳知り顔でインサイダーを気取ってる知ったかぶりのガキ」のことを、「訳知り顔でインサイダーを気取ってる知ったかぶりのガキ」と呼ぶしかなかったのだ。
燃えあがってますね！アンビバレント女々さんのブログエントリー「私はビッチ。＠オチューンとセックスして振られてきた件」（http://mememememiti.hatenablog.com/entry/2014/11/09/054205）を発端にする炎上につぐ炎上。この話題の少しでも燃料の足しになればと思い、今後の見どころをまとめてみました。
メメさんネタで久谷女子が９号で寄稿と座談会を掲載→メメさんの知るところとなる→抗議メール→返信、ネットでの謝罪→メメさんの追撃に返信なし ←イマココ のようですが。
id:topisyu さんが「久谷女子の炎上」（http://topisyu.hatenablog.com/entry/flaming_on_school_caste）という記事の中で
id:mememememitiさんは、匿名専門卒無職実家暮らし過去被DV経験ありの離婚経験済みの独身アラサーの個人
久谷女子の皆さんは、ほぼ実名大卒で、会社社長・テレビコメンテーター・出版関係者とキラキラした感じでほぼ既婚者の集団
こんな感じです。圧倒的にid:mememememitiさんが弱者です。
と書いているのですが、これ本当にそうかなと。何をもって強者・弱者としてるのかなって思うんですよね。
久谷女子のことを「イケてる女子たち」ってどうにも認識出来ない。だって女子高育ちな上に高学歴っていうのは学生時代の一時期はガリ勉してた訳で、モテの香りは一切しないじゃないですか。それでインターネットが好きで同人誌つくってるとか、女子高カースト内でも中の下な感じがすごくするじゃないですか。
一方メメさんって本人はめいろま似っておっしゃってますけどかわいいとか書かれてるし、はてな村では割と新参だし。女子は最初が一番ちやほやされますからね。オフ会で一回会っていいなと思ったおじさんともっかい会おうって流れになるあたりとか、割と「女子力（笑）」してるじゃないですか。「そんなんモテでも女子でもねーよ、ただのビッチだよ」って声も聞こえてきそうですが。本人もどこかで小学生のときはカースト下位だったけど高校デビュー出来たみたいなこと書いてました。
メメさんの場合「匿名」であることも強みだと思うんですよね。さみしいとは思いますが、最悪アカウント消したら色々なかったことに出来るんだから。久谷女子の方々は本名や職業がインターネットの活動と紐づいている方も多いので、今頃会社で「ネットで炎上してる人」扱いを同僚から受けてると思ったら胸が熱くなりますね。
メメさんの久谷女子に求めるものは明確で、ファイティングポーズはバッチリとれてる。メンタルの不調を訴えてらっしゃる点は心配ですが、可能な限り頑張って頂きたい所存です。
今回の久谷女子の対応の遅さと手際の悪さから想像するに、特に代表も定めていないようですし、内部の統制ってあんまりとれていないと想像されます。女がグループでつるむとき、「私達仲良しだよねー☆」と表面的には見せてても必ずつきまとうのがグループ内での序列。また今回は同人誌という媒体での情報発信ということですが、メンバーそれぞれのアルファ力もそれぞれなんですよね。
@hatoco 鳩岡桃子さん
@kansai_takako 閑歳孝子さん
@kobeni こべにさん
@kaorumba かとうかおるさん
@koeda こへださん
@negimiso YuriYamamotoさん
@okadaic 岡田育さん
@sisiodoc いがやちかさん
@the_makio まっきーさん
よーこさん
とのこと。
だれだよ「@the_makio まっきーさん」て。「よーこさん」とか全然ダメージないじゃん。それにひきかえ「岡田育さん」や「閑歳孝子さん」なんてその名前で写真付きでメディアに出ていたりもするし、ダメージは段違いかと思われます。
立場もアルファ力も違う中、どう対処するとベストかってそれぞれで違うと思うんですよね。てゆーかそもそも、2014年に最も「はてな村界隈」を騒がせたあの人のスペシャルアノニマスダイアリーを掲載させようぜ！って誰が言い出したのかだとか、座談会誰が記事起こししたのだとか、いいじゃんいいじゃんって誰がいっただとか。魔女達が魔女同士で魔女狩りしてるんじゃないかと想像されます。
なんだかネットを見ていると岡田育さんが中心的に叩かれているようですが、そこらへん久谷女子の皆さん薄々気付きながら気付かないフリをしつつそれぞれが今後の対応についてポジショントークしていることでしょう。
この2人に関しては、どっちもミスったなーって印象です。メメさんはですね、やって付き合うのを濁されたからっていってフラれたんだわーん！ネットに書いちゃえ！って何がしたいんだっていう。付き合いたいなら頑張れよ、全然ひっくり返せる範囲だったと思うのに泥試合にひきこんじゃって…って印象です。それにしても好きだと思っていた相手に対してここまでやれちゃうのがちょっと不思議です。
id:otsune に関しては、正直気の毒だなーとも思います。なんか色々予想外ですもん。ネット民のオフラインでの暗黙のルール、全然守られてないですからね。時代は変わりましたね。とはいえオチューンさん、ネットウォッチャーなら時代が変わっていることも含めて色々見抜けなかったのかと。「ウォッチ先 さわらず荒らさず まったりと」とか懐かしいですね。ウォッチャーがヲチられているというこの事態に胸熱です。
には笑いました。
ひたすら無言でブクマは続けるおおつねさんと要求を突きつけるメメさん、今後のそれぞれの動向が気になります。
久谷女子から寄稿を持ちかけられたときおおつねさんはノリノリだった気がするんですよね。女子グループに誘われて舞い上がって浮かれちゃってキャッキャウフフだったからこそこんな落ち着いてきていたメメさんをヒートアップさせるという簡単に想像つく失態をおかしてしまったのかなと。もちろん紙だからっていう油断もあったかとは思いますが。
しかしこのような事態になって、オチューンさんと久谷女子の間ではどのようなやり取りが行われているのでしょうか。メメさんのブログには
・寄稿者と直接連絡をとりたいということであれば、連絡先（メールアドレス）を教えることは可能（相手は許諾済）。
と久谷女子から伝えられたということが書かれていましたが、久谷女子とオチューンの今後の関係性も気になります。
というわけで長々と書きましたが、おおつねさんや久谷女子からは沈黙で乗り切ろうという意思を感じますが今後を気にしてるウォッチャーもいますよってことです！！
わたしも二年ほどの新参だけど、はてな村の面々はくっそどうでもいいしホッテントリに入ってくんなと思ってる。
topisyu？単なるまとめサイトだろ。
はてな村の有名人とやらの中で何か有益な情報をもたらしてくれる人って誰かいんの？前にいたコンビニの人は面白かったけど。
http://anond.hatelabo.jp/20150312042513
いい加減なことを言って，はてサからちょっとあしらわれただけで火だるまになった id:kanose が？
id:kanose が村長と呼ばれるようになったのは，並み居るはてなの論客がはてな内でのキャッキャウフフに興味がなかったからだよ。そういうネットでのコミュニケーションに興味ある界隈で位置取りが上手だったのは間違いないが，それだけのこと。政治でも IT 技術でもなんでもいいが専門的な界隈で id:kanose の影響力なんて皆無。だれが村長って呼びだしたのかは知らないが，その中身は空っぽでしかない。
そもそもはてなに人が集まったのは，商業的な匂いがあまりしない雰囲気で90年代のネットで育った人たちが馴染みやすかったこと。それからはてなダイアリーって名前からも分かるように，SNS どころか Web 2.0 もブログって言葉も一般的でなかった頃にユーザー同士のコミュニケーションに重きを置いたサービスを展開したこと。そういうネットでのコミュニケーションに注目した id:kanose には先見の明があったと思う。ただそれは村長って呼ばれるような実態じゃない。
ある意味村長って名称は秀逸で，いつの間にか一部ユーザーで村って意識が芽生えてその側面で語られるようになった。でもそれって現実を反映したものじゃない。たんに他人からそう見てほしい自分たちを描いたへたくそな物語の再生産を続けてるだけ。
いい例がはてな村奇譚。はてなで XSS といえば誰をおいてもまずひろみちゅなのは常識だけど（はてなキーワードにもそう書いてある），出てきたのははまちちゃん。そりゃあ id:orangestar にひろみちゅは扱えないよな。当然はてサもなし。はてなを語る上で id:Apeman は本来外せないはずだけど。我が世の春を謳歌していた fromdusktildawn が一夜にして凋落していく様は，はてな史に残るドラマだったのに。そういえば801ちゃんがガキくさいワガママ言って，はてなフェミに一発で黙らされたこともありました。
で本題は id:otsune 。今どきの人は知らないと思うけど，以前は自分でブログをやってて技術的な話題を取り扱ってた。技術レベルは正直それほど高くなかったけど，話題の拾い方が上手だったのと（これは今も健在か）自分なりに真摯に取り組んでる姿勢がよくてけっこうな人気ブログだった。それがウォチャーとしての旨味を知って手軽なことばかりやるようになって，あげく今回の騒動。
メメ擁護の何割かは「金持ってる自慢の底辺女をそそのかして、無駄金使わせてやろう」という意志が透けてみる。
メメが裁判に金を使うようにけしかける奴は、九谷女子みたいなエリート女性と泥沼裁判になって両者が疲弊するのが見たいんだろ。
ただid:kiya2015だけはid:otsune憎しでカンパもするそうだが。
http://anond.hatelabo.jp/20150307144728
久谷は性質上、妬み嫉みを買うのは通常運転です。メメ擁護の半分は女子の久谷妬みでしょう。同意。
あとメメ擁護するのは、メメのツイートやエントリーを鵜呑みにして便乗してるだけのはてな民が半分の半分。
はてな始めたばかりとか。そういう層。流れを知らない人とか。
メンヘルがいれば必ず寄って来るのがメンヘル喰いです。男はあわよくば身体目当て。女はまた別の目的。
http://anond.hatelabo.jp/20150307020910
内容証明については、言葉が一人歩きしてしまう事がよくあります。
一般人の方は、内容証明を送ることで執行力があると勘違いされる事も多いです。
内容証明は、「届けた」ということを郵便局が証明し、対象者が「届いていない」「聞いてない」ということで生じるトラブルを無くす為のものです。
法的に執行力が生じる訳ではありません。
久谷女子と、アンビバレントさんは電子メールでやり取りをされている様なので、
既にメールが届いたことの証明が出来ています。なので、久谷女子の言う通り、これ以上内容証明を送ることに意味はありません。
久谷女子さん、id:otsuneさんのアウトプットが少ない、アンビバレントさんの声が大きいので、一方が悪者の様に感じるのも仕方ないですが
