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はてなキーワード: 夫婦別姓とは

2020-11-23

選択夫婦別姓について思うこと

散々名誉男性にされた身としては勘違いフェミが困るならずっと実現しなくても良いんじゃないって思っちゃう

同姓の人をまた価値観が古いだの名誉男性だの言って殴るのが目に見えてる

選択夫婦別姓に反対する

最近盛り上がってるので書いてみる。

「”選択的”なのだから別姓にしたいやつだけすればいい、同姓にしたいやつには関係ない」とよく見るけど、本当にそうか?

俺はもう既婚で同姓のオッサンだけど、めちゃくちゃ関係あると思ってるよ。

そもそも賛成派は姓のことなんだと思ってるの?

現行だと姓は家族を表す単位になってる(例外はあるかも。少なくとも最高裁判決ではそう言ってたハズ)

でも別姓OKにしたら家族という識別子としては使えなくなるよね。

じゃあ姓って何なのってならない?名前の一部?それって意味あるの?

姓を廃止しろって過激派もいるけど、識別子として機能しなくて、単なる名前の一部に成り下がるなら俺も「意味ねーしいらね」って思うよ。

からそもそも「姓の定義を変えましょう」って話だと思ってるわけね。

から別姓にしたい一部の人だけじゃなくて、日本人全体に影響はあると思う。

「変えたい人だけ変えればいい、自由!」というのは非常に浅薄に見えるわけ。


とはいえ改姓の手続きが非常に手間というのは解消すべきだとは思ってる。

個人的には旧姓通称利用の効力を戸籍上の名前と同じレベルに引き上げる案に賛成です。

銀行口座とか旧姓名義のままでOKになればそもそも改姓手続きしなくてよいよね。(この辺詳しくないので現実的かどうかはわからんけど)

そうすると戸籍だけは同姓になるけど、戸籍なんて頻繁に目にしないし、そこは同姓でも良くない?(俺は自分戸籍は1回しかたこと無いわ)

[]2020年11月22日日曜日増田

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2020-11-22

夫婦別姓議論に対して我々が思うこと

夫婦別姓議論が白熱しているのを見た。

要するに男性の姓名に女が合わせなきゃいけないのは差別だとか、

男女差別問題にするなや子供気持ち考えろだとか、

そもそも女性側に合わせることは可能なんだから差別には当たらないだとか、そんな感じの議論だ。

そんな議論に対して思うことは一つ。

結婚できてる時点で勝利者側なんだからてめーらに割くリソースはねえよ」という感情だ。

そう。やっかみやひがみであるかもしれない。

だが、多分私の言うことは真理だ。

我々が議論するべきは、まず結婚できる人間を増やすこと

結婚したくてもできない人間経済的にも充足させること

であって、「結婚した後の事」なんてことを考えられるほどハッピー人間に対して議論ののリソースを割いて欲しくない。

夫婦別姓問題で盛り上がっている人達は、保守派革新派も、それをわかっていただきたい。

アナタたちは、白い眼で見られている。

anond:20201122200900

多分元増田サンプルのレベルが低くて、選択夫婦別姓論者の女は職業柄姓を変えたくなかったりプライドが高くなったりする高学歴高収入女の割合も高い。

ワイ高学歴高収入男だけど選択夫婦別姓論者の女を相手にしてる強者男を見たことがない。正直姓なんかどうでも良いという人が多い。積極的に支持しているのは煩い女に媚び売ってる奴ばかり。

anond:20201122200149

多分元増田サンプルのレベルが低くて、選択夫婦別姓論者の女は職業柄姓を変えたくなかったりプライドが高くなったりする高学歴高収入女の割合も高い。

そして強者男性の中には自分学歴/収入レベル釣り合う女を求める傾向もあり、実は高学歴リベラル勝ち組カップルになったりする。

選択夫婦別姓派は弱者男性

強い男であれば女性側が進んで姓を変えることを受け入れる。むしろ改姓に悦びを感じる女がたくさんいる。わざわざ別姓を選ぶ女というのは小うるさい。小うるさい女に媚びを売る男は弱者だ。

選択夫婦別姓の何があかんのや?

誰も損しなくね?

否定的意見存在するのが謎すぎる

anond:20201122141144

選択夫婦別姓制度例外措置のようだからどうしても妥協することが難しいパートナー妥協点を移動するだけの制度に見えてしまうのは残念だけど仕方ないか

夫婦別姓にまつわる話

夫婦別姓希望するなら事前に子供がどちらの姓にするかを決めておかないといけないというのが法務省の考え方のよう。

自分は違う姓だけど、子供配偶者と同じってことに納得できる人たちの制度なんだね。

夫婦別姓について(久我雅大氏 @4wk2wk0 への私信

はじめに

この文章Twitter上の久我雅大氏 @4wk2wk0 のツイート

https://twitter.com/4wk2wk0/status/1329951527230816258

夫婦別姓に反対の方、

反対のその理由を教えて下さい。

よろしくお願い致します。

苗字が違うと家族の絆が…とかの勘違いは要らないです)

に対する自分レスポンス

https://twitter.com/StudioBiSHOP/status/1329967345914114048

自分に対抗する論拠は全て「勘違い」で片付けるような独善家の主張は間違っている蓋然性が高いだろうから反対。

に対する再反応

https://twitter.com/4wk2wk0/status/1329980375389544448

人にものを尋ねるときには、

必要のない余計な一言だったと反省してます

制度のものの形よりも私のような人間賛同するものから反対って事ですね?

に対する再々レスポンス私信です。

ブログnoteその他長文を書ける場所を他に持っていないので、ここをお借りします。)

御用とお急ぎでない方はお付き合いを。

本論

まず前提として、

組織だって統制と互助の行き届いた集団と、バラバラ個人主義者の集まり集団戦をやったら、前者がほぼ間違いなく勝つ」

という考えがあります

野球のように正面から戦う場合だけでなく、企業生存競争とか、一族郎党とかの生き残りでも同じです。

オオカミと同じように、人間集団で狩りをして生存競争をする生物なんです。

そして人間社会には「閨閥」という考え方があります

これは婚姻関係を肉親関係ととらえて、血族の規模を拡張して生存能力を高めようとする考え方です。

今でも伝統的な結婚式では「〇〇家 □□家 結婚式」と表題がかかげられます

べつに天皇家や(安倍元首相の)岸一族鳩山一族に限りません。

ちょっとした旧家では今でも結婚を機に両家の交流をつなぎ、コネ情報を融通しあって血族の存続をはかる営みが普通に行われています

縁戚の子供を預かって面倒を見たり、分家秀才の進学費用を融通したりと、大家族にはそれなりの長所があるんです。

自分実家でも、妻方の姪が進学した時に下宿代わりに長く居候をしていた時期がありました。

年の近い叔父自分就職相談に乗ってくれたこともありました。

もちろん、大家族のもとで不遇をかこった人の存在否定しません。

ですが、その人たちのルサンチマン(うらみ)の声と、家族制解体の声ばかりが最近は強すぎます

人間関係のしがらみや支配はうっとうしい、だから婚姻は両性の合意だけで成立としよう」

「家制度なんてもってのほか

というのは魅力的です。

最新の人権思想ポリティカル・コレクトネスにも相性がいいので普及しやすいのは分かります

ですがね。

そうやってトレンドに乗りやすい人たちがバリバリと旧来の家制度解体していく、そのいっぽうで、名家、旧家(いわゆる上級国民)はコッソリと血縁集団の枠組みを維持して、自分たちの資産(カネ、コネ権力総合して生存能力)を温存・成長させて行くように自分には見えます

本来なら、カネとコネ社会を渡る知恵、総じて資本と呼びますが、そういう資本に恵まれない人たちこそ、血縁閨閥で団結しなければならないはずなんです。

自分には、夫婦別姓というのは、そこに象徴的なクサビを入れる行為に見えます

「姓が別でも夫婦として協力し合えばいいじゃないか

とおっしゃるかもしれませんが、それでは嫁入り先、あるいは婿入り先の親族との互助関係についてはどうですか?

一段、薄くなったような感じがしませんか?

もちろん、親族関係恩恵としがらみはコインの裏表です。

ですが、目先の自由さにとらわれてバラバラの弱い個人として生存余儀なくされたら、資本に恵まれない人はますます悪条件で生きていくことになってしまます

寄り道して、自分体験談

目先の自由につられたワナ、については、自分のような古い人間には苦い経験があります

(目撃経験ですが)

1980年代フリーアルバイターフリーターブームです。

組織に縛られる生き方なんてダサいぜ!」という主張が雑誌映画に載りまくって、少なからずの(流行に乗せられやすい)人たちが正社員登用の努力をしないで、時間配分もワークスタイル自由アルバイトの掛け持ちを選択しました。

いっぽう、そこそこ良いレベル四年制大学にいた自分の周囲は、そんなブームには目もくれず就職活動に没頭して大手から中堅レベル企業に「所属」していきました。

結果はあきらか。いまでは非正規雇用の中高年たちが大問題になっています

制度代替物は存在うるか

社会運動家たちや最近ネット世代は「新しい時代自由人の連帯大事」といって、血縁によらない互助組織サロン模索する人もいますが、自分は疑っています

理由としては、



ここはやはり、大家族制のように最初子供として所属して、長じて貢献を果たし、やがては家父長制の長または重鎮として判断をふるう。という育成システムのある「家制度」の方が、長い歴史陶冶を受けている分だけ、一日の長があると自分は考えます

結論

というわけで、

夫婦別姓容認」というのは、ささいな制度の変更に見えて、その方向性の先には

閨閥門閥ガッチリ維持した上級国民

 VS

「カネなし、コネなし、世渡りの知恵なしのバラバラ大衆

の二極分化が待っているように見えるのです。

……こんな感じです。

いかがでしょう?

anond:20201122084123

夫婦別姓関係ないぞ

性の悦びを知りやがってる奴らがこれ以上幸せになるのはムカつくから反対してやるぞ

「7割が夫婦別姓に賛成」というのは「7割が結婚したら別姓にする(したい)」という意味ではなく「7割が別姓にしたい人はすればいいと思ってる」だけなので別に結婚したら同性にする(したい)」人はマイノリティではない。

でも二次元性愛者はマイノリティだし宇崎ちゃん献血ポスターアズレンココイチポスター特に何の問題もなかったんだけどな。

夫婦別姓には賛成だけど、それはそれとして同性夫婦バカにされない世の中であって欲しいよね」と言えばいいだけなのに。「同性夫婦バカにされるから夫婦別姓には反対」としか言えないんだったら、「既得権益に胡座かいてる分際で被害者ヅラしてんじゃねーぞ」とは言われるよね。そりゃそうだ。

毎日カレーしか食べさせて貰えないから「カレー以外も食べたい」って言ってるのに、「カレーが食べたい人もいる」は反論にならないよね。

でも対人性愛既得権益を守るために性愛のものの罪を二次元性愛押し付けるのは批判しなきゃいけないし、宇崎ちゃん献血ポスターアズレンココイチポスター保護されるべきだけどね。

北条政子を引き合いに出して夫婦別姓を唱える浅はかな人、


被害を受けないためには黒人差別されるのもしょうがないという差別主義者、


ツイッター上での一部女性の振る舞いかフェミニズムに見限りをつける人、


みんな北条政子歴史黒人歴史フェミニズム歴史も学ばないで、ふわっとした知識自分のアタマで考えた結果がこれだよ。

あることについて考えたいなら、孤独でもちゃんと学ばないといけないね

死にたいやつが死ねない」という前提から狂ってる状況

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/president.jp/articles/-/40602

これね。

年収は1000万もなかったけど、金には困らない状態でほぼゴミ屋敷になるまで物を溜め込んだタイミングがあった。出張ホテルに泊まったら今の生活環境が自分の不調の原因ってことに気づいて、清掃業者に頼んで全部で持ってってもらった。溜め込んだ理由自分の世話をするのが馬鹿らしいっていうセルフネグレクトも多分にあった。それよりも大きかったのが、「わずかにでも私を減らしたくない」っていう、社会との関わりが希薄だったからこその歪みきった自己主張だった。

生い立ちの話をすると、卑屈になるから~とか真っ当な人間は~~とかの通り一遍説教と同情しかこないことは分かってるので書かない。説教は欲していない。同情はちょっとほしいが主題じゃない。ともかく、幼少期から社会と関わると良いことがない、関わらないようにしても向こうからやってきて私を不快にする。それは私に興味があるんじゃなくて、説教して気持ちよくなれる相手を探してる、それが社会を名乗るバカ個人であり、そのバカ個人が作ってるのが社会。そんな無力感しか社会に対しては抱いていなかった。その社会に対して武装するにはどうするか?自分を増やすしかないのだ。

一番メンタルが弱ったときはとにかく生存必要なことしかしなかった。飯食ってろくに片付けもせずに寝る。仕事行って自分のことをモクモクとやってる間だけが唯一の救い。他人との関わりは会社利益に関わることだけ、社内政治雑談マウントも、全部空返事。食って食い扶持稼いで寝る。食って食い扶持稼いで寝る。それだけ。部屋は荒れる。それも自分自分の生きた証。糞ウザいマウンターゴミ屋敷住人に上から目線かます滑稽な雑魚に早変わりだ。自分ゴミゴミ屋敷にふさわしい人間だと定義することで、自分に対してムキになるやつを、とてつもない滑稽人間に落とし込むことに成功した。ゴミは私で、私がゴミ。そのゴミゴミ箱に突っ込むのもサボったやつが、ゴミに「真っ当な人間」を説く。君も真っ当じゃねえな?と安心してた。で、前述のとおり目が覚めるタイミングがあった。今は人を呼んでも大丈夫なくらいの部屋にはなってる。

そしたら、余裕ができた心にまた希死念慮が入ってきた。自分ゴミだという認識があまりにも根深い。小学生ときから死にたさはあった。ゴミ屋敷ゴミになってたときが唯一死にたさがなかった。ゴミになってゴミ社会ゴミ必要としてるぞしゃーねーな働いてやるか、って思ってるくらいが最も自分に合ってた。でもゴミを溜めると体が不調になる。解決策は今の所見つかってない。

書いてみてわかったが、未だにセルフネグレクトを脱してないな。セルフネグレクトだけの問題じゃなくて、自分存在証明としてゴミを貯めたりもする、それはゴミだが、同時に私であるので、そうかんたんに脱せない、みたいな論調にしたかったが、それも回収したらセルフネグレクトだった。本当に自分に興味がないんだな私は。死にてえな?

落とし所を「死にたいやつが死ねないってのは根深問題」にしたかったが、予定が狂った。一番したかった主張だけして帰る。真っ先に書いたのがここから下。結論ありきのただの嫌味。ゴミのひり出したクソをくらえ。

まず「死にたい」っていう感情社会一般では異常らしい。だから死にたいやつが死ねない」みたいな言論は前提から狂っていて、それ自体問題にはならず、「死にたいと願う奴」が異常になる。「死にたいと思う人が存在するのは今の社会が悪い」と言うのは簡単だ。では現実的にどうしたらいいか社会は都合よく"直る"か?殆ど場合デカ社会も小さい社会もその社会マジョリティに都合よく作られる。「真っ当な人間」にもそれぞれあれど、だいたい似通った前提を共有していて、前提から異なる「真っ当じゃない奴」は勝手死ねと言われるか真っ当に生きろと説教かまされるのが関の山だ。そして「真っ当じゃない奴ら」は皆それぞれに「真っ当じゃない」のだ。「死にたいと思う奴は異常」「死ぬという選択肢が出たら前段階で間違ってる」「まず生きるモードに切り替えてからグジグジ考えろ」とか思ってるのは全然構わない。他人に言ったことがあるやつは本当に社会として真っ当です。真っ当でよかったですね。社会って饒舌ですね。

さて、幸いなことに日本では死にたい異常者にも言論自由が認められております。どうぞ社会もご自由発言なさって。私も自由に喋って当てこすります。「選択夫婦別姓社会になっても「夫婦同姓を選んだお前らは旧来の価値観に染まってるクズ」なんてハラスメントが起こるはずがない、被害妄想もいいかげんにしろ」って言ってる人が「安楽死が認められたら他人安楽死強要するハラスメント絶対起こる、だから安楽死日本では許されない」っていう被害妄想安楽死に反対してないと信じたいので、ちゃん夫婦も別姓・同姓が、選びたい人間が死を、ちゃんと選べる、旧来の価値観に染まってない先進的な社会に進めたいものですね。

anond:20201122001014

日本以外では夫婦別姓が認められているから、望まぬ改姓が起こっていることを理解できない。

2020-11-21

結局夫婦別姓派って子供の姓をどう考えてるの?

夫婦別姓派の人って結構多くて割と意外だなって思う。

そりゃ今までの名前使える方が良いよねっていうのは分からなくもないけど、家族証明も面倒だろうし、古い家なら親の事も面倒。まぁこの辺は別に関係ないって人もそれなりにいるんだろうけど。

子供の姓はだいたいの人が関係するよね?その辺どう考えてるんだろう。(子供絶対に作らないっていうなら良いけど、まぁあんまり現実的じゃないよね)


子供の姓についてみたのは「夫婦で話し合って決める」「子供一定の年齢に達したら決める」くらいしかないんだけど。

前者は結局慣習的に夫の姓にまとまることになりそうなんだよね。そしたら夫婦別姓行政システム改修コストかに比べて効果はどうなるのって議論になるよね。まぁ、この辺は夫婦別姓メリットがどうなのとかの議論しないといけないけど。

後者子供が決めるとしたら夫婦別姓の「今までの姓がそのまま使える」みたいな話とどう整合をとるんだろう?子供もその話はあって、決める時期までの期間に使ってた姓をそのまま使う事が想像に難くないよね。そしたら結局前者の議論と同じになるよね。


・『夫婦で話し合って決める』

 →結局、夫の姓になる可能性が高い。それなら選択式にするという改修コストが高い方法をとる理由は何? 通名じゃダメな訳?

・『子供一定の年齢に達したら決める』

 →子供は結局最初に決められた仮の姓をそのまま使う可能性が高い。そうすると『夫婦で話し合って決める』と同じ議論になる。


上記の他に意見があるなら教えて。別に上記反論でも良いけど。

多様な家族観

結局、日本LGBT婚や夫婦別姓を推すのは西側諸国がそれをやっているからというそれ一点のみだよね。本当に多様な家族観標榜するのであればイスラム世界一夫多妻も推すべきでは?一妻多夫文化もあるけどこれは?年齢も9歳まで下げられるのでは?不倫OKにするべきでは?

姓を名乗ること自体差別だよね

たまたまその姓で産まれただけだから

選択夫婦別姓にこだわってる人も遅れてるんじゃないかな。

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