「ストロー」を含む日記 RSS

はてなキーワード: ストローとは

2018-07-22

これがストローマン論法ってやつですよね?

koyancya この神対応は流石に向こうでもレアケースなんだろうと思うけど、これが日本だと親が土下座記者会見やった後に自殺するくらい叩かれるんじゃないかと思うくらい、最近日本社会に対する見方が荒んできた

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/irorio.jp/sophokles/20180721/480086/

2018-07-20

ストローマン論法」が話題になっているが

じゃあ「タピオカ飲むぶっといストローマン論法」っていうと、どんな論法なんだぜ?

[]2018年7月19日木曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
0010215661153.548.5
0160462677.140
0230290096.771
0345214447.635
0434210862.032.5
05878397.993
06153315221.078
07273991147.853
0853523198.746
091541299484.448.5
101641467989.547.5
111391280392.150
121651638299.362
131391059376.241
142521569662.336
152321707273.637
162251627372.341
1720021909109.547.5
181371162984.942
19114781768.631
20100812281.237.5
2190706678.545.5
221351051677.938
2314417882124.245.5
1日276424219287.643

頻出名詞 ()内の数字単語が含まれ記事

人(257), 自分(235), 女(169), 子供(141), 増田(126), 今(123), 男(117), 社会(110), 人間(101), 話(99), 日本(77), 必要(75), 問題(70), 女性(64), 前(63), ー(61), 他人(58), 好き(56), あと(55), 男性(54), 仕事(52), 国(52), 普通(51), 金(50), 子(50), 相手(48), 感じ(48), 結婚(46), 頭(46), 学校(45), 親(45), 気持ち(45), 義務(44), 意味(43), 熱中症(43), 出産(41), 時間(41), 最近(41), 先生(40), 子ども(40), しない(39), 一人(39), 理由(39), 世界(38), 場合(38), 人生(38), 子育て(37), 言葉(36), 気(36), 当たり前(36), 会社(36), 関係(35), 他(35), 理解(35), 馬鹿(34), バカ(34), 昔(33), 少子化(33), レイプ(33), ダメ(33), エアコン(33), 存在(32), 誰か(32), 結局(32), 責任(31), 無理(31), 努力(31), インセル(31), 解決(31), 全て(30), 日本人(30), しよう(30), 全部(30), 妊娠(29), 結果(29), 嫌(29), 維持(28), 自己責任(28), じゃなくて(28), 目(27), セックス(27), 時代(27), 差別(27), 仕方(27), 横(27), 元増田(27), レベル(27), 低能(27), 今日(27), ゲーム(26), 心(26), 経験(26), 環境(26), 一番(26), 最初(26), 自体(26), 負担(25), 否定(25), 周り(25), いや(25)

頻出固有名詞 ()内の数字単語が含まれ記事

増田(126), 日本(77), 熱中症(43), インセル(31), じゃなくて(28), 自己責任(28), 元増田(27), 無敵の人(20), アメリカ(16), フェミ(16), 非モテ(15), 可能性(15), マジで(15), 先進国(14), なのか(13), SNS(13), アフォ(13), カス(12), マウンティング(12), 個人的(12), 1人(12), 普通に(11), 中国(11), リアル(11), いない(11), 暑さ(10), 貧乳(10), 東京(10), 被害者(10), 主義者(10), にも(9), いつまでも(9), ニート(9), なんだろう(9), はてブ(9), hatena(9), E(9), わからん(9), ww(8), ブコメ(8), 82%(8), 自分たち(8), 巨乳(8), 辛さ(8), 犯罪者(8), デレステ(8), 産む機械(8), アイマス(8), B(8), 金(8), 怪盗ロワイヤル(7), どんだけ(7), 安楽死(7), …。(7), あいつら(7), ブログ(7), なんの(7), 精神的(7), 佐藤(7), ツイート(7), 6%(7), Twitter(7), 職業差別(7), 1回(7), 差別主義(7), スマホ(7), 社会的(7), 価値観(7), 幸福度(7), ツイッター(7), 罪悪感(7), 基本的(7), ストローマン(7), アフリカ(7), Google(7), 引きこもり(6), 低賃金(6), イスラム(6), 娘(6), この国(6), 外国人(6), 韓国(6), いいね(6), 自民(6), 社交辞令(6), ジェンダー(6), 経営者(6), トラバ(6), 7%(6), かもしれん(6), ワイ(6), E3(6), 83%(6), 飲み会(6), twitter(6), 2018年(6), 3%(6), いいんじゃない(6), ポカリ(6), 出生率(6), 2人(6)

投稿警察もどき日中に再投稿された本文の先頭20文字 ()内の数字投稿された回数

うんち (5), (3), プオ~ (2), 他人の子奴隷化して肥え太る者こそ悪(2), 撤回してください。 (2), 産まないと「かもしれない」じゃなくて(2), うるせえよ。職業差別主義者。 (2), 自覚しました。 (2), せやろ (2)

頻出トラックバック先(簡易)

子供を産んだって良い(追記) /20180719140838(20), ■人生で一番やりたくないこと=「妊娠出産育児」 /20180719112635(13), ■防災備蓄してるか? /20180717162816(9), ■うちでは佐藤部長を「佐藤B」と略して書く /20180718164417(9), ■女の人権を認めない奴が人権って騒いでて笑う /20180719095111(8), ■女の子名前「ゆな」 /20180719173309(8), ■安楽死人権ひとつ。 /20180719081025(8), ■語尾の件 /20180719114618(7), ■anond20180719152644 /20180719152828(7), ■5chでのVtuberがどのように消費されているか /20180717162518(6), ■同僚がうなぎ撲滅主義者だった…… /20180719143153(6), ■anond20180719140838 /20180719182445(6), ■anond20180719113522 /20180719113802(6), ■大学にもう1度だけ行くことにした /20180718195513(5), ■有識者の暑さ対策すげええええええええええええ /20180718114419(5), ■エンジニア出会いたい /20180719194813(5), ■anond20180719140838 /20180719141517(5), ■人を信用できない /20180719105024(5), ■http://b.hatena.ne.jp/entry/367730231/comment/blueboy /20180719190322(5), ■ジェンダー配慮した科学技術を国際条約で定めて欲しい /20180719230259(5), ■anond20180719185454 /20180719190203(5), ■お前らの自我はいからあった? /20180719191815(5), ■電車での扇子を明確に禁止にしてほしい /20180718132343(5), ■anond20180719112635 /20180719164518(5)

増田合計ブックマーク数 ()内の数字は1日の増減

5419673(2046)

2018-07-19

ストローマン論法を知らなかった人がそこそこ多くて驚いたよ

ネット民がそこまで無知蒙昧だとは思わなかったわ

おっと、一部の反応でネット民全体を貶めるのはよくないね

ストローマン論法

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3#%E8%AB%96%E6%B3%95

すげーなこれ。

いまのネットまさにこんな感じだよね。

一部分を拡大解釈して叩いてるトラバブクマカほんと多いし、Twitter構造がそうなってるから仕方がない部分があるけど、クソリプの原因のほとんどがこれじゃないか

単語は読めるけど、文章が読めない」みたいなのがちょっと前に目に入ったけど、あれよりも「ストローマン論法」の方がスマートに言えるし、これからどんどん使っていこうぜ。

anond:20180719101457

別に著作権の話をしてるわけじゃないよ。

 

実在書き込みではなく、増田戯画化した発言を書かれても、話が混乱する。

フェミvs非モテって、こういう「お互いに言ってないことを叩きあう」傾向がある。

実在しても、せいぜい、お互いのクラスタ内の頭おかしい奴を叩き合ってる程度だ。

分断はよくない。

 

実際のところ、ググっても類似のものが出てこなかったのだからストローマンと言われかねないし、

個人的にはきちがいフェミを騙って分断を煽ってるように見える。

増田お前、男だろ。

手元の温度計で~って

テレビなどで出てくる、手元の温度計で今38度です。昔に比べて気温が~とか、温暖化の影響が~とか言ってるのは、まさにストローマン論法ですよね。

あと30年前はエアコンがあまり普及してなかった~って話題なのに、「昔」が100年前だったりとかも…

そもそも「手元の」としている時点で、測定方法や地点が違うので比較できないでしょうし、「全地点の中の最高温度」などを表示して、他の地点も同じ温度のように印象付けたりしているわけです。

気象庁 - 観測機器について

気温はどこで、どのように計測しているのですか

気温の観測は、風通しや日当たりの良い場所で、電気温度計を用いて、芝生の上1.5mの位置観測することを標準としています

また、電気温度計は、直射日光に当たらないように、通風筒の中に格納しています

ようするに、(温度を上げるために)直射日光に当てたり、地面に近い場所で測ったような気温は、比較に使えないということです。

気象庁 - 観測開始からの毎月の値

東京 日最高気温の月平均値(℃)

1875年8月:29.4

1876年8月31.6

1877年8月:30.5

1989年8月:30.5

1990年8月:32.4

1991年8月:29.1

2013年8月33.2

2014年8月31.2

2015年8月:30.5 ※観測場所移転

最高気温の月平均値で見ると、多少変動はあるけど、そんなに上がってないですよね?

38度、39度というような数字は明らかに測定異常なレンジですし、100年位前と比べてみても、3度上がったとか4度上がったなんて言えないわけで。

(あえて日最高気温ではなく日平均気温を使って、100年位前の一番気温が低い年(1905年8月:22.2度)と、最近の一番気温が高い年(2010年8月:29.6度)だけを抜き出せば、○○度上がったという部分は、それっぽく印象付けることはできます…たぶん。)

まとめっぽいの。

エアコンに慣れたせいか感覚的には、暑くなったよね~となってしまますが、話の熱さにだまされないで!って事で。

[]2018年7月18日水曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
0016324374149.543
017311374155.844
02687785114.534
03204638231.962.5
04264855186.727.5
05102281228.1132.5
06263514135.255.5
0736339194.241
08718531120.253
09111918582.748
101311053080.446
111241029483.032.5
1210210282100.832
1386679179.041
14109866479.540
151891073756.839
16161935058.133
172081417968.234.5
1816724012143.850
1912413642110.049
2015215526102.136
21110902382.032.5
22105979293.326
2311312823113.530
1日248524557398.839

頻出名詞 ()内の数字単語が含まれ記事

人(220), 自分(164), 増田(130), 話(99), 今(82), 仕事(79), 前(68), 人間(68), 感じ(65), 女性(63), 好き(62), ー(58), 男(57), 必要(55), 日本(55), 問題(54), 女(54), 普通(53), あと(53), 関係(52), 相手(48), 会社(46), 気(45), 意味(45), 他(44), 子供(43), 結婚(42), 言葉(39), 男性(39), 他人(38), バカ(38), 理解(37), 最近(35), 差別(34), 一緒(34), 時間(34), ゲーム(33), 場合(33), ネット(32), 今日(32), 存在(32), 家(30), 熱中症(30), 社会(30), 批判(30), 気持ち(29), 最初(29), 世界(29), 周り(28), じゃなくて(28), 自体(27), 意見(27), 馬鹿(27), 迷惑(27), 絶対(27), 手(27), 理由(27), キャラ(27), 病院(26), 勉強(26), レベル(26), 逆(26), 昔(26), 先生(26), 頭(25), 記事(25), 嫌(25), 元増田(25), 人生(25), 正直(25), 名前(25), 目(24), 結局(24), まとも(24), 全部(24), 内容(24), しない(24), 事実(24), 場所(24), アイドル(23), 個人(23), 別(23), 趣味(23), 扱い(23), 子(23), 可能性(23), 無理(23), ボランティア(22), 小学生(22), 日本人(22), 人たち(22), 全員(22), P(22), 低能(22), 結果(22), 親(22), 時点(22), 対策(22), フェミ(22), 時代(22), 生活(22)

頻出固有名詞 ()内の数字単語が含まれ記事

増田(130), 日本(55), 熱中症(30), じゃなくて(28), 元増田(25), 可能性(23), P(22), フェミ(22), アイマス(21), …。(17), ???(16), 藁人形論法(16), デレステ(15), 生活保護(15), 東京(14), 非モテ(14), 人権派(13), 暑さ(13), 基本的(12), なのか(12), ツイート(11), ツイッター(11), わからん(11), 人として(11), PC(11), いない(11), にも(11), ネトウヨ(10), 2018年(10), イケメン(10), マジで(10), トラバ(10), な!(10), はあちゅう(10), アレ(10), ストローマン(10), クローン病(10), NG(10), キモい(9), OK(9), デレマス(9), 死刑廃止論(9), Twitter(9), 女性専用(9), 個人的(9), twitter(9), 藁人形(8), 首都高(8), LGBT(8), B(8), 差別主義(8), E(8), アメリカ(8), ー(8), IT(8), 3年(8), アプリ(8), 知らんけど(8), デレ(8), アスペ(8), amazon.co.jp(7), 被害者(7), 清美(7), 一緒に(7), 広島(7), 三つ星(7), 2人(7), ストーカー(7), はてブ(7), ブログ(7), なんの(7), -1(6), 中国(6), google(6), 一日(6), しみけん(6), .s(6), SNS(6), スマホ(6), モテ(6), ツッコミ(6), 笑(6), 緊急避難(6), 名古屋(6), 1人(6), ありません(6), dp(6), w(6), AV(6), 小室(6), マウンティング(6), 安倍(6), LINE(5), 好きだから(5), 価値観(5), co(5), 精神的(5), ラノベ(5), 免疫力(5), 交通機関(5), dis(5), AV男優(5), ある意味(5), 7月17日(5), 東京オリンピック(5), 高校野球(5), 殺人犯(5), 何度(5), 8月(5), 自民党(5), かもしれん(5), キモ(5), ミリマス(5), 20代(5), 関西(5), ソシャゲ(5), 韓国(5), 体調不良(5), はてな民(5), アラフォー(5), article(5), シンデレラ(5), 自衛隊(5), マジレス(5), 男性専用(5), 7月(5), 男女平等(5), 普通に(5), はてなー(5), 正当防衛(5), IT系(5), 自衛官(5), キツ(5), 社会的(5), 大音量(5), 東京五輪(5), 自己責任(5)

投稿警察もどき日中に再投稿された本文の先頭20文字 ()内の数字投稿された回数

(6), うんち (4), お前逮捕されるぞ (3), 差別だ!! (3), えええ、おおもとの話無視ちゃう系?(2), 内容に反論できないかわいそうな子 (2), 無抵抗主義により、 半導体業界覇者(2), やらせなくていいよ (2)

頻出トラックバック先(簡易)

■誰でもいいか病人の僕を雇ってほしい、ほんとお願いします。 /20180717173436(37), ■電車での扇子を明確に禁止にしてほしい /20180718132343(22), ■語尾に「~かしら」と付ける男性について /20180717214249(18), ■至急助言求む /20180718111659(17), ■ /20180718110114(15), ■有識者の暑さ対策すげええええええええええええ /20180718114419(13), ■まだデレステかい時代遅れゲームやってる馬鹿共へ。 /20180716135555(12), ■災害ボランティアハードル高くない? /20180717233302(10), ■抱っこするだけの女性専用の風俗を作りたい /20180718154746(8), ■日本草食系非モテ男子を、過激インセル化させるフェミニスト /20180718081625(7), ■「自分に連なる情報」を調べることが怖い /20180718001430(6), ■5年ものペーパードライバーなんだが /20180717142336(6), ■なぜ日本大学には中国人が多いのか /20180718162632(6), ■大人向けに球技全般の基礎を教えてくれ /20180718114803(6), ■Microsoft Edgeってなんであるの? /20180718180051(5), ■ /20180717212240(5), ■デレステミリシタを比べないで欲しい /20180717171144(5), ■絵にマジレスする人ってなんなの? /20180718065555(5), ■ジャンプ代表する女キャラが居ない /20180718193142(5), ■アイドル増田ーがめんどくさい理由 /20180718113538(5), ■anond20180718144132 /20180718144504(5), ■大音量音楽をかける車について /20180718150819(5), ■coから始まる英単語多すぎ /20180718212936(5)

増田合計ブックマーク数 ()内の数字は1日の増減

5417627(4082)

2018-07-18

anond:20180718185239

記事ラジオ)だと本当にぜんぜんそんな事仰っていなかったとは。

「歪められた架空意見のもの」だったので、まさにストローマンだったようですね。

ストローマン論法の件についておさえておきたい事実

ストローマン論法/藁人形論法話題なので



話題となった宇多田ヒカルさんのツイート





宇多田ヒカルさんのこの発言が、以下の状況を受けてのことなのかどうかはハッキリしていませんが、こんなことがありました。



出来事

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_EENSRMtM_4J:https://twitter.com/tonakai/status/1018848042433142785+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ツイート削除

さっきラジオ宇多田ヒカルが「そのままの自分を好きになってくれない人と一緒にいても仕方ない」と言い切っていたので心の中で喝采を送りました。あと「初恋はいつですか?」という質問に「したことない。まだ『これだ』って気持ちになったことないから」と答えていて(最高…)と思いました。


おそらくこれが起点のツイート

この時点ではただファンラジオ発言を受け止めて自分の状況に投影した感想でした。

歌詞とか読んでるとよくある現象ですね。

そのツイートを受けて、以下のような内容のツイートが投下されました。



https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZeAy4m42YkcJ:https://twitter.com/Pirate_Radio_/status/1018875008746020864+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ツイート削除

宇多田ヒカルの「そのままの自分を好きになってくれない人と一緒にいても仕方ない」発言に喝采みたいなノリは、宇多田ヒカルから成り立つとかいうと怒られるかなぁ。そのままの自分を水洗いし泥を落として食べやすいように千切りにして、出来るだけ綺麗なお皿に盛り付けたりしてやってきたじゃないか



内容は色々な解釈のしようがあります

ただ

"「そのままの自分を好きになってくれない人と一緒にいても仕方ない」発言に喝采みたいなノリ" はこの時点で存在してません。

言ってるのは一人だけなんですが、それも"~~発言に喝采みたいなノリ"になるんですかね?


そして言葉のひとり歩きへ…



など、「そのままの自分を好きになってくれない人と一緒にいても仕方ない」で検索すると色々出てきます

伝言ゲーム地獄絵図……



そもそも言ってない


最初ツイート主が聴いたであろう「宇多田ヒカルのTRES BIEN! BOHEMIAN!」内であったお便りと、それに対する返答を書き起こしてみました。

ほぼそのままです。

かわまみさんより

私の初恋はかないませんでした。

でも、好きすぎてもう告白してしまいたいって胸が初めて熱くなったのを覚えています

好きなのに慣れてないから変にいじっちゃって いい女友達まり(あーなるほど)

重い荷物持ってたら 荷物持つよ せっかく言ってくれたのに、チャンスだったのに

強がって断って「男みたいだね」って言われてしまったり

男の人の前だと恥ずかしさをごまかしちゃうんだなーどうすればいいのかいまだにわからず彼氏できたことないです(泣)

ヒッキーどうしたらいいの~~

というメッセージなんですが

年齢のところみたら18歳なんですね

「18歳なんだからまだこれから大丈夫!」って18歳のときにいわれてもそんな風に思えないから しょうがないよね

私が一応年上としていえることは

たぶん、18歳ぐらいだともっとこう、かわいく甘えたり

女の子っぽくしてられる女の子の方が、かわいらしさが分かりやすくて

そういうのが好きな男の子も同年代では多いのかもしれないけど

たぶん10年後とかになってくると

変に女女ぶってるより女の人より

ちょっと強がっちゃったり、友達として仲良しく楽しくやってける女の方が、モテる時期が来ると思うので!

そのまんまでいいと思います! かわまみさんは。

そもそも自分をどうにか変えて、人に好かれてもしょうがないので

そのまんまの そういうかわまみさんを 「こいつめっちゃかわいいな~!」って

そういうのを含めて分かってくれる、人に出会えたら

出会えたらというか いつか そういう人が周りにいっぱい 気が付いたらいて、いっぱい好かれてると思います

そんなところですかね



さっきの人たちは何の話をしてたんですかね……?

20年ぶりにラジオでしゃべったと思ったらラジオを聴いてない人から三島由紀夫言葉引用否定される!まさに藁人形論法

誰も詭弁を知らない

ストローマン論法と呼ばれるそれを宇多田ヒカルが「マスコミとかで叩かれるとき実態のないアレに名前ないの?」と聞いていた。

私も同様の類で、「またマスコミやら議員やらがもっともらしく物を抜かしとるわ、こんなこと言うから人気が出ないんだよなぁ」と思いながら見ていた。

それでも騙されて更に怒る人は現れるというのになぁという気持ちを抱きながら、それに名前がついてることすら知らずに生きていた。

ストローマン論法詭弁一種だ。

誰かが何気無しに出した話題自分の言い返せる部分だけ自分勝手な解釈をして切り出して返答をしてくるそれだ。

道路ボール投げするのは危ないという話なのに、子供に外で遊ぶなというのかとか言い出してくるそれだ。

勿論そんなことを言って暴れる人は哀れなので普通の人は触らない。本人も困惑はすれど触れることはない。

酔っ払い相手をしている方がマシである

勿論、これは論法。対人であった場合の話である

マスコミは多数を扇動し、アフィブログインフルエンサーたちは流行りを追い、その情報センセーショナルな部分に感銘を受け多数に発信する。

それが誤情報であっても、真実ではあるがたった一つの現象を見て騒いでることに過ぎなくても。

アイドル世界を救っても、アイドルの股からたらりと雫が流れただけで世界は大騒ぎする。

過ちに気付いて冷静に返答してくれる方も居るには居るが、その多くは専門家やその道の人、事件関係者もしくは当事者本人であり、その指摘が為されるまでに時間がかかったりもする。

その間、我々は誰かが作り出した当事者という名前藁人形に火を投げ込まされる。まぁ、投げ込む人は誤解込み恨み込み込みで投げ込んでいるんだろうけれど。

それでも藁人形燃える、それがウィッカーマンだと知られないまま燃やされる。知っていても燃やす。仄暗い顔をして燃やす

誰もそれを藁人形だと思っていない。世界を救ったアイドルの燃やせる部分を勢いよく燃やすのだ。

感覚的に気付いてる人は多いだろうし、論理学の人は「何を今更」と笑うだろう。まさか「え?!あのことを指して言えるの?!対象デカすぎないか!」なんて言う人は少ないだろう。

けれど、私はそれに名前が付いていたことも、論理学関連であったことも、詭弁を弄されていたことも理解していなかった。

あそこまででかくなってしまったもの対話が主な論法という単語に委ねてしまっていいのかもわからない。対話にならない衆愚に呼びかけて騙された集団によって成り立つものから、最早現象と呼んでも良いのではないか

から、そうならないように個々で理解して警戒して、それこそストローマン論法揶揄して主語をでかくしすぎないようにしなければならない。

匿名掲示板ですら人気が微妙時代論理破綻してしまった姿を名前付きで晒ししまうだろうが、そんな時は間違いがあれば謝ること、その周知に努めること。

そうやっていけば衆愚からは脱却できるようになるのではないかと目論んでいる。

藁人形論法とは?

anond:20180718134811

自分で調べた

ストローマン(英: straw man)は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空意見のものを指す。 藁人形論法ともいう。

ストローマンロンポウとショウロンポウの違いって何?

「一部を切り出して叩くストローマン論法だ!」と言うやつの中には

エクスキューズすれば何を言ってもいいと勘違いしてるバカが多い。

例えば「イジメは悪い、これは大前提ですが…」「性犯罪者が悪い、これはあたりまえですが…」などなど

アーカイブ ヘルプ
ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん