  |
はてなキーワード: 通勤とは
そうだよ
ただでさえ持ってる奴に自分たちを優遇しろ！とか言われて納得する底辺なんて居ないわ
底辺に家賃補助や公営住宅くれれば都心住んで徒歩通勤して満員電車緩和されるけどそれは嫌なんでしょ？
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 50 | 14634 | 292.7 | 63.5 |
| 01 | 45 | 13359 | 296.9 | 59 |
| 02 | 19 | 3691 | 194.3 | 40 |
| 03 | 19 | 1800 | 94.7 | 30 |
| 04 | 6 | 251 | 41.8 | 31 |
| 05 | 15 | 1872 | 124.8 | 38 |
| 06 | 25 | 3819 | 152.8 | 43 |
| 07 | 39 | 3924 | 100.6 | 35 |
| 08 | 67 | 10870 | 162.2 | 52 |
| 09 | 83 | 6512 | 78.5 | 37 |
| 10 | 143 | 11811 | 82.6 | 47 |
| 11 | 148 | 11403 | 77.0 | 43 |
| 12 | 155 | 19950 | 128.7 | 46 |
| 13 | 119 | 9609 | 80.7 | 43 |
| 14 | 132 | 12636 | 95.7 | 44 |
| 15 | 118 | 9863 | 83.6 | 35.5 |
| 16 | 100 | 8444 | 84.4 | 44.5 |
| 17 | 122 | 18234 | 149.5 | 39 |
| 18 | 99 | 10024 | 101.3 | 48 |
| 19 | 132 | 21002 | 159.1 | 46 |
| 20 | 150 | 16750 | 111.7 | 30.5 |
| 21 | 106 | 15946 | 150.4 | 29.5 |
| 22 | 144 | 18122 | 125.8 | 21.5 |
| 23 | 104 | 15024 | 144.5 | 47.5 |
| 1日 | 2140 | 259550 | 121.3 | 41 |
ケンガンアシュラ(5), 丸山穂高(9), ベビーカー(79), おじゃる(7), せびっ(3), クッキー☆(6), 神武天皇(3), 課外活動(3), 空けろ(3), ゲイビデオ(4), 神武(3), 満員電車(40), 混雑(9), 乗せる(6), 住め(6), ヤンキー(13), 通学(7), エレベーター(9), 嘲笑(8), タクシー(12), マッチングアプリ(8), 乗る(24), 笑う(20), パパ(13), 通勤(16), 時間帯(7), ロシア(13), 保育園(15), 電車(43), 事情(20), 乗っ(33), デート(13), 戦争(26), 子育て(18)
■満員電車にベビーカー反対派の意見を少しだけ聞いてほしい。 /20190514225348(42), ■日常でモテないやつが飛び道具持っても無駄 /20190515064814(24), ■ベビーカー通勤を１ヶ月間してわかったこと（都内30代男性の話） /20190515155913(23), ■若年層に多い、オタクとヤンキーのハイブリッド人格 /20190514122638(14), ■部活時間制限の影響で各種イベント規模縮小 /20190515082746(13), ■淫夢が同性愛差別という誤解 /20190515011824(12), ■｢イクッ！｣って言うのなんでだろう？ /20190514165246(8), ■みんなゲームオブスローンズ見ろよ！！！ /20190514231629(8), ■付き合うの定義ってなに？ /20190515130536(8), ■丸山穂高は最近急速におかしくなっていってた /20190515122105(7), ■NTTのグループ会社に就職が決まったけど不安しかない /20190514164234(7), ■「普通にオシャレな人」になれるかどうかは周りの人間で決まる /20190515023457(6), ■お互い様じゃない？と妻は言った /20190515120448(6), ■00年代のエロゲが好きだった三十路女と婚活 /20190515174008(6), ■最近スマホが怖い /20190515134825(6), ■ /20190515102723(6), ■アボカド /20190515124626(5), ■エックスキースコアのターゲット /20190515210010(5), ■生理が辛いのは理解するけど笑顔でいてほしい /20190515182537(5), ■人権感覚の欠如した人間が多すぎる /20190514130822(5), ■癇癪持ちやめたい /20190515225419(5), ■親のスペックが高すぎて恋愛出来ても結婚出来ない /20190515141117(5), ■日本三大〇〇走り /20190515093156(5), ■anond：20190515165953 /20190515170315(5), ■昔はマウスに /20190515121710(5)
6262838(2989)
怒らないで答えてほしい、「ベビーカーって女性専用車両乗れないの？」
朝の通勤ラッシュ時に女性専用車両に目をくれず超満員の前方車両にベビーカー突っ込んでいる女性をたまに見かける。
男性でベビーカー押してる人も何故か超満員の前方車両に乗る、中には満員の中方車両で妥協して乗ってる人も男女共にいる。
でも何で女性専用車両には乗らないの？なんで？超絶満員で舌打ちされたり嫌な思いするなら女性専用車両乗ればいいじゃん？
女性専用車両は「女性専用」ではなく子連れや体に障害を持つ人やお年寄りであれば男女関係なく乗り込んでOKなんだよ？
完全に素人考えだということを先に断っておくが、通勤ラッシュの時だけ電車賃を高くするのは難しいのだろうか。
システムとかかなり大変そうだけれど、もしできるのであれば満員電車を改善できる気がしている。
常に電車賃が変動は無理だろうから、半年単位くらいで平均の乗車率を出して料金に上乗せする。
プラスになった分、鉄道会社はそのシステムにかかった費用や今後の満員電車解決のための費用に当てる。
企業は通勤手当が高額になるから通勤時間をずらす事や在宅ワークを真面目に考え始める。
電車賃を見ればどれくらい混んでいるか大体わかるので、うっかり乗る事故も減らせる。
……でも、実際はこう上手くはいかないんだろうな。
通勤手当のない人は大変なことになるだろうし、学生の通学費も高くなる。いい迷惑だ。
でも、これぐらい誰かが痛手を負わないと満員電車は解決しない気がする。
ほとんどの保育園は自家用車での送迎を禁じてる。入れ替わり立ち替わり自家用車で朝に乗り付けたら周りに迷惑だし、そもそもこれから都心に通勤する人が多いわけで車どうすんだよって話だ
いつもはてブは、見るだけだったのですが、
https://anond.hatelabo.jp/20190514225348
「こうした方がいい！」という提案性もない文章ではありますが、
1人のベビーカー通勤者（男性）の視点で、その実態を知ってもらえたら嬉しいです。
◯自分の状況
自分の住んでいるエリアの保育園には入れず途方に暮れていたところ、
赤ちゃんは０歳児の娘です。
出勤時には父であるぼくが連れて行き、
ちなみにぼくは、朝9:30出勤の夜は8:00退社。
それを赤子を連れて、ベビーカーで出勤する生活がはじまりました。
・超満員電車は乗れない
8〜9時のピークタイムはどうやっても乗れるわけありません。誰も降りてくれないし。
そのため早朝出勤することにしました。
・6時台にピークシフト
まだ眠そうな我が子を起こし、支度して一緒に出勤しています。
かなり早く着きますが、会社近くのスタバで１〜２時間仕事して過ごしています。
6時台〜7時前半はまあまあ空いていますが、
ある程度早朝から出勤通勤している人がいるので、いろんな問題があります。
ちなみに早朝眠そうな我が子には、
１つの電車に１〜２車両ほど優先ゾーンが設けられています。メトロや東急には。
数人必ず陣取っている人たちがいます。
彼らに共通性はなくて、
そしてベビーカーを見て、優先して空けてくれる人は30%前後です。感覚的には。
おそらく車椅子の人が乗り込んできたら、空けてくれる人は多くいるのでしょうが、
いまの東京ではベビーカーに対しての意識はそこまで高くないと感じます。
東横線から東京メトロに乗り換える時にエレベーターで移動するのですが、
そのエレベーターが、いつも満員です。
もちろんご老人の方や、重いスーツケース持った方がいることもあるのですが、
普通のサラリーマンや、大学生っぽい若者、学生などなども乗っています。
いつも目で訴えかけていますが、
【お年寄りや、体の不自由な方、ベビーカーの方を優先しましょう】的な張り紙はありますが、だれも見てないですね。
毎朝6時前に起きて、支度して、電車に乗って、、、と頑張ってはいるのですが、
深夜まで働いた翌日などはちょっと寝坊して、その時間に乗れないこともあります。
それでも7時過ぎくらいに電車に乗るのですが、
そのときは、とにかく空いている電車が来るまでホームでいくつも見逃します。
数台見送ると、少し空いている電車が来ることがあるので、乗り込みます。
結果通常40分の通勤が、1時間くらいかかります。これが地味にイライラします。
こんなことでいちいち落ち込んだりはしない性格なので大丈夫なのですが、
もちろん人の好意には「ありがとうございます」と返しています。
「すみません」ではなく「ありがとうございます」という
・舌打ち、めっちゃされる。
ちょっと靴にベビーカーのタイヤが当たったりしただけで「チッ」みたいな。
それでも当たることはあります。そんなイライラぶつけなくても、、、
いたって普通の男性であるぼくでさえ、そんな目にあうと言うことは、
世のママたち女性の方々に向けられる視線や態度は、想像できます。
なぜ他人に当たるのか。
もっと心穏やかにベビーカーの人に接することはできないのだろうか。
◯それでも、良い人もいっぱいいる。
まさに今日。
電車を待っていたら、先に並んでいたサラリーマンが道を譲ってくれました。
ある日には。
女子中学生が席を譲ってくれました。
２日に１回は。
◯最後に思うこと
働くことは、えらいことです。
優秀な人たちが頑張って仕事をすることで、社会が回っています。
でも、その社会って誰のためにあるのだろうか、と最近よく考えます。
子供を産む産まないも自由ですし、いろんな理由で産めない人もいます。
だけども。
「子育て頑張っている人に、もう少し優しくしようよ。」とは言いたい。
少なくとも、
自分の出勤の邪魔だからベビーカーは乗るな、とふと思ってしまう
そんな社会に向かっていたら悲しい。
ベビーカーと人間が座席のある中央部まで来ることは無いから、乗る前に確認と乗ったら中央の方に向かえば全然平気だよ。そもそも元増田が想定してる混雑具合なら移動しようと思えば全然行ける。
嫉妬を読みとったのは、過去の何周回分のもろもろを見てきたことと、元増田の長文の内容から。
たとえば冒頭「他人にあたりたくなると思う」。元増田は炎上を恐れるふりをしてその実、自分の意見が絶対的に正しいと考えて反対意見を「他人(元増田)へ当たり散らすもの」と設定している、一方で自分は反対派であると、まるで自分は客観的に俯瞰できていて冷静に反対しているのだとでも言いたげだ。
その、たった数行下に
また、これも炎上しそうなことではあるが、お母さんたちは日々の子育てや家事に加えて仕事に行かなければならない現状でいっぱいいっぱいなのだろうとは思う。
ただ、そのうえで更に、というのは酷なのだろうとは思うが自分の事情は他人には理解してもらうことは難しい、無理に理解させるのは悪手だとわかってほしい。
お母さんたちがいっぱいいっぱいであるように、子供をもっていないその他の人にもなんらかの事情があるということを分かって欲しいのである。
この3行に込められている意味は、自分の方が本当は大変なのだからベビーカーが遠慮するべきだ、ということだろう。なぜなら、これ全部、鏡に映したら全部元増田に帰ってくる話だからだ。昨今の少子化死すべしなご時世でいうのは気が引けるが、増田と「仕方なく通勤にベビーカーで乗り込んでくるダメな親」の必然と事情は頑張ったってイーブンでしかない。
なのにそれに気づいている様子がなく、自分は客観的に俯瞰できているし他人に理解させるのんは難しいと達観すらしている……と主張しているがすぐ下の文章ではその逆で客観性を失っているのだ。
何故か。この3行に隠れている、私の方が本当は大変だし抱えている事情も大きく子連れより優先的に扱われるべきだ、と思っているからだろう。
論理的に考えれば、満員電車に乗って周りに迷惑をかけるのが趣味でもなけりゃ、あんなでかくて当たると痛くて迷惑で中にいる子供も危ないし白眼視されるしでろくでもないものを、満員電車に好き好んで載せている人間はいないわけで、引き算による必然性の量を算出したら、多くの場合において親子の方が必然性が多いのではと思う。もちろん全てとは言わない。平日朝・下りの京葉線とかはノーマナー子連れがわんさか乗っててウンザリしたりすることがある。みなさん舞浜で下車。あとはベビーカーのせいで満員電車に乗れず親の死に目に会えなかった人などもいると思うし。
（地方民なので）
時々いる嘘つく人たちは、何でくだらない嘘つくんだろうな、とは思う。
「ベビーカー畳んで片手にベビーカー片手に子供は無理」とか（抱っこ紐使うのが前提でしょ？）
「大多数のベビーカーは畳むと自立しないから倒れる」とか（自立するもの大量に売ってるけど）
つーか子供がいなくたって抱っこ紐くらい知ってるだろ。どこでも見かけるんだから。
あれは「嘘である事を知りつつ騙すつもりでそう言っている」のか、
或いは「子供がいるのは本当だが育児していない」んだろうか？母親なら殆どいないだろうけど、父親ならいそうだ（で、その父親がネカマってるのか？）。
そして、彼らはなぜそこまでして反論したがるんだろう？
嘘ついて騙そうとしたってすぐばれる事だし、
明らかに当事者じゃない（当事者であれば知ってて当然の事を知らない）人が当事者のふりをして頓珍漢な反論をするのは気持ちが悪いよ。
大きな荷物を持ってベビーカーから寝ている子供を下ろして（故に泣き喚く）抱っこ紐に入れて抱っこして、更にベビーカーを畳んで持って電車に乗るってかなり大変だと思うけどな。首座ってないとかなら尚更。
荷物は下に置けばいいし（マザーズバッグは「床に置いて自立する」「汚れても良い素材」である事を前提として選ぶものだよ）
子供を抱っこ紐に入れてベビーカー持って電車に乗るのは簡単に出来るよ。
ベビーカーも自立する以外に片手で畳んで簡単に持ち運べる軽いものが沢山売られてるし。
そもそも保育園に預けるだけならベビーカー要らない。ずっと抱っこ紐でいい。エルゴタイプなら数時間くらい抱っこしたって平気だから。
（通勤に数時間かかるってならそもそも子連れでその時間通勤する事自体に無理があるし、数時間抱っこ出来ないくらい体調が悪いってなら働くのは無理だろう）
病院でもベビーカー置いてる所多いよね（無いなら要望出して置いて貰うといいかもね）。
あと子供って抱っこすると大抵泣き止んですぐ寝る（月齢が低いとその傾向が強い）よ。
こういうのも子供いれば分かるはずだけどね。
抱っこ紐嫌いなら
でも「抱っこ紐嫌いだけどベビーカー好き」って、そんな超レアな例を出されても。
月齢低い子だと海外製の抱っこ紐が形が合わなくて（短足胴長の日本人だと股が開きすぎる事があるので）嫌がる、ってのはあるけど、
国産にすれば大抵解決するし、どっちみち成長して体格良くなっても解決する。
巷でよく見かける「子供を抱っこしてベビーカーに荷物載せて押してる親」や「子供にベビーカー押させている親」が、好き好んでそうやってるとでも思ってる？
あれは「親は本当は子供にベビーカーに乗って貰いたいが、乗ってくれないので仕方なくああやっている」んだよ。
電車の中じゃなくて、「ベビーカー畳んで支えながら子供抱っこなんてできなーい！」って言ってる連中だよ。
子供抱っこしながらベビーカー畳めない！とか言う人もいるね（片手でワンタッチで畳めるものが山ほど売られてるけど）。
ほんと何で嘘つくの？としか思えない。
子供が居ない人の事は騙せるとでも思ってるんだろうか？
私も子供はいないけれど、満員電車にあんな大きい大事なものを趣味や酔狂で持ち込んでる親はそう多くはないよな何かのっぴきならない事情があるかもなぁぐらいは想像する。ブクマには増田への反論もたくさん出ているのでそれに対するアンサーほしい。
それこそ何十回もこの話は蒸し返されているが、過去の傾向からすると、増田がストレスを抱えていて自分よりも守られているものへの羨望と嫉妬からこういうことを考えてしまってるという可能性を指摘したい。
例えば、ものすごく楽しみにしてたデートの前などに同程度の混雑状況でベビーカーと乗り合わせた時も同じ問題意識(を装った嫉妬ストレス)を持つかどうかなど、自分の感情のリトマス試験紙として使ってみてはどうだろうか。
そして現実の通勤の時には、満員電車の中でベビーカーを見かけたら、増田の方が遠ざかればいいと思う。
少なくとも増田が子供に万が一の加害とやらをする可能性はなくなるし、嫌な言い方だが増田が知りえない状況下で誰か別の人が加害者になったとしても増田がいらつくことはできないし、そうすれば、こんなクソくだらない何周回遅れか分からん自分のストレス自覚もない冗長で粘着質な増田を投下する必要もなくなる。
子なしは朝ごはんの世話や保育園の送り迎え、夕ご飯の世話・寝かしつけをする必要がないので朝晩平均２時間は余裕がある
２時間あれば自転車なら都区部全域だけでなく埼玉千葉神奈川のベッドタウンからも通勤可能だ
雨の日はどうするのかという話があるかもしれないが、雨の日くらいリモートできるような仕事を選んでほしい
タイトルにもあるのだが満員電車にベビーカーを乗せるのは反対である、とだけ書くとなんとなくだが、とても炎上しそうである。
ここで、賛成の方々やお母さんたち(お父さんかもしれないが今まで目についた意見に女性が多かったため、お母さんとさせていただく)にお願いがある。
まず、反対というだけで目の敵にしないでほしいのだ。反対派の人間に理不尽な理由で反対する方々や実際に罵声を浴びせられればそんなことは難しいのかもしれない。
それはもう仕方がない。
他人にあたりたくなると思う。
これを読んでも納得できなければ気が済むまでどんな言葉を投げていただいても結構である。
何があってもベビーカーには絶対に配慮すべきで私には人の心が足りないというのであればきっとそうなのだろうと自戒をしようと思う。
また、これも炎上しそうなことではあるが、お母さんたちは日々の子育てや家事に加えて仕事に行かなければならない現状でいっぱいいっぱいなのだろうとは思う。
ただ、そのうえで更に、というのは酷なのだろうとは思うが自分の事情は他人には理解してもらうことは難しい、無理に理解させるのは悪手だとわかってほしい。
お母さんたちがいっぱいいっぱいであるように、子供をもっていないその他の人にもなんらかの事情があるということを分かって欲しいのである。
そのため、これも無理には読まないでほしい。これもあくまで私の考えであり、誰かに強要するものではないからである。
あと自分の考えをまとめながら書いたらめっちゃ長くなってしまった。申し訳ない。
※以下に述べるのは既婚・子なし(いずれ欲しい)・東京-埼玉間の電車ユーザーの意見である。
前提として今回の満員電車の条件は混雑率200％(体が触れ合い相当圧迫感があるが、週刊誌程度なら何とか読める)程度のものとする。
・まず反対する理由としては単純に「お互いに、危険であるから」である。
・こちらからお母さん方へは、お子様に意図せず危害が加わってしまう場合である。
ある程度身動きが取れる、全員がつり革や手すり(？)に掴まれる様な状態であればよいのだが、それ以上の混雑率になってしまった場合、急ブレーキや電車の揺れで自分の体を支えることすらままならずにベビーカーのほうへ倒れてしまう可能性がある。Togetterに、このような記事もあったので参考にしてほしい。
子連れで満員電車に乗ることはなぜ危ないかの具体例→「首都圏に詰め込みすぎ」「フレックス勤務を進めて」（https://togetter.com/li/1301648）
こちらも細心の注意を払っていても、万が一、億が一のことがある。
そのときに私も後悔したくないし、後悔をさせるようなことは嫌なのだ。
・お母さんたちからこちらにはベビーカーで轢いてしまうといった危険がある。
痛かったし、轢いた方は謝罪の言葉もなしにどこかに行ってしまわれたためあまりよくない記憶として残ってしまっている。
しかし人の密集していない場所でも人を轢いてしまうものを密集している車内へ持っていった場合、車輪で足を踏んでしまい、ケガを負わせてしまう、といったケースも想像に難くない。
その場合、子持ちの方への印象が悪くなるだけであればまだしも、気が立っている方によってお子さんやお母さんにまで危害が加わってしまうかもしれない。
朝の電車に乗っている方が全員いい人とは限らない。
むしろ気が立っている方が多いように感じる。
全員が性格に難があるのではなく、冒頭にも述べたがおそらく多くの人ががいっぱいいっぱいなのだと思う。
そのような人に不満をぶつけても良い結果は返ってこない。むしろお互いが嫌な思いをするだけなのだ。
・また、この話になると出てくる意見が「ベビーカー使用していない人間が次の電車を利用し、ベビーカーを乗せるように努力すればいいじゃない。」といったもの。
(恐らくこれは反対派の中でも「ベビーカーのせいで自分のスペースが侵されるため不愉快」といった考えの方に向けたものだと思うが、)
これも混雑具合によるが、人間が一人降りたくらいで解決するものなのだろうか？といった疑問がわく。一人降りたところで満員なのも危険なことも変わらない。
・以上のことを踏まえると、ここまでのリスクを冒してまで満員の電車に乗る理由が分からないのだ。
きっとお母さんたちと私の溝はここにあるのだと思う。
この件で炎上してしまう一部の発言の原因も(全面的に悪意が出ているものは別だが)ここなのではないかと思う。
私は理由を知りたくて調べてみた。
子供の病院、仕事へ行くために保育園に預けなければならないというのが主な理由であるように思う。
しかし、私はそれがどうしても満員電車に乗らなければいけない理由とは結び付かないのだ。
もっと言うと大切な我が子を危険にさらすことと天秤にかけてまでやらなければならないことなのかが疑問なのだ。
病院であれば通勤ラッシュの時間をさけて予約なり受診とはいかないのか。
仕事にしても在宅ワークや電車に乗らない範囲での仕事をするということはできないのか。
子供をもつ前からの仕事であっても、時間を遅らせての出勤等も難しいのか……。
私には子供がいない。
だから想像するしかないので現実そんなに甘くねーよといわれたらそれまでである。申し訳ない。
それは誰もが分かっているし、この問題に関するいろいろな記事等の結論もそのようなものだった。
しかし、それが分かったところで、明日からすぐに満員電車をなくすこともできない。
危険なことも変わらない。
だからこそ、その子供が危険な目にあってしまうことが怖いのである。
今のところまだ起ってはいないと思うが死亡事故が起こったとしてもおかしくない現状で、子供を守れるのは親だけなのだ。
この現状が、何とか変わればよいとおもう。
