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はてなキーワード: ラブドールとは

2020-09-02

anond:20200902172431

ゲイ同士望んだ関係なら問題ないのが違いということなんだろうけど

話題になってるのは結局、ペドが心の奥底に潜ませるなら許すが「手を出す前にラブドール発言は許されないだろ!ってことでしょ?

まり強姦(にエスカレート/我慢できなくなる)危険性があるかどうかなんだからゲイの和姦実績なんて全く関係ない、

実は自分をそういう目で見てるかもしれないし、パートナーが居ながら手を出してくるかもしれないこわいなー

本来なら批判されなければならないところを、成人性愛であるが故に免罪されている人が存在する」ことは、「あなた批判されるのは小児性愛者だからである」ことを意味しない。

一方で、二次元ラブドールのような自己完結できる方法性愛を充足させている人は、むしろ他者身体性的目的に利用している人々から見習われるべき立場にあるだろうとは思う。

ラブドールの件、法律的おかしくない?

1.児童性的行為をしたら違法である

2.小児性愛者が目的を達成したら1より違法である

3.ラブドールは2を増長させるものである

4.だから3=ラブドール違法にすべき

 

Aが違法である

BはAを増長させる

Bを違法にすべき

 

規制理由がそんな間接的でいいの?

専門家に聞きたい

anond:20200902122828

からその卑劣犯罪行為に手を染めないためにラブドールでなんとか抑制しようと試みているのでは?

小児性愛ペドフィリア危険

を、それを抱く人達はしっかり自覚しろ

って話は(例の社会的責任note)

「車を運転する人は、人を殺す危険性を十分理解認識していろ」

っていうのと同じだと思うんだけど

なんで「小児性愛者を差別する気か!」「同性愛と同じだろうが!規制するな!」「無意識に人の趣味嗜好を差別するキチガイだ!」みたいに明後日の方向にキレる人が出てくるんだろう

車に例えたとしても

別に車に乗るなとも言ってないし乗る人は頭がおかし犯罪者予備軍だなんて思わんでしょ

ぺドの嗜好を持つことはけして悪じゃないよ

ただ、その嗜好は危険性を伴うものだということを分かっていてね、というだけ

結局今回のラブドール購入漫画

「実際に手を出す前に」と書いてしまったのがいけなかった

私もだけど、あれを読んで「この人は本当にフィクション現実区別がついているのか?」と疑問に思った

「実際に手を出す前に」=「ラブドールが無ければ手を出す」と読み取れてしまった

(そんなの勝手勘違いだろという意見はそうだねそれはお前の意見だねって事で知りません そういう風に読み取る人が多かったからこれだけ騒がれてるんだし)

から周りがこれだけ言ってるんだよ

小児性愛を抱く人達は、本当にその危険性を理解しているのか?」と

それに対して「フィクションの中なのでw」「フェミがまた叩いてきたw」「犯罪するわけないw」ってなあなあに誤魔化す行為をするしないは勝手だけど

やっていることは事故を起こすわけないって思ってる高齢者ドライバーと同じでしょ

anond:20200902122828

異性愛者が異性愛は「超卑劣」って認識を持てば、小児性愛者も自然とそれに倣うと思うし、「児童と成人の違い」にも目を向けられると思う。

異性愛特権後生大事に守るためだけに「児童と成人の違い」をあまりにも高く見積もるから不公平」だと言われるんだと思うよ。

児童も成人も関係なく、性行為はそれ自体が罪。基本的にどちらも許されるべきではないが、児童と成人の違いを考慮すれば、成人性愛に限って、ある程度限定的に許容されてもよい」くらいの穏当な主張にしておけば、みんなに受け入れられるんじゃないかなぁ。

私は過激派なので、「児童も成人も平等禁止すべき」だと思うけど、まあそれはそれで過激かなぁとは思う。全人類二次元ラブドール性愛を充足させられれば平和なのになぁ。

少年ラブドールのすゝめ、最大の汚点

Twitterにてトレンドを風靡した「少年ラブドールのすゝめ」的某漫画

度重なる賛否両論罵詈雑言及び誹謗中傷があり、とあるnote記事も瞬く間に拡散されていくのは、いかにもTwitter現象と言って良いだろう。


ぶっちゃけ、なかなかに主観的倫理を試されるお話であり、明確にあの漫画が法的に引っかかっている事はなにもない。

(いや、Twitter利用規約には引っかかっているかもしれない。これは俺はよく調べていないので、各自で良きTwitterライフを得る為にも確認しておくべきだろう。)


あの漫画の最大の汚点は、公開アカウントで公開した作中のこの文言だろう。

実在児童に手を出す前に、ぜひラブドールを」


さて、この記事で問いたいのは以下だ。

少年少女を良識を持ってこよなく愛す人たちへ、この言葉を発した人間を本当に擁護する気なのか?」


彼らからの返答はだいたいこうだろう。

「実際に児童に手を出していないんだから、なにも問題ない。」



さて、以下からは俺の理論である

上記発言意図を知りたい方は「石の上にも三年」、乱筆をご容赦いただきたい。


まあまあ先進的な国においては、きちんとした両者の承諾があれば相手が異性であっても同性であってもセックスに及ぶ事は全く問題はない。

では言葉を置き換えてみよう。

「実際の成人女性に手を出す前に、ぜひラブドールを」

「実際の成人男性に手を出す前に、ぜひラブドールを」

※尚、本記事において「手を出す」は「両者同意の上でセックスに及ぶ」と定義する。


別にこれは何ら問題はない文章に見える。

なぜなら、女性に手を出すことも、男性に手を出すことも法律的には無問題からである


では、相手児童にしてみよう。

ちなみに、児童とは日本において「小学生」を意味する。

国語辞典をひかなくとも、一般的には黄色帽子ランドセルを背負った子供たちをイメージするだろう。

まあまあ先進的な国においては、たとえその「児童」本人の合意があったとしても、セックスに及ぶ事は禁止されており、犯罪行為とされている。

上記認識した上で、もう一度先の文章を読んでいただきたい。

「実際の児童に手を出す前に、ぜひラブドールを」


この文章に含まれている要素は以下だ。


発言者=犯罪者ではない一般人

・「実際の児童に手を出す」=犯罪行為

・「ぜひラブドールを」=犯罪行為ではない

欧米各国では未成年ポルノ規制が激しく少年少女を象ったラブドール販売・購入が規制されているが、日本はその限りではないので犯罪行為としない。



では似たような要素で他の文章作成してみよう。

下記の文章は、「人生においてなんら犯罪行為を犯していなかった人達」が発言したと思ってほしい。

「実際に人を撃ち殺す前に、ぜひFPSを」

「実際に動物虐待する前に、ぜひ犬猫ぬいぐるみで」

「実際に銃を購入する前に、ぜひエアガンを」


FPSプレイして楽しむのも、犬猫ぬいぐるみを切り刻むのも、合法エアガンを手にするのもするのも、なにも違法行為ではない。

問題なのは「まるで犯罪行為入り口・捌け口としてそれらの合法行為勧誘していること」なのだ


先に言ったようにこれは犯罪を一度も犯したことがない一般人言葉だとするなら、彼らは

・銃で人を撃ち殺したこともない

動物虐待したこともない

・本物の銃を購入したり所持したりしたこともない


そしてあのアカウント

児童に手を出したこともない


そういう人間なのである



さて、本題に戻ろう。

少年少女を良識を持ってこよなく愛す人たちへ、この言葉を発した人間を本当に擁護する気なのか?」


「本当に銃で撃ち殺すわけないだろう」

「本当に動物虐待をするわけないだろう」

「本当に銃を持つわけないだろう」


「本当に児童に手を出すわけがないだろう」


その言葉は内輪以外には通じない。

その言葉を見た所謂マジョリティに属する人々はこう思うのだ。

「彼らは犯罪行為入り口・捌け口としてそれらを嗜むのか」


まるで犯罪行為入り口・捌け口のように少年ラブドール体験談を語った表現者は、果たして擁護されるべきか?


一般人の目に触れるほど拡散されるとは思っていなかった」

それは結果論に過ぎず、非公開アカウントで防げた筈である


Twitterレギュレーションがあり、児童は見ていないのだから無問題である

これは児童への問題だけではなく、児童を持つ保護者達、そして児童を守らなければならない我々成人を迎えた人間にも問題となりうるのである


かのアカウントは非常に直接的に言葉児童の恐怖をあおり子供を守る立場にある成人に不安を生み出したのだ。


ただ単に「児童とのセックスフィクション漫画を書いた」のではない。

ただ単に「少年ラブドール体験談漫画を書いた」のではない。

実に直接的に、かのアカウント

「まるで少年ラブドール犯罪行為入り口・捌け口のようにして体験談漫画を書いた」

である


たった一文、されど一文が、あの体験談の意義をあらゆる方面へ確かに変えてしまった。



腐ったお姉さま方がたまに使う言葉をここにあげよう。

ホモ、を侮蔑言葉として使ったわけではないし、当事者達に言っているわけでもない。(だからこれからも使い続けるつもりである)」


だが、男性同性愛当事者は往々にしてホモ侮蔑として受け取るし、傷つく人まだまだ存在するのだ。

なぜその言葉を使い続ける?

この世界には他にも男性同性愛者を指し示す言葉があるのに、当事者でも嫌がる人が存在するのに、なぜその言葉をあえて使い続ける?


あの体験談を描いたアカウントにも同じ問いを投げよう。

「なぜあらゆる人を傷つけかねないその一文をあえて使った?他に誘う言葉ごまんとああるのに」


繊細なジャンルを扱ういかなる表現者も、実在する当事者・該当者たちに相応の敬意を払わなければならない。

我々表現者はその義務を決して放棄してはならず、傷つける言葉をあえて使用するのなら、相応の意味を持って発さなければならないのだ(例えば差別の現状を知らしめたり、時代考証等でリアリティを彫り込んだりする為に)。

とても厳しい言葉ではあるが、こんな些細な事にさえ想像力を働かせられない表現者に、マイナー性的嗜好を扱う資格はないと、同じヲタクとして俺は考えている。


最後にもう一度。

少年少女を良識を持ってこよなく愛す人たちへ、"あの言葉を発した人間を"本当に擁護する気なのか。」

小児性愛行為卑劣って自覚は元ツイート主にはあると思うんだよな

https://anond.hatelabo.jp/20200902122828

元増田だけど、これにはほぼ完全に同意だわ

小児性愛行為」が卑劣だとは俺も思うし、だからといって「小児性愛者」が卑劣なわけではない

ツイートはそれを理解して、だからこそ辛くて、そんでラブドールに救われたんじゃねぇかなぁ

しかし、小児性愛者は卑劣行為を持ってしてしか自分の愛を実現出来ないわけで、それを理解せよというのは、論理的には正しくても残酷だよな

ここまで理解しつつ、この表現は危ないよって批判ツイートに対してリプで投げられる分には俺は問題ないと思うわ

だけど、小児性愛者の人格否定するようなことを言うやつが多すぎて本当にうんざりする

お前の暴言は正当な批判じゃねぇから

あと、一点賛成しかねるのは

一方で、小児性愛行為」が違法から合法になるという可能性は、ほぼ確実にありえない。

これ、そんなことねぇと思うわ。

今の我々の価値観なんて、局所的なもんだよ。20年前はおろか、10年前のテレビとか見ても価値観全然違ってビビるじゃん。

10年後20年後、みんなの価値観がどうなってるかなんて想像もつかないし、つくと思うのは傲慢じゃねぇかな。

今は表現差別人権も何もかも「正しく」あろうとして「正しい」範囲がどんどん狭くなってると思うけど、もっとおおらかに生きようぜって風潮になってるかもよ。

お互いに好き嫌いあって、人権侵害しあって、罵倒しあって当たり前じゃん。だから、俺も好きなこと言うけどお前も好きなこと言えよって。

そんで、小児性愛行為合法にする代わりに、許せなかったら被害者家族から私刑もありな。なんつってさ。

冗談じゃなく100年後とかにはそうなってることがありえないとは俺は思わない。

もしくは、人工知能判断した結果5歳から人格責任能力を有すると認めます。とか全然あるんじゃね。

anond:20200902150808

女性が、男性に声を掛けられたら、怖かったです。性被害です。 と訴える社会なんやから

ラブドールの所持をしている男性が居たら、怖かったです。うちの子が性被害あいそうです。と訴えるのは自然なことだろう。

だって、怖いんだから仕方ない。

anond:20200902145513

その点、ラブドールが誰かの権利侵害しているとは俺は思わないけどな。

根本ココなんだよね。

基本的ラブドールの所持は何の権利侵害してないはずなんだけど

犯罪助長する」とか「性的搾取」とかでとにかくダメものということにしたがってる

anond:20200902142623

変な話、「小児性愛者なんて子供を犯すんだから犯罪者よ!」って「ホモとか俺犯されちゃうじゃんこわw」と同じレベルだと思うんだよな。

もっと言えば「男は全員卑劣!」って言ってる暴走したネトフェミと変わらんと思う。

性欲を持った=即犯す!じゃねーだろと。

ゲイと違って想いを遂げたら即犯罪であるが故に難儀なので、ラブドールっていい解決方法だと思うんだけどな

anond:20200902144634

性的に満たされる権利は、普遍的に誰にでもあるんじゃない?

他人権利侵害しない限りは。

その点、ラブドールが誰かの権利侵害しているとは俺は思わないけどな。

小児性愛者は弾圧すべきという考えは優生思想と一緒

まず、「犯罪を犯した小児性愛者」と「犯罪を犯していない小児性愛者」は分けて考えるべき。

その上で、小児性愛者は「通常の生活では十分に性的満足を得られることのできないマイノリティ」であって、ある意味障害者と一緒。

弾圧したり排斥したりするのではなく、リベラル的には社会の中でむしろ保障されていくべき存在と考えるべきなのではないだろうか。

とすれば、障害者向けの性サービスがあるように、小児性愛者向けのラブドール社会的に必要ものだと言える。

逆に、既に実在児童に手を出してしまった小児性愛者に対して、小児型ラブドールを与えてみるのはどうだろう

それで再犯率が減ったりしたら、めっちゃ有用じゃん

1日目 ラブドールオススメする人のツイートバズる

2日目 内心の自由等と絡めた議論バズる

3日目の 小児性愛自体の是非についての議論が盛んになる

論旨が隣接する別のものへとどんどん延焼していく様はまさしく炎上ですな

例えばロリコンゆらぎ荘の幽奈さんの絵に対して抗議しているならわかる。

ジャンプという影響力のある媒体でそんなことをするなと。

アングラアングラで楽しむからお前らはもっと健全少年ジャンプやってろよと。

(俺自身は幽奈さんの絵に対し、当時特に何も思ってない)

また、ロリコン不登校児向けに教材作ってたり、オンラインスクール運営していたらわかる。

N中等部に教材おろしていたりとかな。

大好きな女児不登校のまま道を外していくのではなく、然るべき時に大学就職できる環境一助を。みたいなやつ。


多分そういうのが世間に受け入れられるロリコン活動

スポーツなんかでもそうだけど、ファン応援して金払うから彼らは成り立つわけで、フォロワーのあるべき姿ってちゃんと貢献するところがスタートライン


女児かわいい大好きでセックスしたいけど我慢してオナニーする。オナニーじゃ物足りないかラブドール買う。はぁ我慢我慢

は、世間からキモウザがられる。

ってか、そんなの公言してたら、ロリじゃなくてもキモウザがられるけどなw

anond:20200902120241

普通の人」は、自動車小学生を何十人と轢き殺している事実より、児童ラブドール愛好者に小学生が一人傷つけられること(ただの可能性であっても)のほうを恐れる。自動車暴力性はわかりやすいけど、児童ラブドール愛好者はまったく理解不明存在から

そうじゃなくて、電車と同じで自動車恩恵受けてない人なんかいいからだろ。

当の小学生を含めて、自動車なしで生活を成り立たせるのは難しい。

その「反対する奴は自分より頭悪いやつー」と言いながら頭悪い反論するから信頼されなくなるんだって

性的嗜好フェティシズム小児性愛人形愛好の変種

だと個人的には思っている。

 

もし、特定児童恋愛対象の異性または同性として意識し、いずれかのタイミング(それが世間的に適切か不適切かはこの際さて置く)で関係を持ち、そして一生添い遂げるような超レアケースがあったとして、それは「性的指向」に基づく愛とそれほど変わることはない。

 

しか小児性愛というのは、むしろランドセルを背負った華奢な身体」とかそういうのに欲情してしまう「性質」のことではないか相手人格や知性を愛するのではなく、相手身体的特徴に性衝動を昂らせてしまう、ということ。対象ハイヒールランドセルか、それとも豊満な胸か第二次性徴前の身体か、ってことだ。

 

豊満な胸も、第二次性徴前の身体も「無生物」ではない。しかフェティシズムの消費対象になってしまう。つまり交換可能なのだ。消費され、交換される方はたまったものではない。大人から身を守ることが難しい子供であるならなおさらだしかも「子供」は成長し、小児性愛嗜好の「対象外」になる)。

※以下の肝心な部分を書き忘れたので追記

「【児童ラブドール】が、【実際の児童】の似姿をしている」ことへの嫌悪感には、「児童ラブドールの愛好者は、【実際の児童】を、【児童ラブドール】のような【消費代替可能なモノ】として扱うことができる存在なのではないか?」という不信感が含まれているのではないだろうか。

追記終わり

 

(考えてみると、髪型や体つきやキャラクター類型差異をつけただけの同じような顔立ちの中から「嫁」をとっかえひっかえしてるオタクにも親和性の高い概念かもしれない)

  

 

ところで、

ラブドールで加害欲求が抑えられた人と助長された人どっちが多いか証明してから言え

https://anond.hatelabo.jp/20200901141152

 

「加害欲求助長された人」が存在するのを認めるということになるのでしょうか。

そうなると、欲求を抑えられた人が99人で、助長された人が1人だとしても、児童ラブドール社会の脅威ということになるね(性犯罪加害者は、たった一人で多数複数被害者を傷つけるからね)。

じゃあ、残りの99人の自制できる人にはカウンセリング薬物療法対処してもらうことにして、児童ラブドール規制したほうがよさそう。そのものがなければ、欲望助長されることもない。寝た子は起こさない。

って話になると思った。

 

え? 規制されたら百人が百人とも児童を襲うことになる? まじ? じゃあやっぱりこの人ら社会的脅威じゃん。存在するだけで児童に対して危害を加える可能性があるなら、そういうのに関心を示した時点で予防拘禁とかしたほうがいいのかも……え、差別だって? 将来の子供の被害心配することが差別? 何言ってるの? じゃあ人を殺したくてたまらないってような奴も差別から放っておかなきゃいけないの? 怖いじゃん。それでいいの? だめだろ?

世間はだいたいこんな認識だろう。

 

痴漢いるか電車廃止しよう」という話にはまずならなくても、「傷つく児童が出てくる可能性がわずかでもあるのなら、児童ラブドールなんて規制しよう」ということには、容易になりうる。電車恩恵に浴していない人はいないけど、児童ラブドールは大多数の関心事ではない。

 

普通の人」は、自動車小学生を何十人と轢き殺している事実より、児童ラブドール愛好者に小学生が一人傷つけられること(ただの可能性であっても)のほうを恐れる。自動車暴力性はわかりやすいけど、児童ラブドール愛好者はまったく理解不明存在から

 

(成人同士での性的関係も持てる「普通の人」の中には、小中学生性的視線を向けたり、あるいは実際に手を出すような人もいるだろうし、一方、実際の児童に決して手を出さな児童ラブドール愛好者もいるだろうから、そこにはねじれも生じるが、そのあたりのこともさて置く)

自分とは異質の存在が、口を極めて児童ラブドールという、なんの意味があるのかわからないモノへの執着を叫ぶ。

大多数の良識ある(と自分では思っている)善良な人々からすれば、なんと恐ろしい光景であろうか。

酒に溺れない人間が、酒がなくて暴れるアルコール依存症患者を見て「なんであんなになるかねえ」と思うどころの違和感ではなかろう。

 

少数派だけが他者から視線無頓着でいることをことさら非難されるというのは、まあそのとおり。

そのとおりなんだけど、じゃあその「不公正」を一体どうすべきかってのは全然わかんないんだなあ。

から見ると、どうも声の大きい無能な働き者が、非難される愛好者の立場をどんどん悪くしてるように見える。本件に関しては他の被差別マイノリティと同じやりかたで突破できる問題とは思えないのだが。

anond:20200902115103

車の運転当事者から

これが自転車ロード)になるとチャリカスと呼ばれる

当事者じゃないからな

10kmから20kmの速度超過なんて日常

速度を守るのが悪で流れに乗れとまで言われ

捕まるのは運が悪いことで

いつでも人が殺せるのに、その認識はなく

事故ったやつは切断されて悪人となる(昨今は煽り運転も切断されたか

それまでは一般人


ところが児童ラブドールを購入したり、それを表明するのは

畜生にも劣る所業

許されてはならない大罪とくる

本当にバカバカしい

anond:20200902112301

多分彼らはショタラブドール擁護することで、内心の自由表現の自由から萌え表現を守ろうとしている。

または、アンチオタク憎しで反発している。

anond:20200902103524

予防目的で、実行しなくても罪に問われる状態、ってこと?

であればショタラブドール規制対象になるかもな、って思ってるんだが。

anond:20200902103842

ラブドールだけを狙い撃つ狙撃銃にするためには

同様の条件を持つあらゆる事象を切断していかないといけなくて

それを重ねていくと問題の「芯」が見えてくる


最初一生懸命、「一般的常識的に考えておかしい」という条件にするんだけど

皮をはいでいくと大抵

【それ、ラブドールを狙うためだけの理屈ですよね】ってなるんだよね

それはあなたお気持ちでわ?ってさ

ショタラブドールの人はかばいたくないようなクズだがだからこそ擁護せねばならない

私は、例のショタラブドールツイートをした人間が大嫌いである。そもそもショタコンそのものが嫌いである。

なお、未だに誤解している人がいるがこの人物は男だ。およそ気遣いがなく、自分欲望のままのツイートを日頃から垂れ流し、今回も調子に乗って無神経なツイートを描いた結果批判対象となった。

自業自得であり彼個人には擁護すべき点はない。ただのクソ野郎だ。彼一人の問題で収まるなら私はこいつぶん殴りてえと思う。

だが、彼の一人の行動によって、性的マイノリティであるショタコン全体を否定しようとする風潮には断固として反対する。

から、彼個人は一切擁護したくないが、彼を含むショタコンに対する偏見理不尽理屈建てによる攻撃、そしてそれに感情論で深く考えずに賛同している人たちには断固反対である

個人は一切擁護したくないが擁護せねばならぬものなかにこのクズ野郎は含まれる。

その区別がつたわらない人たちが多すぎて呆れる。

実際にその区別ができない頭の悪い人間ばかりがリベラルフェミニズムを名乗って暴れているのが日本の残念なネットだ。度し難い。

それにしても、今回のショタコンたたきの旗印のようになっている例のnote意見無茶苦茶である

anond:20200902094215

児童に対する性犯罪がそれだけ多いからだろ。

まず、件数被害が多いからそれに関する表現規制されるべきだとの立場をとる場合

頭文字Dとか、もっと世間からバッシングされなきゃならんのだよな

されてないけど


眠気を我慢して運転したとか

20kmの速度超過をしたとか

別に煽り運転やイキリ運転でなくとも、自慢げにもしくは自嘲気味に話す奴多いけどさ

これ、ラブドールの話と何が違うん?

違うのは「気持ち悪さ」だけだろ


速度超過などの違法行為は、だれでも気楽に行えて、捕まるのが理不尽で、刑罰も軽い

簡単に行えて発覚する事も少なく発覚しても大した罪にもならないから、実行までのハードルが物凄く低い

けれど警戒されない

年間にものすごい数の人が死んでいて、児童被害対象になれば大ニュースと、性犯罪と変わりない

でも誰もバッシングしない

誰もが当事者で、「男女の対立」などが存在しないからよ

時速40kmで突っ込んでくる鉄の塊とか、児童には避けられんけど

速度超過を公言するより、ラブドール購入を公言する方が怖いだろ?

これはただの、「お気持ち問題

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