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はてなキーワード: 車いすとは

2021-04-06

車いすの件で国政に影響出るかなと思ってたが

そもそも件の人が所属してる社民党支持率が0%台なので影響力を測りようがなかった

みな活動家でなく労働者なのだ

例の無人駅車いす突撃問題、反感が多いのはバリアフリーとか迷惑とかのレベルじゃなく、もっと根本的な感情的な部分で現場の駅員に肩入れしてる人が多いからだと思う。

あの記事では現場で汗かい対応した駅員までJRとまとめて敵とみなすような、無断で写真までアップして害意すら感じられる内容だったけど、あれが「組織としてのJRダメだけど、現場の駅員の方々にはお世話になりました、ありがとう!」と現場駅員には敬意が感じられる書き方だったら、反応はだいぶ違って好意的だったと思う。

読んでる人々の多くは障碍者でもなく社会活動家でもなく、末端の労働者だもん。

そりゃ自分に近い方に感情移入するよ。

反論されにくい「女性」「障碍者」という弱者属性を持ちながら、一方では結婚して子供もいて家族旅行する時間の余裕と経済力もあり社会的な地位も持ってて、多くの末端労働者より恵まれ強者立場にある彼女が末端労働者に害意を示していたら、そりゃ「自分がこうやって現場で責められる立場に置かれたら」と防御反応的に身構えて反発を感じてしまうわ。

 

感情にまかせて現場駅員まで敵として扱わず、せめて後から書いた記事くらいは「現場労働者は敵じゃないよ、敵はその上にいるJRという巨大組織だけだよ」と装っておけばよかったのに。

問題提起するための記事を書くネタにするのが目的で、あえて対応できない状態を狙って事前相談せずに小さな無人駅に行ったんでしょ?

それにしては社会からの同感を得る努力放棄して反発されるような書き方してて、ずいぶん下手糞なやり方だよ。

大衆理屈でなく感情で動くんだよ。もっと上手くやらないと。

いや、あなたたち過去に「一日に○○台しか車が通らない道路税金無駄」扱いしてたでしょ

「#伊是名夏子さんを支持します 」のタグに励まされています

公共交通機関の利用に配慮を強いられる車いすユーザー

・「わきまえる」こと・性を消費されることを強いられる女性たち

etc...

マジョリティ許容範囲内でしかマイノリティが生きられない社会を1歩ずつ変えていきましょう。

https://twitter.com/SDPJapan/status/1379058107729420300


いや、あなたたち過去に「一日に○○台しか車が通らない道路税金無駄」扱いしてたでしょ。

車椅子の利用が少ない駅に関しても同じ事を言うべきだよ。

https://twitter.com/amiga2500/status/1379258440963350530




何も言い返せんかったわ、、、

anond:20210406104709

乙武さんの話っていうのは、銀座の上の階にある小さなレストランエレベータが無いんだか車いすが入らなくて、店の人に頼んだんだけど、人数少なくて忙しいし、店も車いすで入れるような店じゃないから…断ったら、おんなじ感じでtwitterに店名やらを書いて『正しい』抗議をやったんだよ。

そんなもん無理な時は無理だろうと。

追記

https://anond.hatelabo.jp/20210406123253

だそうです。すんません

車いす拒否問題

当事者の方が怒りを表明するのはまぁ、賛否はあれど当人意思表明なので尊重する

けどこれに乗じて「中世ジャップランド」だの盛り上がってる、いつもの界隈の方々はどういうつもりで賛意を表明し擁護をしてるのか表明してほしいよな

1.全駅バリアフリーを求めるマヌケ

  【バリアフリー化が進む伊東線網代駅エレベータ設置費用は、1.6億円だ


2.線引きはあると思うが来宮駅バリアフリーでないのは許せないマヌケ

  土合駅とかの、まぁ無理だよねぇというのが分かり易い駅はしょうがない

  だが来宮はやるべきだーとかいお気持ち全開の間抜け


3.事情は知らんが身障者が怒ってるなら問題だというマヌケ

どれなんだろう?

ちなみに、伊東線は6駅で、熱海駅伊東駅は当然にバリアフリー対応済み

網代駅宇佐美駅にはエレベータ設置済み

階段が多く費用的に難しい伊豆多賀駅バリアフリー対応協議がなされ放置などされてない

が、こんな情報を調べもせずに怒ってる馬鹿が多すぎて辟易する

どこのニュースもそういう事を報じない

ただただ、身障者がお怒りになられている、酷い事だーみたいに報じるだけ

マスコミ仕事しろ


個人的には、上記のように【バリアフリー化が進み協議もされてる伊東線】で

熱海駅のすぐ近くにある】ためか、対応が後回しにされてる来宮駅を選び

殊更炎上騒ぎするの、なんか違わねぇか?とか思ったりする


構内図がどうだこうだ言う前に「バリアフリー情報」には簡単アクセスできる

https://www.jreast.co.jp/estation/barrier-free

構内図見るなら、こっち見ろよと思わんでもないが

個人意思表明は大事だし、尊重されるべきだ

けど、これに軽々に乗って騒ぐ連中は

どこを落としどころにしたいんか、それくらい表明しろ

エレベータ設置は億単位の金が動く「事業」だ

anond:20210405210640

車いす彼女擁護してる連中、具体的にどうしろという話が一切ないんだよな。とにかくJR彼女批判意見文句を言って攻撃するだけ。

現実JRは「対応したいから、事前連絡してね」と言ってて本人もそれを認識してるのに「なんとかなるだろう」と(たぶんこれは嘘で、なんとかならないのを承知の上でJRの失敗狙いであえて連絡しなかった可能性が高いが)突撃する人にどう対応しろというのか。

しか彼女日常利用者ですらなく、観光でいきなり訪れた「日々の例外」の存在。どうしろってのか。

 

このように事前連絡なしで無人駅に突然来る人に即時対応できるようにするため、すべての駅に常に4人の男性駅員を配置しておけというのか?運賃が何倍になるんだ?

一日の利用者が数十人、数人しかいないような無人駅に、すべてエレベーター車いす昇降機をつけろというのか?運賃が何倍になるんだ?

JRとしては、そんなコストを求められるなら、採算のとれない利用者が一日数百人・数千人にとどまる駅をすべて廃止するだろうな。(現に赤字続きのJR北海道では利用者数の少ない駅がどんどん廃止されてるし、それどころか路線自体もどんどん廃止されてる。)

そうすれば日本にはバリアフリー対応した駅だけになり(だけが残り)、はてブ良識派のみなさんも文句の付けどころがなくなって大満足か?

 

その裏で地方でこれまで日常的に(繰り返すが、くだんの車いす女性は突然来訪した観光客で日用利用者ではない)鉄道利用してた学生高齢者といった交通弱者が泣くことになるが、

みなが駅を使えなくなれば平等に不便になって障碍者への差別は無くなるから問題なし、か?それがお望みなのか?

バカなのか?

どうしろってんだ?

 

書いた

https://anond.hatelabo.jp/20210406145533

anond:20210406095302

たとえば、車いすじゃなくて、四つ足の乗り物みたいのはできると思うのよ。そういうロボットもあるんだし。

ただ、それ乗ってて階段から転落したり、健常者でも滑り落ちるような斜面から落ちたりしたとき責任ってどうなるの?

なんで、技術的にはどうにかなりそうだけど、そのあたりの基準規定しておく必要はあると思うよ。

JR車いす乗車拒否された女性からするプロ市民

http://blog.livedoor.jp/natirou/archives/52316146.html

リベラルな人からは絶賛されているが、ネトウヨ自分から見ると

最初から問題提起ありきの行動というか、プロ市民っぽい行動でどうも好きになれない

プロ市民っぽいムーブ

チェリーピッキングした)法律に基づく指摘が出来たり、新聞社数件に自分から連絡したりはプロじゃない市民はできんのよ

来宮駅階段のみ。バリアフリー(笑)」みたいな愚痴記事で終わるか、せいぜい携帯での撮影くらいまでなんよ

この話題は「車いす利用者全体の意見」として広げるのではなく、「1人のプロ市民意見」として扱うべきである

実際、車いす利用者でも「事前に確認を取る」「そもそも車で移動する」みたいな意見は出ているっぽいし

活動方向性あんまし良くない

ブログ記事からは以下の目的があってこのような活動情報発信をしたと読み取れる

  1. 公共交通機関バリアフリーが進んでいないことの周知
  2. 声を上げてくれる仲間を募集
  3. 誰でも安心して使えるように、施設等の改修を要求
1. 公共交通機関バリアフリーが進んでいないことの周知

これは周知できたので成功だとは思うが、どの程度バリアフリー化が進んでいるかくらいも併せて周知してほしい。

以下はブログ記事投稿後のニュースだが、バリアフリー推進活動をしてきたなら大まかな整備状況は把握していたはず

何も知らずに感覚だけで「バリアフリーって全然進んでいない」とツイートはしないだろうし…

https://twitter.com/izenanatsuko/status/1378535246841274371


改正バリアフリー法施地方の駅やバスターミナル 整備に課題

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210404/k10012955911000.html

国はこの10年間、1日平均3000人以上が利用する鉄道や、バス、船などの施設エレベータースロープの整備を重点的に進め、鉄道の駅では、去年3月時点で全国3580か所のうち92%で移動の妨げとなる段差が解消されたということです。

一方、5885か所ある1日平均の利用客が3000人未満の駅で段差が解消されたのは23%にとどまっています

2. 声を上げてくれる仲間を募集

実際に行った行動が攻撃的すぎて批判が集まっている現状を見ると「広く浅い」仲間を募集することに関しては失敗だと思う

ただ、本人のTwitterを見ると「リプ欄が地獄」みたいなツイートをどんどんRTしているので

自分思想100%賛同してくれる「狭く深い」仲間を募集する方針っぽい

3. 誰でも安心して使えるように、施設等の改修を要求

これに関してはネットであの記事炎上させたのは危険だと思う。数多くの人がコメントしているが

「各公共交通機関に多数抗議」→「改修が不可能なため、駅を廃止」→「問題のものが無くなったので解決

という危険性がありうる。改修にはコストがかかるし、今回問題になった来宮駅無人駅なのでそこまで利益も上げていないだろう。

なので、改修を要求するのはJR等の公共交通機関ではなく、その駅がある各市区町村都道府県議会に訴えて予算をもぎ取る方向性ベターなのではないだろうか。

「健常者も障碍者自由に行動できる」という理想論理想しかないので、プロ市民なら現実的な落としどころまで提示まで頑張ってほしい


JR乗車拒否された」車イス利用者ブログ賛否 駅員の対応問題だったのか、国交省に聞いた

https://news.yahoo.co.jp/articles/735e41744a2eb47c169a5e03b290b474a8dd23aa

政治活動の一環ではなく、あくまでも個人的体験から発言だとしたが、今後党として取り組む必要はある課題だそうだ。

社民党としては今後取り組む予定の課題だそうなので今後に期待。

複数の駅にバリアフリー設備を設置した実績を重ね、国会議員に1-2人程度、現在の各地方バリアフリー状況を詳しくいる議員が出たら

特定話題に強い議員 / その議員がいる党」としてええ感じになるんでないでしょうか

社民党にそんな体力も議員数も無い、と言われたらそこでおしまいだが…)

余談

2020年11月に既に似たような案件訴訟を起こしているケースがあるのを今日知った

コスト面に関しては全く触れていないので本当に解決する気はある? というお気持ち

無人駅バリアフリー関係性「好きに乗り降りしたい」

https://www.asahi.com/articles/ASNCP7DBYNCJPTFC001.html


ブログ内で来宮神社バリアフリーが進んでいます! みたいな一言があってもよかったのでは?

公共交通機関への問題提議がブレるので書いてないだけかもしれないが…

https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g298122-d1646877-r428061173-Kinomiya_Shrine-Atami_Shizuoka_Prefecture_Tokai_Chubu.html

[]2021年4月5日月曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
001411402899.526
01668346126.539
02428801209.554.5
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05114491408.317
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101721597292.948
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122101718181.830
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231961753689.534
1日356530924286.736

本日の急増単語 ()内の数字単語が含まれ記事

熱海駅(7), 来宮駅(6), 無人駅(24), 仁藤(5), 麻酔科医(7), バリアフリー(61), 局所麻酔(8), 事前連絡(13), 鉄道職員(4), 車いす(44), お汁粉(5), JR(54), あてがえ(39), 弱者男性(98), 障碍者(51), 階段(26), エレベーター(14), タクシー(23), 包装(11), 健常者(27), 駅(58), 障害者(50), 報わ(21), ホーム(12), アレルギー(12), 才能(41), 事前(28), 医師(27), 弱者(48), 痛み(19), Google(17), 廃止(16), 通報(20)

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anond:20210405235812

ここまでいかずとも駅職員や女は自分車いすに乗ってたらどう思うかくらい想像できないものなのか

2021-04-05

anond:20210405215542

ヨーロッパバリアフリー地下鉄に降りる階段の隅に車いすが昇降できるレールを渡してあるだけだったりするぞ

リフトなんかついてない

東京みたいにほぼ全駅にエレベーターが設置されてるのはすごく先進的だと思う

anond:20210405215542

今回の件は周りに人がいないところにいくのにお前らついてこいよって話じゃないか

立ち往生してる車いすの人をみて手伝う人はいても見てないところで立ち往生してる車いすを手伝える人はいないし自分の降車駅じゃないところまでついていく人は現実的にいないでしょ

anond:20210405214718

こういう冷淡なことを言う人らは自分病気けが車いす状態になっても同じことを言うのかね

少なくとも自分車いすになったとしても無人駅車いすの移動手伝え、事前連絡はしないが当たり前だろ。とはいわない。

anond:20210405210640

落としどころは「障碍者はわきまえろ」だとか言い張るのでしょ?

こういう冷淡なことを言う人らは自分病気けが車いす状態になっても同じことを言うのかね

anond:20210405211238

お前ぐらいのアホと比べるなら車いすユーザー大半がアホ側ではなく体制側だろうね

anond:20210405210809

こういうアホな落としどころを出してくるヤツが出るから車いすユーザーからも叩かれてるんだよね、あの社会党の人

落としどころを作れない人とは話はできない

今、絶賛炎上中の車いす乗車拒否のあれを見て思った。

そりゃ、廃線一歩手前の駅も含め全ての駅がバリアフリーになればいいんだろうけど実際問題無理だろう。

から法律でも利用者3000人以下の駅は対象外になってるんじゃないの?

完璧でないダメだの一点張りしか言わないのはクレーマーだよ。

その主張が正しかったとしても、相手側に受け入れる余地がないのであれば落としどころは作らなきゃ。

車いす乗車拒否のあれ

失礼を承知の上で

先天性の障害からか、相当な重量のある(しかも人命がのっている)ものを持ちながら

階段を下るっていう行為がどれほどの労働想像つかないんだろうなと思った

健常者は障碍者生活の苦労に想像がつかないっていうけど同じことだよね

120㎏(この数字がどれくらいの信ぴょう性があるか知らん)を単純に割って30㎏

不慣れな連携とって、事故らないように階段下るって要求として無茶あるよ

女性の駅員しか集められなかったらどうすんだろ

anond:20210405193725

自演やめーやw

はー、装身具や補助具、車いすの類はやっぱり高いな

これは貧窮しますわ

anond:20210405200730

そう

鉄道の冷淡な奴でも思うけど、自分車いすだったらどう思うかの視点がない

anond:20210405185332

かにお前は事前に調べる能力なさそうだもんな、車いす生活にならないよう今後も引きこもって生きろよ

anond:20210405184335

食べ物アレルギーの人はみんなやってるのでは?車いすで移動できないのと違って命にかかわる事なんで

anond:20210405183016

やったね!KKO仕事ができたよ!なんと!あの超大手!元国鉄JR採用してもらい、無人駅でひたすら車いす障碍者来るのを待つ仕事KKOにぴったり!

絶対に道を譲らない女

ある日、女はふと思った。

どうしていつも私ばかり道を譲っているのだろう。

ほとんど同時に回答は出た。なめられているのだ。

女は平均よりも小柄である。手足も比例して短く、肥るとすぐにずんぐりした印象になるので、体重が増えないように気を使っている。

毎日男達がやり取りする過程で生まれる大量の書類を、送付状をかけて三つ折りにしたり、封筒に入れて宛名シールを貼ったりして得た、お小遣い程度の給与で買えるペラペラの服に身を包み、年老いただけで責任の伴う出来事を経てこなかった人間特有の、実年齢の割にのっぺりと奇妙に幼い顔にドラッグストアで買った化粧品おざなりに塗っている。

電車座席などに女が座っていて、二つぶんのシートを開けてまた別の乗客が座っている場合など、次の停車駅で乗り込んできた新たな客は決まって女の隣に座る。

女の隣の座席のほうが余裕があるからだ。男の客などは左右の座席にはみ出すほど股を広げていたりするが、女は一人分の指定シートの範囲にすっぽりと収まっている。

車内がやや混み合っているときなど、女の、男の客より体格が劣るぶんだけのゆとりのあるスペースを見つけた乗客は、半ばほっとしたような顔つきで尻を滑り込ませる。

同じ調子で、人々は、道をすれ違うときもごく自然体躯のいい男を避けて女のほうに寄ってくるのだ。女はさらに彼らを避けるために、体の小ささのぶん狭い歩幅で右に左に細かく蛇行しながら道を歩く羽目になる。物心ついた頃からその繰り返しである

道路は譲り合って、ぶつからないように歩きましょう。

道いっぱいに広がって、他の人に迷惑をかけないようにしましょう。

幼稚園だったか小学校の頃だかの「交通マナー教室」でそんなことを聞いたような気もするし、少女時代にはそれを守っている「マナーのいい」自分をどこか得意に思っている節もあったけれど、いつの間にやらそんな物分かりよく振る舞っているのは自分だけのようだった。

しろ、男の集団というのはまず道を譲らない。

それどころか得意満面で横一列に肩を並べて笑いあいながら歩くのが当然である

これは男子中学生高校生でも、スーツ姿のビジネスマンでも、中高年になっても同じなのが女には不思議でならなかった。

「あれは群れの序列を示していて、一歩後ろに下がると集団での地位が低いと見られるので、横一列にならなくてはいけないのだ」という言説をインターネットで見かけたが、本当なのだろうか。

女は男の集団に入ったことがなかった。彼らとぶつからないようにふらふらと漂いながら机を拭いたり、ゴミを捨てたり、他の女たちと話し合ってバレンタインデーチョコレートを買ったりしていただけだった。

自分家族恋人とも頑なに並んで歩こうとする男も珍しくない。

他人に道を譲る思いやりのないところを大切な人に見せつけたいというのはどういう心境だろう、それならベタベタ腕を組んで引っ付き合って道の端に寄っているほうがまだマシではないかと考えてから、実際女は交際していた男と連れ立って歩いていて、他人とすれ違うとき自分が男の後ろに下がっていたことを思い出した。

女は昨年、仕事帰りに転倒して脚を痛めた。

体のほんの一部を怪我しただけで、これまで何でもなく行ってきた日常動作が困難になるストレスは大きく、女は半ばヤケクソのような気持ち松葉杖をつき、歯を食いしばりながら片足を引きずって歩いた。

すると、どういうわけか、これまで当たり前に女が道を譲ることを期待して反対側から歩いてきた人々は、女の杖や引きずった脚に目を留めるとバツの悪そうな顔で避けるようになったのだ。

彼らは、怪我人を思いやる程度には善良なごく普通の人々であった。

そのことに思い当って、女はますます腹を立てた。

平時でも体格のいい人間とぶつかったら、私のほうが転んだり怪我をする可能性が高いことには変わりないのに、松葉杖のようなわかりやすい目印がないときは、彼らはそんなことは気にも留めないのだ。

道端に転がっている小石や落ち葉をいちいち気にしないのと同じだ。軽んじられているのだ。なめられているのだ。

思えば、どんな場面でもそうだった。医者も、タクシーバス運転手も、市役所の窓口の職員も、女を見るといつもよりぞんざいで、「そんなことも知らないのか」と言わんばかりの態度で、時にはため口を利く。女は当たり前のようにそれに敬語で従ってきた。

あるときは、さほど狭くもない道で、わざととしか思えない角度で急接近してぶつかってこられたこともあった。自転車ですれ違った男が、気づくと引き返してきていて、追い抜きざまに女の胸を掴んで走り去ったこともあった。

軽んじられているのだ。どんなふうに扱ってもいい存在だと思われているのだ。

女の中で怒りがとぐろを巻いて大きくなった。

おかしいじゃないか

松葉杖車いすなら道を譲るくせに。もっとわかりやすくおばあさんなら道を譲るくせに。私が男だったら道を譲るくせに。

私が女じゃなかったらそんな口を利かないくせに。ぶつかったり体を触ったりしないくせに。

どうして私には何をしてもいいと思ってるんだ。おかしいじゃないかおかしいじゃないかおかしいじゃないか

そういえば、女がまだ小学生中学生だったころ、叔母と一緒に歩いていたら対向から若者集団が歩いてきたが、叔母はまったく道を譲ろうとしなかった。

叔母とぶつかりそうになって寸でのところで若者は避け、忌々しそうに「クソババア!」と罵ったが、叔母は涼しい顔で歩き続けた。

思い返せば、これまでにすれ違った数多の人々の中にも、決然とした目つきでまっすぐに道を歩いてくる女たちがいた。

彼女たちは「絶対に道を譲るものか」といわんばかりの、睨みつけるような顔をしていた。

 

叔母も、あの女たちも、ある日こんなふうに気づいたのだろうか。

「なぜかいつも私ばかり道を譲っている」と、腹を立てて、「もう道を譲るのはやめよう」と思ったのだろうか。

女は心に決めた。

私も譲られるのが当たり前みたいな顔をしている人に譲るのは、もうやめよう。

ぶつかって転んでけがをするかもしれないけど、そのときは怒ればいい。「女だからなめてんだろ」「わざとぶつかっただろ」と。

腕を掴んで引きずられてでも絶対に許さない。スマホ動画も撮ろう。これまで譲ってきたぶん蓄積された怒りを噴出させるのだ。

こうしてここにまた一人、絶対に道を譲らない女が生まれた。

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