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はてなキーワード: キャンパーとは

2023-06-15

女性ソロキャンプの件だけどさ

男も女もキャンプが好きでキャンプしてて、たまたま女性ソロキャンパーたから話しかけました、という構図なら、キャンパーマナーを説くのも有効かもしれない

でもさ、そうじゃないじゃん

現実はさ、この辺で夜中に女が1人で外で寝てるらしいぞ、まじか、ほな行ってみよか、という事態になっている訳じゃん

からこれってキャンプ問題ではないんだよね

女性1人カラオケしてたら部屋に入ってこられるみたいなのと全く同じ話なわけでさ

とにかく女とワンチャン狙いたい変態がいて、その変態ワンチャン狙うために何をチョイスしたか、という話でしかないんだよね

因果関係が逆というかさ

キャンパー女性声かけちゃう問題」じゃなくて「ワンチャン狙いたい勢がキャンプに目をつけた問題」なわけ

そこを見失っては本当に話がズレていくと思うので、心配している


そういう問題のために、あえて口汚く男性キャンパー批判するのはなんか本質じゃないというか、かえって断絶を生んで問題を捉え損なう気がしているんだよね

男性全員に痴漢するなと説いても効果はないし、若者全員に闇バイト禁止とか言うのもおかしいし、女全員に子供産むからすぐ仕事やめるでしょ、って言うのも違うじゃん?


ほんで、言いたくはないのだけど、そもそも人がいない森で、1人で野宿するのって女でも男でも危険

男も盗賊に会った話よく出てくる

から、本当に身を守ろうと思えば管理者がしっかりいるキャンプしか使うべきでない

女性専用キャンプ場とかもしあるなら、そういうところがベストだと思う

男でも例えば小さい子供連れてキャンプいくなら、ある程度管理されたところじゃないと怖さが先立つと思うんだけど、大人だけでもその感覚は持っておいた方がいい


まあ、変態犯罪者のせいで行動が制限されるのはいや、と思うかもしれないけど、変態犯罪者が消えてなくなることはないから、みんな家に鍵かけるし、荷物は気をつけて持つし、青信号でも周囲見て道路を渡る

女性問題の時だけ自衛したくない、と言われても、まあもちろん気持ちはわかるんだけど、自分のためには自衛するしかないと思うんだよね

そして変態ども、どうやったら消えるんだろうね?

消えないからこそ、世間ブーム、と呼ばれるものに乗らず、マイナー趣味をする方が、変態に狙われずに済むのかもね

anond:20230614174810

この話題にうざ絡みした時点で「ソロキャンパー無駄に絡むな」に屁理屈を捏ねて難癖をつけ続けるゴキブリハイエナハイブリッドおじさんと同列になってしまバグがあるんだよな

そこに文句つけるなら「ソロキャンパー無駄に絡むな」にきったない屁理屈を捏ね続ける難癖おじさんの存在をまず叩かなければならない

そこは放置しといてなんじゃこいつらキモすぎとキレた話者に男を同列にするなって言いに行くのは完全に同じ穴のムジナなんよ

anond:20230614174810

女性ソロキャンパーにウザ絡みするおっさんは、今の時代非難されて当然なんだけど

ゴキブリハイエナにたとえた他人を巻き込む酷い自虐も、昭和臭がして今の時代ではするべきではない表現なんだよな。比喩も古いし。

なんていうか「うちの愚妻がすみません」みたいな表現だと思う。

から、この文章を書いたおっさんも今の時代モラル感を把握できていないのは明らかで、

絶対どこかで好意のつもりのウザ絡みやってそう。

2023-06-14

ソロキャンプ規制すればよくね?

ソロキャンパーにヤベー奴が多いことが十分認知されたな


スケベゴキブリハイエナ

自ら危ないところに行って危なかったという女キャンパー

日本チンポビンビン協会


登場人物全員ソロキャンパーじゃん

異常者だからソロで行動してるんでしょ?

そいつらを危険場所で野放しにしてるからトラブルが起きる


善良なキャンパーたちのためにもソロキャンプ規制するべきでは?

ソロ男性のジェントル

腹にグサリと来た………。気をつけていたつもりだけど、改めて反省する。俺は、40代おひとりさま男性だ。彼女どころか女友達もいないし、女性と手を繋いだことさえない、いわゆる弱者男性別に何も特別なことじゃない。

あなた

この日記を今スクロールしてる、あなただって弱者男性でしょ。ならば共感してくれると思う。

❶ 俺は昔バックパッカーだったので、小型のマルチフューエルストーブチタンのコッヘルを携行してキャンプに行くことがある。ただし、大人になってからはゆったりとした大型のテントパイプチェアを持ってく。で、近くに女性ソロキャンパーと思しき人が設営してるな… と思ったら、俺がストーブ類を出した瞬間に速攻で撤収して行った………。なるほど、この装備では多人数調理はやりにくい。他の同サイズテント夫婦だが、ソロ男性の俺には当然女性の同伴はない。それを確認したんだ……。

ジェントル❶・ソロ男性は一人だとすぐわかる装備で。

❷ 夜中の電車漫画スクロールしてると、ガタガタと音がした。ふと顔を上げると隣に座ってたはずの女性車両を移動しようと焦ってドアを開けようとしてた。そのときトイレに行きたいんだろう……と納得してたけど。電車の車内は最初こそ人はチラホラいたが、だんだん下車して行き、いつの間にか俺と彼女の二人になってた…………。

ジェントル❷・ソロ男性電車に乗るなら、人数管理に注意して。

❸ 数年後、夜中にマンションエレベーター女性と二人きりになった。すると彼女が突然ボタンを連打し始めた。ビックリしたけどすぐ降りて走っていったので、きっと部屋バレしたくなかったんだろう。夜中に鉢合わせ男性に部屋番号なんて知られたくないだろうから

ジェントル❸・ソロ男性女性と二人きりにならないで。

弱者男性への一般的アドバイスに素直に従って、ヒゲ鼻毛は常に剃り、夏の終わる頃に服は煮沸消毒している。それでもソロ男性電車ソーシャルディスタンスが発生する——…電車で隣に座ってた女の子がそっと腰を浮かして離れる現象は、よくある。今回のアドバイスが優れているのは、「男である自分女性からゴキブリハイエナを足して二で割ったような存在に見えてるはず」と自省することで、これらのジェントルただちに導出される点だ。他人からどう思われてるか? を意識すると自然と取るべき行動がわかる。俺も自室でゴキブリに遭うと真っ青になるよ。キモいはただの感想じゃなくて、キモい心理的安全性を奪われた悲鳴 なんだな。勇気を出して教えてくれた彼に、ありがとうと言いたい。

余裕がある女性ソロ男性弱者男性諸氏は、普段気を付けてるあなたジェントル(男として女性を脅かさないように注意してること)を教えてほしい。

>「女性ソロキャンパー男性執拗に話しかけたりする迷惑行為は良くないことだ。」という話をしていると、「いやいや、女だってどうだこうだ」と、すぐに「男性vs女性」の構図を作って対抗しようとする男性が出てきます。ただ、どう見ても私はそういう話をしていないんです。

これ、『「男性vs女性」の構図を作って対抗しようと』してるのは筆者だろ。性別での対立を作りたくないなら冒頭の文章は「ソロキャンパー執拗に話しかけたりする迷惑行為は良くないことだ。」ってすべきなんじゃないの?

言いたいことは分かる。まったく全てが正しいと思う。でも、男女対立の構図を作ってるのはこういう言説だと思う。

男性女性にとって、ゴキブリハイエナを足して二で割ったようなものに見えていると思っておくくらいが丁度いいんです。

ここも、性別を書く必要がない。ソロキャンパーにとって、他のキャンパーに話しかけられるのは〜ってすればいいだけの話。

ゴキエナ呼ばわりは悪質ゴキエナ避けには機能せず、悪質ゴキエナしか残らない

女性ソロキャンパーへ話しかけに行く男性について日本単独野営協会が思うこと

https://tandokuyaei.com/2257/

声明を出すきっかけとなったであろう、女性ソロキャンパー男性執拗に絡まれている動画

https://twitter.com/chisa818125/status/1666432251087970305


動画の絡み方は非常に悪質で、つきまとい防止条例のようなものがあれば摘発できるような酷いものです。

協会声明の内容はまっとうなものですが、残念ながら悪質な絡み男性には効果がなく、まともな男性を委縮させるだけでしょう。


男性女性にとって、ゴキブリハイエナを足して二で割ったようなものに見えていると思っておくくらいが丁度いいんです。」

主にこの文章が反発を呼んでいるわけですが、長いのでゴキブリハイエナを足して二で割ったようなものを略してゴキエナとします。

1.あまり強い言葉を使うなよ

男性はうっすら嫌われている状態デフォルト」を強調したような表現かと思いますが、まず第一にゴキエナは刺激性が強いです。

例えていうなら黒人同士がNワードで呼び合う時なら親しみの表現なのに対し、他人種からNワードを言われると差別だと一瞬で沸騰するようなものです。

ゴキエナどもが自虐的に俺らはどうせゴキエナだからさあ、と言い合うのと、お前たちはゴキエナ風情だということを自覚しろ他者から言われるのでは

受ける感覚が異なります。ゴキエナにも五分の魂があることを覚えておいてください。

2.愚昧を相手にしては

二点目として、これを読んでなるほどそうだね、ソロキャンプ干渉するのはよくないよね。などと納得するまともなゴキエナははじめから悪質つきまといはしません。

悪質つきまといをする悪質ゴキエナは迷惑であることは最初からわかっていて、相手が一人のチャンスだからやっている、それを目的キャンプに来ている故意犯の類です。

そもそもこの声明を読みませんし、仮に読んだところでそれがどうした、俺は機会があればまたやるぞとしか思っていないでしょう。

しぶとくしつこいまさにゴキエナの名にふさわしい面目躍如です。

あるいは無自覚で悪質行為を行っている善意の天然悪質ゴキエナが稀に存在するかもしれません。

気持ち悪いDMをしつこく送ってくる人がいるのでDMは閉じましたごめんなさい」とSNS発言した女性に対して、

すぐさま「そんなひどい奴がいるんだね(怒)心配事があったら力になるからいつでも連絡して僕は〇〇ちゃんの味方だからね」とリプライを返して

「お前のことだよ」と即刺されるようなタイプの天然ゴキエナです。

この天然ゴキエナも仮に声明文を読んだとしても、自らを省みる発想などないので、そんなひどい奴がいるんだね以下略自分が力になってあげなきゃ、としか思わないでしょう。

運営ファンに対して注意喚起しても、まともなファン自粛して厄介だけが世に憚る構図と同じです。


ではどうすればいいのか

ゴキエナ呼ばわりは、まともなゴキエナを遠ざけて、悪質なゴキエナには効かないことを示しました。

蚊避けを謳う一部商品適応害虫がうざいだけのユスリカで血を吸ってくるヒトスジシマカに効かないようなものです。

また、悪質ゴキエナに向かって人としての基本的気遣いをと呼びかけるのも、闇バイトの元締めに犯罪はやめましょうと呼びかけているような空しさを感じます

ではどうすればいいのか?

それが簡単結論出せたらソロキャン協会だって表明してるだろ。こっちは素人増田であっちは専門家だぞ。

女性自衛する、これは該当記事の下のリンクキャンプ場の「教え魔」女性ソロキャンパー対策しなければいけない理不尽>と

あるように理不尽とされているので却下です。自衛禁止です。

キャンプサイト側で警備巡回を強化する、というのもそう簡単はいかないだろうしソロキャンプ感がなくなります

キャンプ場にもクマが出るから別の意味で警備強化は必要そうに思えるけれども。

全ゴキエナを痴漢予備軍とみなして女性専用車両を設けたように、女性専用キャンプサイトとかどうですか。

ゴキエナもそこに入りたければ女性自認ですと言えばいいので差別には当たりませんし。

結局のところ全ゴキエナに人としての基本的気遣いを呼びかけるのが今すぐできる限界で、正道なのかもしれませんね。

でもま、人じゃなくてゴキエナなんですけどね。

日本単独野営協会 公式サイト差別表現について

差別的表現もうやめよう

女性ソロキャンパーへ話しかけに行く男性について日本単独野営協会が思うこと – ソロキャンプ日本単独野営協会 公式サイト

https://tandokuyaei.com/2257/

もういい加減やめましょうこういうの。

  

話の趣旨は分かります

恐怖動画や沸騰中のネット世論も少しは見てます

いわゆる迷惑おじさん問題キモい。ウザい。きっと発達障害女性ソロキャンパーが何故そんな奴に脅かされなきゃならんのか。

まーそうっすね。異論ないです。

登山しないけど、変な奴に寄ってこられる女性の被る迷惑や恐怖は大変なものだろうということはわかります

 

でもね。 

男性女性にとって、ゴキブリハイエナを足して二で割ったようなものに見えていると思っておくくらいが丁度いいんです。

キモいし、得体が知れないし、変に行動力あるし、餓えてるし、力が強いし、距離取りたくても向こうから来るし。」

女性ソロキャンプをしている時にそんなのが「挨拶に来た」「親切にしに来た」と言って近づいてきたらどうしますか?

これはいかんでしょ。

明らかに男性全体への差別的視線肯定であり、差別容認助長する表現です。

 

従来こういうのが男性側の"度量"によって許されてたのは知ってます

ももうやめましょう。

アップデートしましょう。

 

リベラルの牙城はてなでこんなモロ差別表現が看過されている、

人気上位に非難コメントが一つも見当たらないというのは驚くばかりです。   

 

  

②なんで関係ない男性まで殴りたがるの?

ここで言うべきは・言っていいのは

「呼ばれてもねえのにソロキャンプ女性に接近しようとしてきて

窘められたらヘリクツ捏ねるキッショいおじさんはゴキブリ

でしょう?

  

なにしれっと男性全体を巻き込んでるんですか?

なんで巻き込んだんですか?

  

痴漢したことがある男

山でソロキャン女性執拗に接近を図ったことがある男

いずれも男性全体の中で1%にも満たないでしょ。

なぜ一部の異常者・ビョーニン・ショーガイシャの行状を根拠男性全体を殴ってよいと思うんですか?

毎度毎度じゃないですか。いい加減にしてくださいよ。

   

これは仮に異常者率が10%でも20%でも同じです。

そういうことをしていない男性を巻き込んで殴る権利なんか誰にもない。

  

とあるごとにこういう主語おかし表現をしたがる人達

まり男性全体へ加害する巻き込み運転をしたがる人とそういう運転を支持する人、

なんでそういうことするんですか?

 

ただ運転が下手なだけなんでしょうか?

なんか違うっぽいんですよね。

 

  

八つ当たり欲を捨ててほしい

ここで再度はっきりさせておくと、

男性の一部の異常者のやることについて

他の男性は一切かかわりも責任もありません。 

 

から男性全体を巻き込んだ差別表現はやめてほしいんです。

要は八つ当たり欲でしょ?そんな欲望を甘やかさないでください。

 

同じ男性と言うだけで異常者をどうにかする管理責任なんか男性一般にはないし、

またどうかしようにもどうもできないことです。

 

自分欲望で頭一杯で他人の都合を考えるのが苦手。

から電車写真の為に緊急停止ボタン押しちゃう

から女の迷惑サインに気付かず付きまとっちゃうしはっきり拒絶されたら逆上しちゃう

どうしろと?一定数そういう奴が生まれてくるのをどうしろと?

医学社会政策的な解決示唆してるならせめてはっきりそうサジェスチョンしてほしいっすわ。)

  

そこで男全体を巻き込んで殴ることには何の合理性正当化余地もありません。

そんな巻き込み運転する人間人格おかしいというだけの話です。

まあ差別発言する奴の人格おかしいなんて当たり前の話ですが。

  

そういう八つ当たり欲を抑えられない女も、

そういうダメな女に迎合していってそれが男の度量のように振る舞う男も、

もうウンザリなんですよ。

あのさあ、それ差別から

   

  

差別的言辞の発し手について

こういう差別的言辞

言ってるのが女性ならだらしないし「八つ当たりも大概にしろ」ですが

言ってるのが男性だった場合八つ当たり以上に気持ち悪い動機が潜んでいると思いませんか?

  

その場合差別的言辞とはつまり

問題解決のための実効施策」では勿論なく

「嫌な思いをして八つ当たりしたくなってしまったヒステリー発作」ですらなく

「男の身で男全体を貶めてみせ、女の八つ当たり積極的に受け入れられる”俺”の度量アピール」になってるわけです。

   

それを言ってる男の「俺って凄い男でしょ」アピールやないか?ということです。

騎士的な顔つきの勃起が見え隠れするというか。

 

 

別に野営協会の内実は知りませんよ?

個別事例についてどういう人がどういう動機で巻き込み差別表現したのかなんてことは当てられません。

エスパーじゃないから。

 

でも世の中に蔓延するこういうの、

女性全体に向けたら一発アウトの差別表現

男性全体に向けるのはOKであって

それに目くじら立てないのが男の度量であるみたいな風潮

本当に気持ち悪いし不合理だと思うからもうやめて欲しい。

はてなちゃんとそういうのを非難出来るコメントが上位にあって欲しい。

  

 

痴漢もつきまといもしてない男に連座責任取らせたくなる女は自分人格を治してほしいし、

勝手に男を代表して男を貶める「俺は度量がすごいんだぜわかってるんだぜ」アピールする騎士おじさんは勃起したモノをしまってほしい。

  

 

差別から距離を取った方がいい理由   

ていうか男の度量アピール騎士おじって絶対山道つきまといおじやギャラストおじと同種の異常者じゃないっすか。

一部の女性にはそれもわからないんすか?

 

なんもしてない男全体をゴキブリとかハエとか表現しつつチラチラあなたの顔をうかがってくる歓心買いおじさんというのは

キャンプ場で教え魔やつきまといをしてくるキショおじさんがちょっと小知恵を付けただけの存在です。

   

そういう言動してる時点でこいつヤベーなって心理的距離を置ければ防げるし、

逆に差別八つ当たりに対するまともな忌避感がないとそういうおじさん如きにからめとられてしまうから

そういう意味でも差別八つ当たりなんて許さない方がいいのです。

差別対象が男であっても。

  

 

男性女性にとって、ゴキブリハイエナを足して二で割ったようなものに見えていると思っておくくらいが丁度いいんです。

改めて読んでも、なんだよこれ。

黒人奴隷でもこんなこと言われねえぞ。

誰だこれ書いた奴。

調子に乗ってんじゃねーぞ。

   

つきまといおじ問題対処するためこんな差別的表現必要だったなんてことはあり得ないだろ。

女性差別を許すな。

男性差別も許すな。

ソロキャンパー向けの恋愛工学noteが出そうだよな

スープストックに通ってる独身女を狩るためのnoteとか出てたし、

女はキモくなければ通報しないから、ナンパ界隈は工学的に対処しようとするわけよ。

そういや「忍者結婚は難しい」の主人公夫婦ソロキャンパー同士がキャンプ場で知り合って結婚する話だったなあ

anond:20230614152624

じゃあやっぱり孤独他者と交わりたいソロキャンパーっていうのがいるっぽいな

ソロキャンパーの男に聞きたいんだけど

おっさんに話しかけられたり連絡先聞かれたりしたことある?

逆におっさんに話しかけたり連絡先聞いたりでもいいよ

2023-06-10

テントの設営終わってないソロの女キャンパー無視したことならある

だんだん暗くなるなか

頑張ってたけど

明かりは小さなライト一つで終わらなかったらしい

テントがあるのに

寝袋野宿してた

真冬なら死んでたね

2023-06-09

ソロキャンパーナンパしてるおっさんキモいが女も断り方がヘタ

かにキャンプ場で夜に見知らぬおっさんからナンパされたらキモいし怖い

マナーもクソだからおっさんは悪い奴だと思うが

女も対応ヘタだなって思った

わざわざ会話に付き合ってやったかと思えば、突然口調が荒くなっておっさんを煽ったり無駄に刺激するな

陽キャの女ならああいキモナンパもっと上手く処理しただろう

こういう事言うと付け入る隙があったのが悪いと言いたいのか!このミソジニー女性軽視のクソ野郎!とフェミがぶちぎれるのはわかってるが、

現代弱者弱者性は無限擁護することが正義時代なんだなと思った

2023-05-15

anond:20230511161451

うちの地元だと逆だなあ。

お前は優秀だから地元を出ろ、ここにいたら駄目だ、と教育して、都会に出したがるのが続いている。地元には大学が無いからかもしれないが。

その教育の成果として過疎化が進んでいる。

総論として少子化対策過疎化対策大事だねっていいながら、みんな自分の子どもや親族には、田舎にいちゃいけない、都会に出ろって言うんだよね。

高校生地元就職の僅かな人を除いて殆ど域外、7割は県外に出るという有様。家業がある人も出ちゃうんだぜ。笑うだろ。

から、できるだけ若い人をつなぎ止めようと、地元の素晴らしさを語るのは、そんなに悪い事じゃ無いんじゃないかなあと思うんだけど。

まぁやり方にもよるんだけどさ。

以下、誰も望んでない地元語り

地元、二十代の人口むちゃくちゃ少ない。大学出て就職のために帰ってくる人はそんなに多くない。

30代半ば以降になってUターンで帰ってくる人が結構いるので、人口分布面白いことになってる。IターンもそれなりにいるがUターンが多い。

で、独身者で帰ってくるのは殆どが男。独身若い女性物理的にいないため、出会いはない。婚姻率の低下とそれに伴う少子化が止まらない。

子育てのためにUターンしてくる人はかなりいる。

都会に行くのはもうとやかく言わない。

そのかわり、最近は、故郷との繋がりを切らさないようにしつっこく行動している。

自治体広報誌をせっせと郵送したり、年1回、地元だけで使える商品券と、通販でも使えるぞと特産品カタログを送ったり。近場の都市部で頻繁に地元民の集まりを開いたりしている模様。

年末年始には、都市部から地元帰郷するための補助金付き格安ツアー交通費2万円を、これを使うと往復3千円w)を用意するとか、涙ぐましい努力をしている。で、これらの財源は、そういう連中が納めたふるさと納税という。笑える。自家発電じゃん。

関係人口を増やすだって。でも関係人口地元労働力不足をなんとかできるか?ってできっこねーじゃん。どうするんだろうねこれ。でかい会社工場があるんだけど、工場労働以外の選択肢があまりない。選択肢は無いのに人が足りない。

まぁその結果Uターンが増えているのはよいことなんだけど、俺みたいな独身ばっかりUターンしてきてどうするんだろうね。最近無駄ソロキャンパー向けのキャンプ場ばかり増えている。おっさんの都を作りたいのかな。俺はそれでいいんだけど。

さらに定年後帰ってくるジジババも増えている。それを当てにしたサ高住ができたりしてて、今後介護医療ばかり負担増間違いなし。健保と介護保険爆上がり。このままだとたぶん滅ぶよこの町。

氷河期世代以降は都会からUターン組がマジョリティなので、もう昔の因習とかはあんまり感じられない。因習と一緒にお祭りなんかもなくなっちゃったけど。コロナ禍でそれはさらに顕著だ。

まぁ俺の周りのコミュニティだけだからそれを代表で語っていいかわからん

ただし女性も働いていないと、専業主婦やってると遊んでるとみられるのは、同じかもな。もちろん男性の方がそれは顕著だけども。

元々貧しい土地柄なので、昔から女性は働き者だった。女性が働かないと社会が維持できないのは、昔も今も同じ。

女性家事負担については、よその家のことは分からんのでなんともわからん

2023-02-14

ホットサンドメーカーですか。私は古い人間なんで昔ながらの熱した鉄鍋と鉄鍋で挟んだホットサンドの作り方のほうが性に合ってまして。ええ、ええ。昔のキャンパーはみんなこうしてましたよ。最近ブームになって便利な道具がいっぱい出てきて今どきの人は羨ましいですね。火を熾すのも…」

ってにわかキャンパーマウントを取りたい

それが夢

2023-01-07

YouTubeショート動画レインキャンパーバンってのがあって、いきなり大雨が降った時の様子がリアルなんだろうなと思って妙にまとめて見てる

出てくるのがみんな女なんだけど本当はどういう趣旨動画なんだろう

2022-12-02

キャンパーでもないのにオピネルの折りたたみナイフ買った

とてもよく切れる

うれしい

2022-11-05

言いたい放題やりたい放題の人間

いざという時国務請求権行使国家権力に縋る様は実にみっともない

忠告を聞かず増水した川に取り残され「早く助けろ」と怒鳴り散らすキャンパーのようだ

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