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はてなキーワード: メンヘラとは

2021-02-18

anond:20210216205650

書き方がわかりにくくてすまなかった。たぶん同意見で、整理すると

➀実際には男のメンヘラ暴力暴言タイプが多いが何故かそれはメンヘラとは認識されづらい

②男のメンヘラは➀の傾向を無視され、なんかおとなしく覇気がない陰気なタイプイメージされがちである

実態は➀と②のタイプが両方居て、モテるメンヘラモテないメンヘラが混在しているのに➀をメンヘラとみなさない風潮のせいで②のみが「男のメンヘラ」とみなされ、男のメンヘラ=総じてモテないという誤解がうまれると言いたかった。

そろそろ『理解ある彼くん現象』は専門家反論すべきだ

今日コロナ禍で女性自殺が激増している。収入が途絶えて鬱病になった末にというケースが多いようだ。深刻な社会問題だ」という話題リアル知人たちと語っていたら、

「でも、そういう鬱の女性は付き合ってる男が支えて何とかなるケースも多いんでしょう? ネットで見た!」と言い出す人がいてギョッとした。

その人は増田を見ているような重ネットオタクではない。スマホを持つようになって初めて仕事以外でネットを見るようになったレイトマジョリティ、昔風に言えばパンピー情弱だ。

しか最近は下記のように増田で『理解ある彼くん現象ネタが連日ホットエントリー入りし、Twitterなどで拡散して意識の低い層にまで届いているようである

https://anond.hatelabo.jp/20210216153926

https://anond.hatelabo.jp/20210216171259

もしも世間に『理解ある彼くん』がメンヘラ女性を救う「共助」があるから弱者女性は捨て置いても問題無しという認識が広まっているとすれば由々しき事態だ。

例えるならば、『実録! 生活保護不正受給 ~ヤクザの手口~』といった漫画が連日バズっていて、

生活保護ってこんなに不正受給が多いのか……許せない! 役所は何やってんだ! 水際作戦を強化せよ!」という義憤が人々の間で広がっているような状況だ。

上記増田にしても、ほとんどの書き込みネタジョークでやっているつもりであろうが、我々はネタ扱いされていた2chの嫌韓在特会という路上公然差別運動を生み出した歴史を既に知っている。

我々にとっては面白半分の「ネタ」でも、ネットリテラシーの低い層や過去文脈を知らずに接する若年層は「ベタ」として本気にしてしまうのだ。

やはりここは、精神科医ケースワーカーのような専門家が専門知に基づく解説客観的統計を出して『理解ある彼くん現象』が幻想であるという反論を展開して欲しい。

専門家の私としては、他力本願申し訳ないが、専門家の方々が出してくれた情報をできるだけ拡散していきたい。

[]2021年2月17日水曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
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2021-02-17

anond:20210217205102

1. メンヘラを狙う男性ほとんどは、性欲や支配欲で近づく

2. メンヘラを狙うそ男性は、性欲や支配欲で近づく

ごく微妙差異だが、前者は差別ではないと思われる。後者差別だ。

スラム街出身者の多くが犯罪者」という統計があればそれはただの事実で、スラム街を作ってしま社会問題があるという意味市民責任はない、って議論ができるものの、統計自体データとして否定できない。

しかしだからと言って「スラム街出身者のその人は犯罪者」とは限らない。「ネコを飼っている人は犯罪者でない」って統計があればネコを飼っているスラム街出身者は犯罪者ではない。限定的統計を当てはめるよりもまず調べるべきは当人ネコを飼っているかかになる。コミュニケーションを持って彼自身人間性に迫るコストを割かないのは怠慢である。怠慢で個人断罪するのは理不尽だ。

3. メンヘラを狙う男性は、性欲や支配欲で近づく

この言い方は 100%統計でもない限り個人にも適用できるので差別である

詳しくは「統計差別」でググってくれ。


統計ではないナイーブな実感を市民が語るのを抑圧してしまうと、被害体験告白できなくなってしまうのである程度大目にみるべきだ。

ただし、根拠の薄弱な統計偏見であり、まさしく差別である。さて元増田の推測は n=1 からくる妄想か…?

そんなことはない。増田は直後の文章を読み落としている。

弱者女性という設定でTwitterアカウントを作ってみて頂ければわかると思います。ヤリモクの男性アカウントからDMが届きますし、他の弱者女性マッチングアプリ出会った彼氏DVされて悲しくてODした、のようなツイートしょっちゅうしているのを目にできます

はてなブックマーク界隈ではたまにこの種の事実話題になっている。

anond:20210217203122

n=1(自分一人の体験)で「メンヘラを狙う男性殆どは、支配欲や性欲から近づいているというのは事実」"殆どは"と世の中全体に一般化して断定してて草も生えない。

これぞ偏見差別のものだが、女が男に対して偏見丸出しの差別発言しても許される雰囲気日本社会にあるから仕方ないのかな。

女のうえに障害者となれば「かわいそうランキングトップ層の最強の存在から、そりゃ他者にどんな差別しようが許されるよね…

弱者女性当事者です

anond:20210217161947

 

わたし中学生の頃に家庭環境ストレスから拒食症強迫性障害発症し、何度も精神科への入退院を繰り返してきました。幼少期から虚弱体質に加えて、精神的にも不安定で弱い人間です。高校通信制大学は行っておらず、今は姉の仕事の手伝いで細々と暮らしています

このような弱者女性当事者として、いわゆるメンヘラを狙う男性殆どは、支配欲や性欲から近づいているというのは、事実だと思います。信じられないのならば、弱者女性という設定でTwitterアカウントを作ってみて頂ければわかると思います。ヤリモクの男性アカウントからDMが届きますし、他の弱者女性マッチングアプリ出会った彼氏DVされて悲しくてODした、のようなツイートしょっちゅうしているのを目にできます

ただ、メンヘラと気づかずに近づいた男性の中には、情に駆られて「理解ある彼くん」になることもあります。相当重度でない限り、女性場合見た目から障害がわかりにくいです。また、レアケースですが人間とは不思議もので、交際中はメンヘラ女を虐げ浮気三昧だった男性も、デキ婚を期にすっかり付き物が落ち「理解ある彼くん」になることもあります

ただ、これらは全て運が良かったケースです。運が悪ければ、、、最悪の場合自殺願望のある女性Twitterで探して殺したような男性被害者になります自殺オフでの強姦が多いのはご存知でしょうか?悪い人間はいつも弱みにつけこみ搾取しようとするものです。

わたしの知る限り、「理解ある彼くん」のいる弱者女性は圧倒的少数派です。そもそも身近な人の精神疾患に理解を示せる人自体が、体感2割程度ですし、初めから障害者とわかって付き合おうとする人は少ないです。傷のあるりんごと、ないりんご、どちらもあるなら後者を選ぶのが人間です。

障害者の女だから」という理由で近づく人は、絶対とは言えませんが、何か心に歪みのある場合殆どです。俗に言うイネイブラーもいますし、コントロールやす女性を好む男性もいます。そのような男性存在が、弱者女性にとって良い影響を与える事もありますが、悪い影響を与えることも多いです。精神障害を持つ人間にとって、対人関係トラブル病気ダイレクトに深刻な被害を及ぼします。これは断言できますが、そのような悪影響はほぼ100%自殺自傷・再発・悪化に繋がります弱者にとって、恋愛リスクはとても大きいです。

リスクを乗り越え、宝くじに当たり、「理解ある彼くん」を手に入れた女性未来も、必ずしも明るいものではありません。恋は一過性のものです。恋の盲目効果は次第に切れていきます。次第に「理解ある彼くん」は疲弊していきます。そうして弱者女性は振られることも多いですし、付き合い続けたとしても、共倒れしてしまうことも多いです。初めは皆、理解を示そうとするものですが、それが続く事はとても少ないです。恋人精神障害を治す魔法の薬ではありません。

理解のある彼くん」の話をしていた人が、後になって別れている事はよくありますさらに、いわゆるメンヘラわたしたちは、恋人ができた時、過剰に美化し、熱烈に愛し、依存してしまうことが多いです。優しい普通の人が、初めに示すほんの少しの努力針小棒大に話すこともあります。それは、家族や周囲から優しくされた経験が少なく、まいがあってしまうためです。見栄の嘘ではありません。

障害者が、理解のある恋人を得てサポートを受け続けるのが難しい事はわかってもらえたと思います。ですが、逆に交際後、結婚精神疾患を持つようになった女性はそこそこいるようです。しかし、彼女らはもともとは強者です。鬱などになる前までは、学歴キャリア普通に積んできた人間です。そういう意味で、わたしのような弱者よりはずっと上の存在だと思います学校就職に耐えられる程度の健康さは待ち合わせていた側なのです。

最後わたしの話をします。わたし摂食障害を抱えていたため、脱ぐと皮膚がかなり弛んでいます。肌も以前よりはマシですが年齢+7歳は老けて見えます。長年の不摂生がたたって、ホルモンバランスも崩れていますし、体つきも直線的で女性らしくありません。また、極度の虚弱体質とメニエール病のため、性行為は失神すると思います。こんなわたし20代前半の頃に、2人とのお付き合いの経験があります。あまりいい思い出ではありません。1人目は10も年上で、支配欲の強い人でした。2人目は、いいところも悪いところもある普通の人でしたが、わたしの身勝手な態度で振り回し、疲弊させてしまいました。結果、彼のキャリアに穴けさせ、お互いにとって最悪な関係で終わりを迎えました。恋人ができる事自体男性弱者にとっては羨ましい事なのかもしれません。ですが、私にとっては羨ましがられるような幸せ経験ではありませんでした。

わたしは、件のブコメ差別侮辱だとは思いません。端的な事実であるからです。むしろ、そのようなリスクを隠し、「あなたにも理解のある彼くんが出来るはず」「彼氏を作れば治るんだから」と弱者女性背中を押すことのほうが残酷だと思います

 

献身することも、献身されることも難しいことです。犠牲が伴います。だから、国からは嫌がられることかもしれませんが、公助に頼って欲しいです。長くなりましたが、わたしの言いたい事は以上です。

anond:20210216171259

要するに

男はどうしても女がほしい。

健常男もメンヘラ男も女がほしい。

からメンヘラ女も女であるというだけで需要がある。

女は別に男は要らない。

男に金銭価値トロフィー価値などなんらかのメリットがある場合のみあってもいい。

からメンヘラ男には需要がない。

であるというだけでは別に不要なので。

てこったな。

かわいそうだね、価値がなくて。

価値がないのに女だけはどうしてもほしくて、かわいそう。

まあ女としちゃ勝手価値を見いだされて勝手にこんな風に地団駄踏まれ迷惑千万だけど。

女は自分で生きてるのに、なんで男は自分で生きられないのかね。かわいそう。

anond:20210216153926

なぜかブコメ理解のある彼くんの反例として福満しげゆき夫妻が上がってるけど、あの二人はサブカル範囲内に収まる中でのマチズモ男とメンヘラ女という組み合わせなので全然違うだろ。年を取ってお互いそれなりに落ち着いたみたいだが。

anond:20210216171259

そういや私は精神科に通っているときに、今の妻と出会ったんだな。

妻もメンヘラだけど。

anond:20210216153926

そんな私にも理解ある彼くんがいますマンガ、そこをマンガで書いてくれよって思う

そこが一番知りたいところだろ

メンヘラがどうやって恋人見つけたかっていう

需要あるのにプライドか恥ずかしいからかぜってーかかねーよな

anond:20210217012838

こういうのだいたいマンガ根拠議論されてるけど

メンヘラに関わってる第三者まり医者ケースワーカーや「生きづらい人々」を取材してるルポライターからはどう見えてんだろうね? 現実のケースとしては。

やっぱり彼くんとの結婚で救われるメンヘラ女は多くてその逆はレアなのか。それとも同数ぐらいお人好しの彼女ちゃんに救われるメンヘラ男もいるのか?

anond:20210217005358

『彼くん』に救われるメンヘラ女がおおむね底辺毒親不登校中退無職派遣フリーターリスカ痕)なのに対して、

だめんず好きが飼うメンヘラ男は、高学歴高収入!でもDV男、バンドマン!でも浮気症、イケメン!でも勤労意欲ゼロ無職、と長所を見て惚れたし短所さえ治れば……と一面では魅力的で女を沼にハメるタイプのばかりなのがねぇ。

発達障害夫を支える妻パターンだったら、大手メーカー勤務の理系エリートだの今をときめくITエンジニアだのが実は発達でヘラって共依存カサンドラで哀想な私でしょ?

オーバードーズして自殺に失敗した直後のボサボサ頭メンヘラ女をちょうど性別反転したような、

子供の頃から発達で虐められて不登校の中卒、バイトすら続いたことが無い、二次障害で鬱、そんな状況で清潔感のある外見のはずがなく……という男を支える『彼女ちゃん』もこの世のどこかにいるんでしょうか?

anond:20210217005358

メンヘラ男を支える女なんて実際は珍しくもない」事実の具体例を出せって散々言われてるのに全然出てこないのに、どうしてもそれを事実にしたいって方がよほど認識歪んでるぞ。

anond:20210216153926

死んだ魚みたいな目の芋臭い鬱男に女から需要はないからなぁ。でもTwitterの #病み垢さんと繋がりたい タグ友達探してるようなメンヘラ男(ヒョロヒョロで女みたいな顔のチャラい奴ら)は同類メンヘラ女とヤリまくってるよ。そういう男がマジの鬱患者なのかは疑わしいけど。

anond:20210216153926

こういう男女差に関するすっとぼけをしつこく書く人に逆に聞きたいんだけど、

女は容姿並以下の無能メンヘラでもセックス出産という価値を男に提供できるから理解ある彼くん』が現れる、

男は容姿並以下の無能メンヘラでは何の価値も女に提供できないから『理解ある彼女ちゃん』は現れない、

というシンプル理由を何故そこまで否定しようとするのか?

バカにしたりしないから本当の気持ちを教えて欲しいよ。

オンナのカラダの価値を認めてしまうと、彼氏や夫が愛ではなく性的価値を求めて自分を選んだかも知れないという疑念に耐えられなくなるから

それとも増田は男で、生得的に男より女の方が価値が高いと認めてしまうと男のプライドのような物が傷ついてしまうから

2021-02-16

anond:20210216204716

そーか、

刺し殺したり焼き殺すのも確かにメンヘラだよなぁ

anond:20210216171259

男のメンヘラって、議論されるとき暴力型が見過ごされてる気がする。

女のメンヘラといえば地雷メイクかいジャンルができるほど明確にパブリックイメージあるしそれは結構実像に近い気がするが、男のメンヘライメージって鬱で覇気のない死にそうな顔したのが精々じゃん?勿論それも病んでるが、所謂メンヘラ女に近いのって短絡的な暴力振るうタイプの奴だと思うんだよね。

よく子殺しヤンキーでも女に選ばれて~って文句言ってる奴いるけど、血も涙もないサイコ野郎だと仮定したって実際連れ子殺したり大けがさせて逮捕される奴なんて頭悪い以上に精神的に病んでるでしょ。自分の将来潰れると分かってても子供を殴るのをやめられないし、コブ付きのめんどくさい女なんか捨てときゃいいのに離れられず虐待。5歳の連れ子殺し学歴コンプ野郎だってただの粗暴野郎じゃなくて、歪んだ所有欲としか思えない言動。どう考えてもメンヘラだけど、単にクソ男で済まされる。

そして暴力メンヘラ男は何故か異性に一定需要がある。上述した連れ子殺し事件が起きている以上それは否めないし、女殴るヒモだって計算づくの奴はそこまでおらず彼らが泣いて縋る時はマジで反省しているつもりの情緒不安定メンヘラである

まり、女メンヘラの「理解のある彼くん」に該当する存在は「殴られてもお金や子を産んでくれる懲りない幸薄い彼女なのだ。無論薄幸彼女メンヘラだったりメンヘラ化することもあるが、ぶっちゃけ理解ある彼くん」もかいてないだけでアレなとこがある場合も多い(ど根性ガエルの娘しかり)ので結局男女問わずモテるメンヘラ」と「モテないメンヘラ」がいるだけなのではないか。女は体に需要ある!っていう奴もいるが、一回だけやりすてされたり妊娠させられたり暴力奴隷みたく扱われたりするリスクのぶん考えれば得かどうかは…

anond:20210216153926

だっからさああああああああああ

いったい何回説明させたら気が済むん???

順番が逆!!逆なの!!!

先にメンヘラなっちゃったら男はもう終わりなの!!!

ツレうつだって発症する前は「スーパーサラリーマン」ですよ???

最初から人生詰んでる奴に手を差し伸べる男はいても女はいいから、男女逆でそういう展開の漫画はほぼないの!!!

わかった???!!!!!ねえ本当にわかった??????

anond:20210215221656

思いつく可能性を列挙する

 ・空気が読めない、話を遮る、話を自分のものにしようとする

 ・扱いが面倒くさい、異常に仕切りたがる

 ・愚痴ネガティブな事ばかり言う、話に否定から入り批判する

 ・誘いを良く断る

 ・自分意見が通らないとムクれる(怒った態度のままでいる)

 ・相手の話を聞くだけで、自分からは一切話さない(居ても居なくても一緒)

 ・余計なお世話をする(余計なアドバイスもする)

 ・メンヘラっぽい(以上に予定を確認してきたり、今何してる?としつこい)

個人的に思ったのは、グループで動くのは良くないと思う。

私は友達結構いたほうだった(と思う)けれど、

特に親しい友人は、学年で「1人」に絞っていた。

社会人となっても、未だに良く話す親友は1人だけ。

お互いに結婚したけど普通に話すからねぇ。

とりあえず、1人で居る人をターゲットにすることをお勧めするよ。

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