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2019-04-07

年収200万円を自慢する男と、その異常さを認識した看護師

共通の友人を介して知り合った人がいて、

話は合うし、一緒にいて楽しいし、このまま付き合うんだな、って空気だった。

何でかは忘れたけどお金の話になって、

突然「(私)ちゃんって年収いくら位なの?」って聞かれた。

ちょっと驚いて「あはは、大した事ないよ」ってごまかしたら

「俺はねぇ、ま、200以上位はあるかな!(ドャァ」と言われた。

(あ、安いな)と思ったけど、(でも楽しいし、オシャレだし、好みのタイプだし別にいかな)と思い直し

場の雰囲気を壊さない様に明るく話題を変えて、そのままお茶飲みながら楽しくお喋りしてた。

そしたら突然、本当に突然、頭殴られたみたいな衝撃が走った。

看護師なんだけど、よくネットで「看護師ダメンズ率は異常」みたいな事書かれるじゃん。

いつも「そんなん人それぞれでしょうに」って読み飛ばしてたんだけど、

あ、今私ヤバいかも、と気がついてしまった。

200程度の収入で高い服買って、良い車乗って、趣味にもお金使って、

曲がりなりにも社会人なのに、200という金額大金と思い込む無知さ、

実家住まいだったけどきっと貯金もないだろう。

考えてみたらあの先輩の彼氏フリーターだ、あの人の彼氏お笑い芸人と言う名のほぼ無職だ、

の子彼氏は夢追いかけ中のパチカスミュージシャン、要はヒモだ、

あの先輩の旦那転職マニアだ、

体壊して離婚した上司元旦那は妻の事を家事育児介護外貨稼ぎの道具みたいに扱ってた…

と次々とダメンズ例がずらずらと出てきた。

何でかわからないけど、仕事が忙しかったせいかその瞬間まで気にもしてなかった。

お互い26で、年齢的にも結婚視野に入れてのお付き合いになるかもしれない。

その場はイヤな汗かきながらごまかして、帰りに告白されたけど、返事保留にして帰った。

後日お断りして、向こうも引き下がってくれたんだけど、後日共通の友人に教えられた。

彼は飲み会で「(私)ちゃんさ、俺の年収聞いたら目の色変えて食い下がってきてビビったw

断られた時はショックだったけど、冷静になったら

あいう金目当てが隠せない子はムリだな、結果的に良かったw」

と言ってたらしい。すっぱい葡萄的な事ではなく本気で。

あと看護師年収なんて150いけばマシな方でしょwだから必死になるんだろうねとか、

男の稼ぎにぶら下がる予定の子キツイなーとか。

友人と話し合って、そう信じたまま生きて行ってもらう事にした。

2019-03-30

anond:20190330150538

キッズ増田さ、ここには氷河期国立大出なのに100社受けてダメフリーターやってる40代の巣だぜ。

空気が読めないやつは嫌い

2019-03-29

anond:20190329115654

その後の好景気時に転職のチャンスあったけどな

周りでもそこで良い所に転職した人沢山いる

あとバイトでも正社員登用とかもあったな

と言うとそういう所はブラックだとか言うんだろうけど

それでもずっとバイトし続けるよりはマシだろうし、正社員としての職歴作れば他に転職する当ても出来たかもしれないのに

ブラックは嫌だからと言ってずっとフリーターやり続けて40過ぎとかなら同情できんわ

anond:20190329105104

現実

「選り好みしていたから」or「元々問題のある学生は『誰でもいい』と言うくらい人手不足時代と比べたら就職しにくかったから」

だろ、って話じゃ?

つーか「氷河期は大多数が就職できなかった」ってのも嘘だしな

http://www.garbagenews.net/archives/2080135.html

これ見ても「一時的仕事に就いた者+進学も就職もしていない者」率はピーク時で27.1%。

その中にはhttps://anond.hatelabo.jp/20190329104012にあるような「敢えて派遣を選んだ女子」も含まれるし

夢追い系フリーターみたいなのもいただろう(今でもいるしな)と考えると

不本意一時的仕事以下略」の割合もっと減るはず

まあ、進学した中にも「就職できなかったから仕方なく進学した」ってのもいるだろうが

anond:20190329102906

本当に下の方である高卒マジで就職できてなかったよ、あの時代

高校出ても就職出来ずフリーターになっていく中学時代同級生をみて、当時は底辺高校は大変だなとしか思わなかったけど、歳の離れた弟が同じ高校に進学して、ブルーカラーではあるもの一流企業就職決めたのを見て、ああ、あの時代は異様だったのかとようやく気付いた。

2019-03-27

増田で何でも男のせいにしたがる奴なんなん?

都合の悪いことがあると全て男のせい。

稼ぎが男より少ないのも男のせい。

理想の男にモテないのも男のせい。

フリーター派遣社員)なのも男のせい。

女性専用車両なんてものを作ったのも全ての男のせい。

KKOなんてものができたのも男の自己責任

少子化が進んだのも男が理想的じゃないせい。

妊娠したのは避妊しなかった男のせい。避妊はすべて男の責任であり、自分から言い出すなんてことしない。




良くあるキチガイフェミ思考回路じゃねぇか。

キチガイフェミを「世の中全ての女」だと思って見ないで欲しい。

逆に、元増田みたいなキチガイを「世の中の全ての男」と思って見ないように気をつけるわ。




anond:20190327094329

一瞬で反転されるようなガバガバの叩きをホント毎度毎度よくやるよ

増田で何でも女のせいにしたがる奴なんなん?

都合の悪いことがあると全て女のせい。

稼ぎが少ないのも女のせい。

モテないのも女のせい。

フリーター派遣社員)なのも女のせい。

女性専用車両なんてものを作ったのも女のせい。

KKOなんてものができたのも女のせい。

少子化が進んだのも女のせい。

妊娠したのは避妊しなかった女のせい。女の自己責任であり、堕胎結婚なんてしない。



良くあるキチガイ思考回路じゃねぇか。

キチガイを「世の中全ての男」だと思って見ないで欲しい。

逆に、キチガイを「世の中の全ての女」と思って見ないように気をつけるわ。

2019-03-24

自称鬱の人間

20代大学中退フリーター

結局何者にもなれず、何かを成し遂げることもできそうにない。

なにもかも中途半端で、昔は時間を忘れて熱中した趣味すら今は半ば義務感のように接してしまっている。毎日死にたい楽になりたいと言いながら高校生と肩を並べてしょうもないバイトをしてだらだらと生きてる。

やりたいことやなりたい職業もない。このぼんやりとした感覚ネットで調べると新型鬱や希死念慮といった言葉が出てきて、一丁前に病人面して心療内科にも通った。心の何処かで精神病という免罪符を求めつつも、貴方自閉症の傾向はあるが問題はないと書かれた検査表を貰ったので嫌になって通うのをやめた。客観的に見て自分はただの自堕落な怠け者なだけだったらしい。

これは持論だが、世の中には一定数生きるのに向いていない人間存在すると思う。

もちろんそれは本物の自閉症ADHDのような人間ではなく、追い詰められないとなにもできないくせに、いつの間にか追い詰められたら逃げることしか出来なくなった自分のような人間である勉強だけちょっとできる程度で誤魔化せていたので努力の仕方を身につけないまま大人と呼ばれる年齢になってしまった。中身は今も社会を知らない高校3年生のままだが。

こうなったら就職自分のゴールだと言い聞かせながらそれでも全力でそれに取り組むこともせず、毎日眠りにつくときに何もかもめんどくさいしこのまま死ねればいいのになと思いながら寝る。いっそ日本安楽死が認められればなんて考えたこともあるけど、本当に認められたところで自分安楽死に臨む勇気すら持てそうにないのが本当に笑える。

結局自分は早かれ遅かれ社会不適合者になるタイプ性格から仕方なかった。そういう生き方しかできなかった。そう言い聞かせるしか自己擁護できない。

この文章を読んだ精神科の人が自分病気だと診断してくれたら言い訳の一つにもなるのになぁ。

あー宝くじで一生暮らせるお金当たらないかな。まあこんな性格から宝くじを買うという行為すらしてないしできるわけないんだけど。

2019-03-18

KKOなんて実際にいるの?

周りが言っているだけで本人が窮状を訴えているようなの見たことないんだけど。

中年フリーターとかも当事者の声を聞いたことない。本人らは楽しくやってるんでないの?

働きたくねえ~

働きたくねえ~

人間関係がどうも苦手で嫌なことや嫌な人がいるとすぐ辞めてしま

こんな生き方から短期(2年が最長)でフリーターニートを繰り返す30歳を迎えてしまった

手に職つけて正社員にならないとこの先生きていけないと思うけど、何にでも逃げてきたので頑張りたくない

現実から目を背けて淫夢アニメ見てふとんでゴロゴロネットしながら生きていきたい…

2019-03-16

恋愛上級者のはてなの皆様にお聞きしたいのですが

30代前半、童貞(恋愛経験なし)、フリーター年収200万後半程度、ブサメン

が好きになっても許される異性ってどんな方ですか?

2019-03-13

ITフリーランス実態と、勘違い?(私の認識

anond:20190312194418

ブコメにも書いたけど、多分SIerフリーランスの考え方がぜんぜん違うんじゃないか

多くのブクマカはどこか勘違いしている

 

記事にあったレバテックギークスっていうのは、常駐型の案件を扱っている

参考:レバテック https://freelance.levtech.jp/?sip=o075000_030

 

雰囲気としてはフリーターに近い

1案件は、3ヶ月〜数年と非常に長く、一見すると正社員として普通に働いているのと変わらない

経費もほとんどかからないため、正社員との収入上の差は記事にあったとおり↓

フリー正社員に比べ、国民健康保険料や税金などの負担額が「3割ほど増えることが多い」(ギークス)」

だけど、保険料税金がざっくり売上の1/3以下だから、この3割が増えるっていうことは売上比約1割だ(額面比1割と読み替えてもいい)

 

まり、月報酬65万円は、正社員の月59万円(年俸708万円)くらいということになる

もちろん単月契約とかが多く切らえることもあるから正社員より安定度は落ちるし、厚生年金退職金もないから、それは加味しなければならない

(ちなみに退職金年収換算で50万円以下の差だ。月にすると大体4万円以下。退職金35年2000万換算)

 

ちなみにこういった常駐型のフリーランスは、フリーランス全体から見れば異端

普通は例えばITデザイナーのように、請負で受けて自宅作業ということが多いと思う

そういう場合はよく言われる「正社員の倍くらい稼がないとやばいよ」は概ね正しいと言える

ITでも請負や、自宅作業は所変わればあるらしい

 

でもやはり主語がでかいし、今のIT人材エージェントフリーランス案件を見ると常駐型がほとんどだ

ひょっとしたらどこかに別の世界があるのかもしれないけど

あくま日経記事で言ってるのは常駐型だろうと推察できるから

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42213300Y9A300C1EA5000/

「65万円は安い。100万円が下限、120万円くらいが妥当」みたいなブコメの指摘は間違っている

 

こういう誤解ってはてな界隈でずーーーっと前から見続けてるんだけど

若手に間違った知識を与えないか心配してる

フリーランスって月120万くらい稼がなきゃダメなんだ

フリーランスは月120万くらい稼げるんだ

・月65万円は安いんだ

どれを信じてもおかしな話になる

まあ、杞憂かもしれないけどさ

 

それを強く感じたのはこれ

フリーランスエンジニアの単価を決める

https://qiita.com/KazukiTanaka/items/130a2c477847b24e35ce

 

この方は非常に優秀らしいので別にいいんだけど

「2倍を稼がなきゃならない」を愚直に計算した結果、日額8.5万円〜10万円という結果をはじき出してしまっている(正社員時代900万円の2倍以上という計算

結果、年商換算すると2000万を軽く超えている

もちろん、2000〜3000万を稼ぐ人もなかには居るが

(例:フリーランスエンジニアコード書いて稼げる年収の上限は、だいたい3000万円ぐらい https://note.mu/shu223/n/n5b1ef92c2edf

彼らは未踏ユースだったり、著書を何本も持っているような特殊人材なわけで、ぶっちゃけ参考にしちゃいけないタイプ人達なんだ

そこまで出してくれる会社は、人脈がないと探すのが難しい

でも悲しいことに記事は非常にバズっている

おそらく何人かは実際の相場とのズレに困惑しただろう

 

これを見て「僕は正社員の時に600万だったかフリーランスでは1200万が適正だな」と思っても、常駐型フリーランスでそんな案件はほぼ無い(能力に対して高すぎ)から詰む

実際には正社員600万相当の報酬はざっくり常駐フリー750万でも貰えばトントンで、実際に正社員600万くらいの人は常駐フリーで950万くらいはいけるから

日経新聞に書いている「高報酬」というのは感覚値としては合っている

 

以上が大体私の認識

誰か気が向いたら「2倍3倍稼がないと〜」の方の実態書いて欲しい、ちょっと気になる

何でそんなに経費発生してんだろう?

 

このサイトSI文脈SE単価の参考例だけど

https://nyumon-info.com/tanka/souba.html

120万って相当高くね??

特殊人材ならわかるが

 

_____

 

追記

 

その他リスクについて言及してる人が居たので

 

仕事が無くなるリスク仕事仕事の間、営業リスク

昨今の常駐型フリーランスは、常に人が足りていないような人材供給不足なので、切れ目は無いし1案件も長い

他のフリーランスのように、仕事が切れるリスクが相当低い

 

仕事が無くなるリスク不景気リスク

例えばリーマンショック級が20年に1回来たとすると、20年に2年くらいは仕事ほとんどない状態が発生するリスクは有る

10年中1年と考えれば、所得換算で1割はリスク代として考慮に入れても良いと思う

(3年以上の超不景気正社員も危ないので、リスク度合いとしては大差無さそう)

 

◯傷病リスク

傷病手当は基本最長1年半、給与の8割が保証

実際に発生するのは、大体1000人中3〜6件/年だそう

その50%がだいたい〜120日らしいので、ざっくり平均120日とすると

給与の8割×0.1%×4ヶ月分/年=給与×0.8×0.1%×1/3=給与×0.027

というわけで、2,3%をリスクとして考えておくといい

 

営業

これはエージェントに払うものが一番大きくなると思う

それは差っ引いた金額取引額になるため、営業費はほぼゼロ(誤差程度)と思っていい

もちろん自分営業する人は別だけど、今どきのITフリーランス営業ってそんなお金からないと思う

ネットほとんどの会社アクセスできる状態だし

 

というわけでリスク込み込みで約13%の差

リスクがあるから2倍」って話にはならない

2倍リスクと言ってる方は毎年所得の半分くらいを貯金してるんだろうか?

 

__

 

id:Agrius_Akita

>「フリーランス」のくくりで出す金額意味あるの?

 

前提をつけなきゃ意味はないと思う

日経新聞は「昨今のITフリーランスでの単価」っていう一個の前提を出している

ブコメの方がその前提を無視した計算をしているのではないかと思う

 

__

 

見つけた勘違いまとめ

 

「全国平均だから安い」と言ってる人が居るがそれは間違い

ITから案件ほとんどは都内か、東京圏

平均はほぼほぼ東京の話

 

特定派遣外注費と混ぜてる人がいるがそれもおかし

派遣会社営業費や間接費が入る

フリーランス報酬エージェント報酬が、発注会社が払ってる金額から

65万だと、75万円〜80万円あたりと考えなければならない

外注80万なら「まあ初級プログラマーかな」くらいでしょ

ちなみに派遣会社の(外注費ー社員給料)は35%くらいが相場から、80万円から差っ引かれて受け取るのは52万円くらい

 

会社が請け負う時の単価と混ぜてる人も居るがそれも違う

一括請負と、時間で働く準委任責任範囲が異なる

委任80万円のところ、同じ内容で請負なら100万円以上はほしい

(参考にすべきはプロジェクトでつける内部単価の方だと思う。会社によるけど)

ネット適当に探して100万円以上の単価が見つからないのは、単純に請負案件ネット上に出てきていないか

2019-03-12

仕事充実してるはてな民っているのかな

はてなって昔は学生多かったのにいつのまにか労働者つーかフリーターの集まりみたいになってるよな。ブクマとか増田見ても経営者管理職ぽい意見が極小でほとんどヒラ社員感覚コメントばっかり。老害経営者搾取みたいな話題に反射でキレてるのなんでだろう。嫌にならんのかな。

2019-03-11

女に稼ぎ負けるのって恥ずかしくないの?

男が社会作ってやった!

男が○○してやった!

とかよく言う増田がいるけど、

男の稼ぎが前より少なくなったのは女のせいだ!って違うでしょ。

「男が能無しになった」ってだけ。

女と同等に働ける人が少なくなったってだけ。

女より収入少ないって相当だよ?分かってる?

女より稼ぎが少ないのって、

やりたい事が特に見つからず、かといって正社員にもなろうとせず

流されるままに生きてきたフリーターとか。叶いそうにない、でっかい(笑)を持ってるとか。

とりあえず生きていけてるから良いやと将来のことを考えずに

今日明日だけしか考えないような馬鹿とか。ギャンブラーとか。

そういう「将来を見据えた考え」が全然ない人だよ。あ、障がいとか病気の人除いて。

将来を見据えて行動できる男性価値が高い。

から、早い段階で売り切れちゃう。私は将来を考えている人をゲットしたけどね♪

自分給料が低けりゃ転職すれば良いのに。

何現状に甘えて、なおかつ女に甘えて生きようとしてんだか。

女に甘えて生きたいなら、女を貶す資格はないからね。当たり前だよね。

anond:20190311074554

そうかなあ?

仕事楽しんでいるとか言う人が年収200のフリータークラスってことはないだろ。

男がヒモになるわけでもなし、2馬力だろ。

もしも夫婦とも年収350万あったら、年収は単純に700万だよね。

どこの共働き家庭もこんなもんというか、これ以上を望むことなんてないだろう。

子供医大に入れるわけでもなし。学生ローンもいけばいいし、高卒で追い出すとかいわなくてもさ。

2019-03-01

お店の女の子属性その他

そういえば、ソフト系のサービスのお店に結構普通JDがいるんだけど、って話を以前書いた。

若い子を集めてるそのお店では、だいたい5〜6割くらいがJDまたは専門学校生、残りがフリーターって感じ。

似た感じのお店でも年齢層幅広いところだと、普通に昼に会社仕事してる子もいる。多くはないけど。

あと時間があれば聞いてるのが、彼氏の有無、なぜバイトをやってるか。

これまで彼氏がいると明言した子はいなかった。ひとりだけ、微妙な感じの人がいると言っていた。さすがに実際は彼氏持ちも多くいるだろうな。

この前入った短大2年のすげー美人彼氏持ちを匂わせてはいた。就職決まってるそうでバイト3月卒業だってもったいない

あと、特別ブサイクというわけでもないけど、独女オーラみたいの滲み出てる子はけっこういる。

彼氏がいる子も、ほとんどは彼氏内緒バイトしてると思われる。彼氏は、女の子がそういう秘密を持ってる可能性を考慮しといたほうがよいかもね。ほらときどき、急に機嫌が悪くなっちゃうとか聞くけど、秘密がバレそうになってとりあえずその場を回避したいとか、客とばったり居合わせしまったとか、キモ客と同じような発言をしちゃったとかでも、女の子は急に黙ってしまったりしかねないもんな。

バイトを始めた理由は、ダントツで友だちの紹介が多い。次いでお金必要とかお金貯めたいからとか。どちらもまるっと金のためだと理解できる。友だちがやっていたらハードルも低くなるだろう。

そして、かなり少数だしリップサービスかも知れないんだけど「私、変態なんです」とか「コスプレを見られたくて」みたいな子がいる。これはテンション上がる。

あと、だいたい人気嬢はトーク面白い。これまたリップサービスなのはわかってるけど、いろいろ持ち上げてくれたりする。そういう子は向いてるなーって思う。トークが弾むと時間が短く感じてはやくまた会いたくなってしまう。

でも、だいたいみんなほんとにパっと見も中身も普通JDなのよ。優しくしてあげてほしい。本強・ガシマやめてあげてほしい。顔を見てあからさまにがっかりしたところを見せないであげてほしい。

去年の夏くらいから記録をつけ始めてちょうど30人になったところの所感。もともとは地雷嬢を忘れてまた入ってしまうのを避けるためにつけ始めたメモだったのだけれど。

anond:20190208102340

2019-02-26

俺はどうしたらいいんだ

くだらない話。

俺は24フリーター穀潰し

大学中退とともに家を追い出され、当時から付き合ってる彼女の部屋に転がり込んだ。

適当バイトして生きていて、趣味スマホゲーとパチンコという、日本の癌と言われても仕方ないような存在

彼女はまだ学生一人暮らし家賃は親御さんが払っている。食費や光熱費はかろうじて折半しているものの、ギャンブル中毒貯金などあるはずもなく、毎月カツカツの暮らしを送っている。

ここからが本題なんだけど、この度、彼女と別れたくなってしまった。

理由はうまく説明できないけど、漠然とした申し訳なさというか、若い時間を俺みたいなクズに費やしても何もリターンがないことに俺自身が耐えられなくなったというか。

ただ、別れた後、俺には明日寝床すらない。

このまま寄生を続けるのはもう精神衛生的に無理だ。にも拘らず俺には何もない。

彼女と過ごす時間プレッシャーしかない。

その程度のこと、と思われるだろうけど、知能含め貧困層の俺にとっては八方塞がりなんだよ。

2019-02-23

anond:20190223204420

正社員になれば安定してるって思考から見て昭和生まれ

今の時代フリーター正社員も変わらないよ。安定なんて存在しないってことを受け入れたほうがいい

anond:20190223201529

経済的な話だけならその先キャリアアップ出来る見込みがないフリーターのほうがやばくないか

息子は大学中退フリーター。妻に離婚届を渡された。

眠れないので酒飲みながらダラダラ書く。

今年でもう65歳、大学卒業してから40年以上仕事に邁進し、同期ではトップクラス出世した。

家庭のことは妻に全て任せ、仕事一筋でそれなり規模の会社役員にまで上り詰めた。

昨日妻に離婚届を渡された。今妻は実家に帰っている。

家庭内は冷え切っていて、正直結婚関係継続は無理だと思う。

今思えば、家事育児も全て妻任せ、帰宅12時を回るのがデフォルト家族をかまったことなど殆どなかった。

私が悪いのは明白だと自分でもわかっている。

息子は妻のヒステリに晒され続けたせいか攻撃的で、そのくせ暗く、人間関係を上手く築けず、高校中退している。

今思えば、陸上でそれなりの結果を残し、性格も明るかった妹と比べてしまった自分が悪かったのだ。

大検を取ってそれなりの理学部に進学した時は、家族関係が一番マシだったときだ。妻も喜んでいた。

大学中退した時は、怒りすら湧かなかった。

今息子は小説印税で少し多い収入があるが、投資だの仮想通貨だのと馬鹿みたいなことで浪費してしまっている。

妻はうつ病で薬を飲み始めてから攻撃的になり、私に家庭崩壊責任を負わした。

娘は息子のことを嫌ってめったに家に寄り付かない。

どこで間違ってしまったんだろう。

2019-02-22

anond:20190222230203

まず、「情報系の学部のある旧帝大」という言葉が出てくる時点で旧帝大受験するレベルに達してないことがわかる。学力とかでなく、関心が低すぎる。

フリーターになるべし。

2019-02-17

anond:20190217153428

日本においては女はフリーターだろうがなんだろうが結婚年収ラインがないからな。男と違って。

あと女は下方婚しないらしいし。

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