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はてなキーワード: 治験とは
5G電波レベルのデマはこれでいいよ。次の2項目があからさまに論点ずらしされてるだろ。
ｍＲＮＡワクチンは、基礎研究、動物実験、治験が省略されることなく実施され、リスクを上回る臨床的に意味のある有効性が確認されています。
その上で、いつまで効果が持続するかという長期の有効性を確認するための治験が継続して行われています。
ｍＲＮＡは半日から数日で分解され、ワクチンにより作られるスパイク蛋白も約２週間以内でほとんどがなくなります。
ｍＲＮＡワクチンでもアナフィラキシーが起きることがありますが、症状が出るのは接種してから２日以内に限られます。
懐疑論者 「(特例承認なので国内III相試験が省略されているから)治験が終わっていないので安全性が確認されていない」
という主張に対して
河野太郎 「(特例承認なので国外III、国内II相試験までで)治験が省略されることなく実施され、リスクを上回る臨床的に意味のある有効性が確認されています。」
こういうことだろ？
お互いポジションが違うだけでデマじゃないだろ。別にさーコロナワクチンが危険だなんて言いたいんじゃないからな？短期の安全性は国内外で莫大な人数が打ってて安全だと俺も思うし。
治験を持ち出して安全かどうか云々するなら、立場の違いだろって言いたいだけでな。
ｍＲＮＡもスパイク蛋白もなくなる。アナフィラキシーもすぐわかる。これまでのワクチンでも、ほとんどの副反応が６－８週間以内に起きる。
だから長期的な安全性について特段の不安があるということはありません？？？
「本剤は、本邦で特例承認されたものであり、承認時において長期安定性等に係る情報は限られているため、製造販売後も引き続き情報を収集中である。」
て書いてるぞ？
まぁだから「特段の不安があるということはありません」こんな言い回しをしてるんだろうけどさ。
打ったほうがいいと主張する医師もいるし、打たないほうがいいと主張する医師もいる。
打ったほうがいいと主張する医師は、
「コロナへの感染率を下げるし、感染した場合の症状も減る。ワクチンの副作用のリスクより、打たないリスクの方が高い。だから打て」
と言うし、
打たないほうがいいと主張する医師は、
「ワクチン無しでも安価で効果的な治療法（二酸化塩素やイベルメクチン）があるから大丈夫。ワクチンの副作用のリスクのほうが高い。だから打つな」
と言うし、
ワクチン打つなの例１
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38888443
例２
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38902846
一体どれが正しい情報なんだ？俺の検索力では、両者の主張するリスクを定量的に比較できるデータを見つけることができなかった。
もし知っている人がいたら、教えてくれ。例えば上記の動画の主張に間違いがあるなら、この部分が間違いで、その証拠はここにある、という形で教えてくれると助かる。
そろそろ俺にもワクチンの順番が回ってくるんだ。だからできれば正しいデータを見て打つかどうかを判断したいんだ。
理想を言えば、
１．予防としてワクチンを打ち、感染した場合は標準治療をする。
２．予防としてイベルメクチンを使い、感染した場合は標準治療をする。
３．予防としてイベルメクチンを使い、感染した場合は二酸化塩素で治療する。
４．予防策をとらない。
という選択肢があるとして、４は論外としても、１，２，３の中でどれが一番リスクが低いのかを数値で知りたい。
例えばコロナが蔓延している地域において、ワクチン接種の３ヵ月後と１２ヵ月後で、１から３の選択肢をとった場合に、
それぞれの死亡率と重篤な障害が残る確率が分かれば、判断ができると思う。
ワクチン打つなの人は、接種後９ヶ月くらい経った頃から副作用が本格化してくると言っているけど、
ワクチンなんて治験も含めればずっと前から使っているはずだし、世界的にこれだけ大勢の感染者がいて、皆がスマホを持っている時代だから、
人類の集合知としては俺が欲しいデータはネット上のどこかにはあると思うんだが、残念ながら俺の検索能力では発見できなかった。
はてなーにはこういうの詳しい人多そうだし、なんとか探してくれないかなー。
というか、皆はこういった情報無しでどうやって打つかどうかを判断しているんだろう。。。
参考
https://news.livedoor.com/article/detail/20385988/
そして蛇足だが、なんでyoutubeは簡単に削除するんだ。コロナ武漢研究所発祥説も、この前まで削除してたのに、やっぱり削除やめるとか。
この動画の内容は不正確な可能性がある、とか警告出すだけにしとかないと、証拠が不十分な真実の主張まで消すことになって、異なる主張の比較検討ができないじゃないか。
それじゃ陰謀論を主張されやすくなるじゃないか。どうなっているんだか。まさか本当に安価な治療薬を出回らせたくない勢力が圧力をかけているのか？
私には３０代中盤で母親と同居中の弟がいるのだが、
みたいなことが書いてあって、
もう一刻も早く打って欲しい私としてはびっくりした。
とりあえず、事情を聞いてみたら
どうも弟がワクチンが危ないみたいな情報を母親に吹き込んでるらしく
不安に駆られて、私に連絡してきたとのこと。
弟を問い詰めてみると、
「姉貴もワクチンは打たない方がいい」と説得してきた。
1時間くらいLINEでやりとりしたんだけど、埒が明かないので
ZOOMで話してみたけどやはり同じ。
耐え凌ぐとか謎なことを言い捨てられて終わった。
今の時点でのイベルメクチン信仰する方が私は信じられないのだが）
弟自身が打たないのは百歩譲って良いとしても、
コロナ 重篤化リスクの高い母親に何吹き込んでくれちゃってるのと、
非常に困っている。
弟はもう勝手にすれば良いとしても、
母親に速やかにワクチン打ってもらうにはどうしたら良いのだろう。
母は来週１回目の摂取の予約入れてるみたいだが、
「摂取の進捗が順調」と言われる自治体に住んでおり、今のままの進捗状況だと、7月半から8月にワクチン摂取が完了するかもしれない。
そうなると免疫が勃起してきて自身の深刻な健康被害についてあまり考えなくても良くなるのは遅くて8月末というところ。
その頃には離れたところに住んでいる高齢の親も（いくら遅い自治体でも）摂取完了している可能性が高い。
そうなると二年離れてた旅行がてら帰省でもしようかなと思うけど、自分が移すリスクについてはまだ認識が整理されていない。
そこらあたりの研究（治験上とか理論上ではなく、実際の社会活動から見えた確度の高いやつ）とガイドラインが早く出てほしいな。
感染の再拡大自体は今の感じだとあると思うが、ワクチン摂取完了後にもそれがどれくらい活動の制限を要求してくるものなのか・・・
まあ手始めに健康ランドとか行くつもりだけれども。
だが、無数の研究や、数万人が参加する治験を経て数種類のワクチンが開発されているのにもかかわらず、感染予防効果についてはっきりとした結論が出ていないのはなぜなのか？
米ハーバード大学（Harvard University）公衆衛生大学院・伝染病ダイナミクスセンター（Center for Communicable Disease Dynamics）のマーク・リップスティッチ（Marc Lipsitch）所長は理由の一つとして、昨年春に世界各国で新型ウイルスが猛威を振るい始めた際、感染予防は優先事項ではなかったと説明した。
同所長はAFPに対し、「国際社会が最も気にかけ、すぐに答えを出したかった疑問は、ワクチンにどの程度の発症予防効果があるかだった」と指摘。治験はこれを念頭に計画されたと語った。
■無症状から死亡まで
このほかにも、数百万人、数千万人に影響を及ぼし、感染による結果も無症状から死亡までの幅がある病気を追跡することの難しさがある。
イングリッシュ氏は「無症状だが感染源となる可能性がある人の数を調べるのは難しい」と説明。すべての人を定期的に検査しない限り、こうした人々の特定は困難だとの見方を示した。また、現在最善の検査方法であるPCR検査でさえも、実験室の環境でなければ感度は70％程度だとも指摘した。
ただ、ワクチンの感染予防効果については、間もなく明らかになる見通しだ。
米ジョージタウン大学（Georgetown University）メディカルセンターのウイルス学者、アンジェラ・ラスムセン（Angela Rasmussen）氏は「今ある限られたデータからは、ワクチンが少なくとも部分的に感染を抑えることが示されている。これについて、よりはっきりとした答えを出すための研究が現在進められている」と語った。
中でも有望なものの一つが、米モデルナ（Moderna）製ワクチンの治験結果だ。同治験データを分析する論文を執筆中のリップスティッチ氏は「2回目の接種では、鼻の内部にウイルスがあるかを検査した」と説明。「ウイルス接種後28日目にウイルスが存在した人の割合は、プラシーボ（偽薬）と比べて60％以上減少した」とした上で、実際の効果はさらに高かっただろうとの見解を示した。(c)AFP/Marlowe HOOD
これは元々mRNAワクチンの懸念事項として挙げられていた話だったが、最近コロナのRNAの断片が感染者のDNAに逆転写されていることがわかって、再度盛り上がりを見せているようだ。
コロナの遺伝子配列はゲノム中からも見つかるし、HIV1やLINEエレメントの逆転写酵素で逆転写されゲノムに組み込まれるし、LINE1はコロナに感染されると発現誘導される
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.12.422516v1
↑の噛み砕いた解説
しかし、この懸念はワクチンの構想段階からわかることだし、実際に逆転写されるかどうかは被験者のDNAを確認してみればわかるだろうし、治験の試験項目になっていないのだろうかと素人ながらに思うのだが、どうもそのような試験が行われたという話が見つからない。
やってないんだろうか。
数万人規模で行う臨床試験（治験）の最終段階が課題になってる。
通常のプロセスでは最終段階の治験がカギとなる。欧米などに比べて感染者が少ない日本で数万人の治験者を集め、安全性や効果が証明できるかは不明だ。治験では偽薬も使用するが「すでにワクチンがある状況なのに、偽薬を使うことに倫理的な問題が出る可能性もある」（業界関係者）。また、塩野義の年内の実用化見通しは、特例的に早期に承認を受けることも前提にしており、さらに不透明感が増している。
１日に閣議決定された国家戦略でも薬事承認の迅速化が盛り込まれており、緊急事態で特別にワクチン使用を認める制度に関し「本年中に方向性について結論を出す」とした。
承認までのスピードが実用化を左右するのは、ほかの製薬企業でも同様で、第一三共は「早期承認制度が実現すれば令和４年の実用化が目標」とする。
３月に治験を始めたＫＭバイオロジクスは、令和５年度の実用化を目標としている。早期承認制度ができれば、前倒しできる可能性がある。
追記部分
賭けに負けたケースって、ワクチンの治験結果よくなくて、数千億のお金だけファイザーにとられましたって感じ？
納品なかったら、とられても数十～数百億じゃないなあ。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202104220000366.html
欧米は「治験データを共有して認証を出す」という協定を結んで治験データを共有することにしたのだが、日本はその枠組みには入らなかったので「治験データがない」ということになった。現政権は「欧米で承認されたものは国内治験をスキップをしてよい」という方向性を主張しているので、枠組みに入れなかったのは動きが遅くて失敗したのだろう。
まぁ私は「せめてアジア圏でのデータじゃないと人種的差異が大きすぎる」と思っているのだが、それでも東南アジアとかとデータを共有する方向で行けたはず。
ワクチン契約関連の記事ではてなーがどんなコメントを残してるか見ていこうね
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jiji.com/jc/article?k=2020061400276&g=pol
tsubo1 交渉って言うが、モノはできる見込みあるんかな。謎のアビガン推しから考えると、医学の厳密さというものに対して全く理解がない人間だと思うのだが。
dekaino 根拠が薄い放言をしたあげく言ったことを実現できなかったら、その責任を感じるだけで責任を取ったりはしないからなぁ。無自覚に騙しに入る姿勢が本当にイヤらしい。
aramaaaa 総理にワクチンや治療薬に関する楽観的な情報を吹き込んでる側近がいる。本人が気分良くなるのは良いが、経済対策からオリンピックから影響が大きすぎるのだから大概にして欲しい。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20200615/k00/00m/010/167000c
mikanyama-c 1年でワクチン開発は難しいと山中教授と共演した時にも言われてたはずなのに首相の耳からは抜けてったのかな…
deep_one 『特にモデルナが開発するワクチンは「メッセンジャーRNA（リボ核酸）ワクチン」と呼ばれ、世界で実用化されたことのない新たなタイプだ。（略）審査基準もできていない』なぜ選択肢に入れている？
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20200722/ddm/001/040/134000c
demacs ワクチン摂取して副作用が出たら、メーカー側の訴訟費ではなく、患者側の治療費に充ててほしいのだが…。政府はこのワクチンで、誰を何から守ろうとしてるんだ？
buu 「日本は副作用があっても日本政府が賠償を肩代わりしてくれるらしいぞ」「よし、フェイズ1は省略だ。フェイズ2 以降も日本でやろう」
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.nikkei.com/article/DGXMZO63142130X20C20A8EA1000/
bornslippy まだ出来ても無いワクチンで来年何をどうするって？オリンピック中止の危機をこのウソで乗り切ることに決めたらしい。
ご存じのように、mRNAワクチンは、そもそもエイズやジカ熱を対象に開発が進んでいたもので、その効果と他のウイルス向けに変更する容易さから完全に世界を変えたワクチンとなったし
昨年末には、副反応による賠償などは国家が負担する契約で海外では使用開始された。一方で日本では感染者数の少なさから、日本での治験をファイザーが渋るなどの遅れがあり、
また輸出規制があったことで、治験が遅れた数か月遅れの2021年2月の予定が、更に遅れて4月からとなってしまったが、開発国と地域以外では最速かつ最大クラスの量のmRNAワクチンを確保している。
EU加盟国からは条件なしで観光に来ていい国になるほど感染数が少ない国でも、昨年の今頃、何をも押しのけ真っ先に開発国と共に数億本の契約を締結しておいたことが、今まさに日本人の希望となっているという。
感染数が少なかった他の東アジアの国はアストラゼネカをうつしかない状況だ。（ファイザーモデルナとは契約してなかったために、AZの血栓ができるという薬害と補償、批判を受け入れてでも、高い有効性に賭けざるを得ない訳だ）
2019年には非常に簡明な日本語論文がでているので、気になった時に俺はこれを読んだ。で、こういうものであるならと思った。
ある程度は調べてあれば、馬鹿なコメントって残しようがないもんだが、はてなーの無知は酷いもんだ。
国産ワクチンも大分遅れてはいるが、アンジェスがPhase 2/3 に達していたり、塩野義製薬がP 1/2 で、年内3000万回供給目標で進んでいると言う。
今後は日本ではワクチン接種が進むので、国内での治験が難しくなるのは確定してるので、相当に急いでほしいが
はてなーには随分嘘扱いされて叩かれているけど、来年以降も毎年のようにコロナワクチンを接種する必要がありそうだし、
これを数百億円の支援をして、今進めておくことは数年後には効いてくるだろうね。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.tokyo-np.co.jp/article/47729
だが、君は接種するなよ
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200806/k10012553471000.html
tick2tack あきすとぜねこ、て言葉を思い出した。/ 複数に唾つけてるのね。コロナが収束するとしたらワクチンによる集団免疫の獲得だろうしな。
のように、状況分析が出来るコメントが結構あるんだけど、ブクマ数が50を超えるともうダメだね。リベラルエコーチェンバーで愚かさが加速するのは避けられないのが、はてなの宿命らしいよ
人気コメント一覧はだいたいリベラルエコーチェンバーで愚かさの安売りになってるのが毎度の事だもんな
まぁ、このように愚かで下らない批判を受けても、先を読んで必要なことをやるのが政治家ってもので、他人のゴシップ漁りは文春などの記者のやる事だと思うよ。
愚かなことを言っても救って貰える多くのはてな―は感謝もしないだろうけど、まだモノが出来る前に英米と共に大量の契約を結んだ、安部元首相の先見の明に高齢の父と同居する息子として感謝をしたい。
五輪も必要だと確信してるからやる、それでいい。その正しさになるか、その過ちになるかは分からんが、それらはどうせ後から分かる事。間違った判断を下したと結果が示せば、未来永劫に政権が取れない民主党のように報いがある。
maruX 早期からワクチンに期待をかけていた政府が作った大量接種システムがグダグダなのには何も言わない増田/アベ上げ民主党下げの記事でいくら貰えるんだろうね
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=JPN
各国のワクチンの接種状況をデータを加えて眺めてみると良い。日本の加速と英独仏あたりの伸びと比較しても、悪い水準ではないどころか同じような推移なのが分かるはず。
ドイツなんかは初期はかなりもたついていたが、一度回り始めたら一気に進んだ。英独も一回停滞する時期があったから、日本ももしかすると一度停滞する可能性もなくはない。
データを見ないで、印象と妄想で語るリベラルエコーチェンバーをまたmaruXくんが証明しましたね。おめでとう君こそリベラルだ
NATROM いやいや、2020年6月時点ならワクチンに懐疑的な意見があっても当然でしょう。ここまでmRNAワクチンが効くとは予想できなかった。
政府関係者は専門研究者に詳細なレクチャーを受けてmRNAワクチンの性質について庶民よりは詳しくて、山中教授の「1年では無理」よりは希望的な観測を持ってた可能性はある。
だが、どうなるか分からんって点では、政府も我々も確信を持てる状況にはなかったんだよな。
それにもかかわらず、ワクチンの効果がないか、薬害が酷いか、完成しなかった場合のリスクと、ワクチンが完成し高い性能を発揮した場合のコロナを克服しうる希少な機会の損失を天秤にかけて
費用の無駄となる数千億円＋薬害の補償の責めを受ける事になっても、政治的な判断で契約すべしと果断したことは当時も十分に理解できたよ。実際に、そういうコメントも残ってるからね。
で、今は集団免疫獲得する以外にコロナは克服できないが、ワクチンがどうなるかは不透明で、しくじれば資金が無駄になるどころか最悪薬害訴訟まみれになる危険もあるって賭けに勝った。
かつての果断は正当に評価されるべきで、果断の意味を理解してなかった愚か者たちは笑われるべきだ。偉大な山中教授でも間違う、たかが医師ならこんなもん。
