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はてなキーワード: マーケティングとは

2020-11-04

予想通りの着地

不快な思い謝罪が出て予想通りの着地をした。

女が女を叩いて終わったとか、フェミがいつも通り暴れて終わったとか、某区議はそこまでやることだったのかとかで話題が着地してるのがもどかしい

そもそも今回の件だって最初特に攻撃的ではなく、これはちょっと気持ち悪いという気持ちの表明だけだった。

その気持ち悪さってのは二次元で可愛く(エロく)描かれるタイツ三次元実用的に履くタイツは全く別の物であることを

タイツを利用する人が感覚にわかってるから、そこの線引きがされてないことへの気持ち悪さがあったのだと思う。

この件で性的犯罪助長するとか性的搾取だとかそんなこと思ってる人は私の観測内ではほとんどいなかった。

絵は可愛いものもあったけどそれを公式がやるのはちょっと・・・というスタンスの人たちばかりだった。

スク水広告幼稚園広告快楽天作家を使うのはちょっとなあって感情に近いんだと思う。

(そういう意味でいうと絵師の人たちはおおむね実力を出し切って絵を見た人たちに自分の絵の魅力を伝えられたともいえる)

対立したいわけでも謝罪してほしいわけでもない。ツイッター中の人攻撃したいわけでもない。善悪で語ることでもない。

でも終わってみると結局はそこに着地している。不毛すぎる。

今回、ちょっとこれは不快だなって思った多くのタイツ利用者達は・・・だと主語が大きいので、少なくとも私はそんなことを望んでるわけじゃない。

なのになんでそこに着地してしまうんだろう。謝罪はしなくていいんだよ。これがいいと思った企画なんだから企業として自信を持って出し続ければいい。

そのうえで私たちタイツ利用者がそのPRに対してYESとするかNOとするかきちんと企業が見極めて欲しい。それがマーケティングってやつじゃないの?

炎上たから消火しなきゃいけないなら、企画意図をきちんと説明するとか(まあ興奮している人たちがきちんとそれを受け取れるかは別として)

謝罪以外のなんかはないのかな。一部の過激な人たちの大声とアツギ製品ヘビーユーザーではなさそうな人たちとの応酬で何も解決せずに臭いものには蓋で終わってしまうんだよこれじゃあ。

から同じことを何度も繰り返すんじゃないの?結局いっつもこれで終わりじゃん。

違うんだよ。そうじゃないんだよ。どうしたらいいんだよこの気持ちメールで伝えればいいのかなぁ。大企業に伝わるのかなあこういうのって。

anond:20201104095104

批判の軸をマーケティング問題だとすると

マーケティング失敗してる会社がある!けしからん撤回しろ!!」っていう文句言ってたってことになるね?

おかしいね

anond:20201104095104

単にマーケティングの間違いであればそう言えばいいものの、

性別絡めてヘイトスピーチを垂れ流すセクシストがウヨウヨたからなぁ

例えば「同性愛者がターゲット」と言って、企業中の人が「私の恋人は同性ですが」とした上で恋人自慢をただ垂れ流したところで、同性愛者の当事者からしても「寒い」「シラケる」程度の反応しか得られないだろう。(恋人関係を楽しむ人は少なからずいるだろうが、それは同性愛とはまた別の嗜好だろう。)

一方で、それに対して「キモイ!」「ここの商品はもう買わない!」とかいう反応が散見され始めると、「同性カップルイチャイチャしてるだけでそんなにキモイですかね?」と一言言いたくもなるわけで。

タイツの件もそういう話じゃないのかなぁ、と思う。

どっちにしろマーケティングとしては失敗してるとは思うんだけどねぇ。

anond:20201103233952

異なる層にアピールしたら古参ファンが嫌がったっていうのは立派なマーケティング問題だと思うが

女性身体女性のもの

この時点でおかし

個人身体個人のものなんだよ

こんな考え方だから女性関係する広告言論視線別にエロに限らない)も何もかも

自分関係していると勘違いしてすぐ噴き上がってお気持ち表明しちゃう

セクシーからタイツ履きたい!という人が出れば

「Kitajgorodskij 「女だけどエッチ可愛いからタイツ履きたいんだが」履けば?「タイツセクシャル女性的な魅力を感じちゃダメなの!?!?」良いんじゃない?以上です。例の問題とは何も関係ありません。 美しい日本

「a02nd_afterglow エロく見せたいなら勝手に買えばいい。私は防寒具としてユニクロヒートテックタイツ買いますので。」

「ht_s いいと思うよ。批判リプしてた人たちもそれぞれが嫌と思ったからそれぞれにリプしてたんじゃないですか。増田擁護派が不買派以上に買いまくれば今回のマーケティング大成功ですよね。」

いいと言いつつ一言チクリとせずにはいられない笑

子どもを突き放しながら自分意見を飲ませようとする毒親みたいだわ

自己他者境界曖昧すぎることといい、他人への依存度があまりにも高すぎじゃない?

[]2020年11月3日火曜日増田

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anond:20201103170107

いくらかわいくてエロくてもそれにハァハァするみたいなコメントメーカー側がつけちゃった時点で

ブルマセーラー服(長らく黒タイツとセットだったね)、看護師ミニスカ、などとおなじく本当に必要な人のための服じゃなくなって

服飾品でなくセックストイとして中国製のパチもんでドンキしか売られなくなる

正しくつかえば有用製品からこそマーケティングの誤りはただそうね

ちゃん必要としている人がおこったんだから口出しすんな自己中アホエロザル

2020-11-03

anond:20201103185152

じゃあこの件のこじれ、性差別とかマーケティング問題じゃないじゃん。異なる層にアピールしたら古参ファンが嫌がったって言うオタクの学級会みたあなやつやん。

萌え絵が苦手

アニメは好きで、けいおん! マドマギなんかに結構ハマってテレビは見ていたのだけど、女性性を強調している絵(ここでは萌え絵と呼びます)がどうにも苦手。

女性を貶めているとか、商品化しているとかい議論にはそこまで興味がなく、胸や太腿の強調が美しいと思えなくて苦手、趣味ではない、と言う感じ。

それが好きな人もいるのは理解しているし、好きな人は愛でれば良いと思っている。

アイドルが好き、萌え絵が好き、ガンダムが好き、いろんな人がいるよね。好きなものを好きと語れるインターネット素晴らしいね

…と思っているだけだったんだけど。

ここ10年、もっと前かな?萌え絵がどんどん市民権を得てきているような感覚がある。

それだけ人気が高まってきたということなんだろうけれど、いろいろな場所萌え絵採用されるようになった。

目に触れさせるな、とは全く思わないので、自分商品回避したり、選択肢から外してきたりしてきた。

特に自分業界だと、公式キャラクターとして萌え絵キャラがある会社もけっこうある。

それを苦手と言うと「空気読めない奴」扱いされる風潮もある。

でもやっぱり転職先として萌え絵キャラクターがいる会社は、どんなによさそうな仕事をしていても空気が合わなそうだな、と判断して避ける。

そして今回だ。

自分のような萌え絵苦手層が購買層であると思っていた商品で、萌え絵によるマーケティング

絵そのものタイツを向いていないのもあり炎上するべくして炎上しているように思えるが、実際のところ、今回のような絵が好きな女性もどんどん増えていて、決して自分多数派ではないのだろうな、自分感覚メジャーでないのなら、買いたいと思う商品は減っていくのだろうな、細分化していくのであろうな、と考えを改めるきっかけにもなったのであった。

ネットって雑誌よりターゲット層より外れて炎上やすくないだろうか

雑誌場合、それなりに読者の層が限定されているし、前後の紙面の文脈があったりで、ふさわしいか判断やすいと思う。

それに間違ったとしても、広告無視されるだけ、売り上げに結びつかないだけではないのか。


ネットでターゲティングが間違えていたとか、色々と行動履歴を抜いているわりに狙えていないし、ちょっとでも外れたら炎上する。

というか商品を買う人達以外の、対象ではない人達や、数日後は忘れてる人達マーケティングで飯を食っていない人達まで巻き込んでいる。

anond:20201103185152

マーケティング問題だとすると

それもそれで「想定顧客とズレた広告打つな!!」ってキレる客という謎のモンスターが生まれ

anond:20201103083818

問題の切り分けが下手なバカが悪い

私は男も女も少なからずお互いを性的消費するものから不快でも見てみぬフリしましょう派だけど

それでも今回のラブタイツ企画商業プロモーションとしては下策も下策だと思う

広報担当が男だろうと女だろうと購買層の怒りを買うマーケティング禁忌でしょ

この点に関しては概ね合意できるんじゃないの

それを「男は女を性的消費するな」とか言ってる奴がバカ

問題を履き違えてる

ついてる男のリプライ不快というなら、そのリプライ元の個人批判すべきで論点が別

企業アカウントRTしたせいで目についたのが悪いというなら、冒頭に戻って企画妥当性を問うべき。男女の区別意味をなさな

総合すると今回の問題女性性的搾取云々と言ってる奴はアホ

オタクが考えるアツギの#ラブタイツがなぜ炎上たか

アツギTwitterでのPR企画、#ラブタイツ。

今回炎上した原因は『棲み分けの失敗』ではないかと思う。

オタク』という局所的な層を狙ったPR自体マーケティング的に悪くない。

おそらくこの企画アツギではなくもう少しマイナー企業のものだったらここまで炎上しなかったのではないだろうか。

この令和の時代オタク局所的ではない!というツッコミもありそうだけど、分母が『アツギタイツを履いたことのある人』になると話は別。

タイツストッキングを履かざるを得ない立場の人なら、まずアツギ商品を買ったことがない人なんてほぼほぼいない事が分かると思う。

うっかり移動中や仕事中に電線させてしまいあわててコンビニに買いに行くと大抵そこにはアツギ製品が並んでいる。

アツギって超超超大手なんだよ。

この件についての反応を見たが、Twitterオタクばかりなのにこういう時だけ騒ぎ立てるのはおかしいという呟きを見かけた。

かにTwitterInstagram等に比べたら圧倒的にオタクが多い。

ただ、写真の添付が必須ではないチラシの裏の様なTwitterを気に入って使っているオタクではない人も沢山いるということを理解しておいた方がいいと思う。

うん、内輪ノリ楽しいよね。

私もオタクから分かるよ。

ただ、それを快く思わない人も世の中には沢山いるんだよ。

そしてそれを大企業公式アカウントがしてしまったということが大問題なんだ。

中の人が件の絵師さんの大ファンなのは問題ないよ、人の趣味嗜好はそれぞれだから

ただ、RT感想ツイート公式アカウントからするのは違うよね。

アツギアカウントフォローしている人は『中の人個人』ではなく『アツギ公式アカウント』だと思っているんだから

今回の件、棲み分けが上手くいっていればあなたの好きな絵師さんのイラスト批判コメントが大量に付くこともなかったかもしれない。

世の中には色んな考えの人がいる、ということを念頭に置いて上手く棲み分けが出来るようになりたいね

不用意に俯瞰目線で冷静にツイートするスタンスのひとたちが一番嫌い

アツギ問題、あれに心底怒りを感じるなら当該公式アカウントDMで、

あるいは企業窓口に直接クレームつけて自制なり改善なりを促すだけでいいんじゃないの?

改善させる義理もないと思うのであれば、黙って二度と買わなきゃいいんじゃないの?

自分不快と感じたその瞬間に、開けた場であっさりお気持ち表明するのってどうなん。

オタク的な視点に染まってる」「絵師は悪くないけど企業スタンスはクソ」「アカウント私物化」「マーケティングの失敗」

たとえ冷静にもっともな問題点を指摘しているつもりだとしても、いやむしろそういう目線になれるからこそ、

その声が集まって結果的感情でぶっ叩く機運が形成されるかも、という結果を想像してほしい。

今その話題自分言及する意味があるのか、広く同意を得られることを無意識に期待して投稿しようとしてないか

それこそ冷静になって考えてくれよ。

そのツイート、知らないかもしれんけど不特定多数人間が見れるんよ。

内心で炎上させたい!火が上がるのを見たい!という意図があるなら止められないけどさ。

そうじゃないんなら、現在進行形やらかしてるやつなんてスルーしとけよ。

大多数が不快に思っているという確信があるなら、そんな目線のなかで恥かいてるだけで十分だろ。

いくら気色悪くてもわざわざ何がだめかを部外者バカにもわかる形でまとめて

個人意見という御旗のもとにさらし者にしてやんなよ。たとえ企業アカでも中身は個人なんだから

自制心を持ってないと、いつか間接的に炎上からの人死に関わることになると思うわ。

…という話を自分アカウントツイートしようとして、

これ自体お気持ち表明だし自己矛盾だなって気づいて冷静になったから…こっちに投稿するわ。

anond:20201103083818

からさ、不快に感じた人も多かった、マーケティング的には失敗と言えるだろう、で終わる話だよね?

なぜ企業側が「性的消費」なんていう謎概念の責を負う必要があるんだろう。

不快感の表明はなされるべきだし、企業ほか表現側はそれらの不快感に配慮した方がよい場合もあるだろう。

だけど、それは企業表現側の自由選択として成されるべきもの

性的消費」だの「性的搾取」だの、その表現「悪」や「差別」が含まれるかのような偽装はやめるべき。

搾取される主体が成り立っていないということが、アカデミズムの側まで含めて、分かっていない。

性的炎上コンサルティングというビジネス

企業アカウントによるジェンダー炎上が発生することがよくある。企業にとってブランドイメージというもの大事である広告代理店マーケティング担当の奴らというのは基本的ヤリチンヤリマン世界に生きているので炎上予測できない。そこで我々は性的炎上コンサルティングというビジネスを始めることにした。これはフェミ界隈と仲の良いオタクのネラー達によって構成されるコンサルタント集団による性的炎上可能性を精査するものだ。男女に関係する商品販売する企業様方には是非ご利用をご検討頂きたい。

anond:20201103173344

同意するわ

仮にマーケティング面の話しするなら結果を待ってから言うべき

まだ失敗も成功もしてない

anond:20201103172541

この件をマーケティング面を軸に批判してる人は

燃やそうと批判してる人の中でも、特に論理思考の弱い層なんだと思う。

増田も書いてる通りメーカーマーケティングに失敗することは、

ユーザーに対してなんの害も与えてないかユーザーが口出しすることじゃない。

全体的に批判者は「私が嫌いだと言っている!」をいかににうまくラッピングして

一見正当性あるかのように見せるかに腐心してるけど

ここでラッピングマーケティングを選ぶのは完全に筋違い

性的搾取とかも良い手だとは思えないけど、棍棒としてはまだマシ。

女だけどエッチ可愛いからタイツ履きたいんだが

タイツセクシャル女性的な魅力を感じちゃダメなの!?!?

わたしタイツ好き!タイツに透けた足がセクシーで好き!タイツ履いてる自分も魅力的ですき!

からアツギのラブタイツ企画かわいいし、「やっぱりタイツっていいよね。かわいいよね。セクシャルな魅力満載だよね!買お!!」なんだけど、

性的に見られたくない」ばっかりで。

えーーーー!?!? 性的な魅力だって間違いなく魅力じゃない!?

いやもちろん、当たり前に、性的に見られたくない人は尊重されるべきだよ。

でも今回の企画は、わたしみたいに「タイツってセクシーですき!」な購買層にはリーチしてるわけで、すべての女性蔑ろにしてる!みたいなの、違くない?

そもそも、「セクシーな魅力」ってさ、重要な購買欲求トリガーになるのなんて、いーっぱい事例があるじゃん

エロリップ」ってアダ名が着いた途端、爆発的に売れたリップあったじゃん!!!

なのになんで、こういう話題になると、「性的にまなざされたい女性など皆無!!」ってなるの!?カマトトぶりすぎでは!?

いや、私はまなざされたいが!? セクシーだと思って欲しいが!?!?!?!?

それと性暴力はまた全然別の話だしね。

女性感性画一的なもとだと信じ、女性代表して意見する!みたいなの、多様性と逆走してる気がする〜

追記1

エロリップはマーケティングの例として出したんだけど。

リトルレディリュクスのオールワンティント、戯ちゃんツイッターバスらせる前はセクシー売りなんて全くしてなかったじゃん?

でも「エロリップ」でバズって多くの層にリーチした。違うアプローチで、今まで届いてなかった層に届くし、セクシーさを求めてる人もいるって話。

エロリップだって、顔色をよく見せたいためにつけてる人もいれば、セクシーを求めてつけてる人もいるでしょ。そういう多様性アプローチして怒られる謂れはないと思うわ。

追記2

【ラディフェミ意見合致しないことを書くとこういう目にあいます

・男認定

→いやなんなん? 違う意見だと異性なの?その決めつけヤバくない?「女は馬鹿」みたいな意見をいう人間と同レベルだよ。普通に女だし。

・ブスデブ認定

→いやなんなん、ブスだとダメなの? つーか人の容姿言及するなんてめっちゃ失礼でしょ。フェミだってずっとされてきたことでしょ。それをやりかえすわけ?

痴女認定

→0か100かしかないの?? なんで私がクロッチ部分を見せたり破いたりしなきゃいけないの?馬鹿じゃない?これって「じゃあフェミヒジャブ着ろよ」と同レベルなの理解して。

・誰か認定

→「これ書いたの絶対あの人」ってなに?すっとぼけでもなんでもなく、1ミリも心当たりないが…

私はフェミニスト寄りの考え方の人間だと自分を思ってるよ。

からあえて「ラディフェミ」って書いた。本来フェミニズムは、「その人の体を隠すにせよ晒すにせよ、それが本人の意志自由に基づく」ことを支援するものだと思ってるし、それに共感する。

anond:20201103075254

このエントリについたブコメみればわかるけど

燃やしたい暇人女は自分意見(というかお気持ち)を女全体の意見だと思いこんでる

から実際にtwitter担当者絵師企画者を男(おっさん)だと決めつけて、非難してた意見はなかったことになる

それらは、自分=女の意見ではないからだ

萌え絵を支持する女の存在も、女の意見とは認められない

自分の考えとは違うから

記事ブックマーク見ても変わるとおり

「私が不快」だからマーケティング失敗

「私が不快」だからターゲットがわからない

「私が不快」だから男向けの広告

「私が不快」だから企画したのは男だ

みたいに、自分とちがう「お気持ち」をもった女は存在しないことになってる意見が多い

anond:20201103150719

私も同世代だけどこれは分かるなぁ。

今って児童書の表紙も萌え絵みたいになっていて、正直自分の子供が欲しがったら嫌だなって思う。

けど、今はそういう時代から仕方ないんだよね。

アツギ担当者若い女性らしいか萌え絵に慣れ親しみすぎていて、

購買層もきっとそうだろうと思ったのか、もっと若い人を取り込みたいと思ったのか、

とにかくおばさん向けのマーケティングではなかったんだろうな。

anond:20201103075254

それでもさ、不快感の表明でもマーケティングの失敗でも好きに批判したらええと思うよ。

ただしこの現実を踏まえた上で、「性的消費」とか時代遅れ批判はそろそろやめて欲しいね

もう「女性」なんて大きなカテゴリ自体は、被害主体たり得ないから。

でもさ、透けてる風に見えるタイツをわざわざ好む層もいるわけじゃん

スリコインズで販売されてたらしい、500デニールだけど肌が透けてるような色合いのタイツ

あれの再販を望む層もいるわけじゃん。

自分で綺麗だと思って履いてるわけじゃん。

タイツを履いた女性は綺麗で素敵」を押し出すときセクシーさが含まれてたら駄目なの? それを望む女性もいるのに?

タイツじゃなくてタイツを履いた女性まで商品にしてしまった」って言うけど、化粧品メーカーが「化粧した女性は素敵!」って言いまくってるのと一緒じゃないの。

顔はエロくないけど脚はエロから駄目なの? それとも顔を綺麗にするのは主体的だけどタイツを履いて綺麗に見えるのは客体化とでも言うの?

主体的からこそスリコインズのタイツ需要があったんじゃん。

森倉さんの絵とかたぶん「制服」「プライベートゾーンが見えそうになってる」で批判してる人的には完全アウトなんだろうけど、私としてはぜんっぜんエロいと思わなくて、むしろここまで見せてもエロくないぞ、綺麗可愛いぞって思わせてくれて嬉しかったけどな。

絵を見てブヒブヒ言ってる男が想像できたらアウトなのかな。

まあこういう女性間の感覚の違いによる争いに男を巻き込まないでくれって言われちゃうんだろうけど。

Twitterでの炎上なんてクッソローカルだから売り上げには響かないと信じてる。

(私が異を唱えたいのは今回のような絵を採用したこと自体アウトという主張であって、公式アカウントイラストレーターへのリプライとか、マーケティングとして実際失敗だよねとかは別の話なんで知りません)

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