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はてなキーワード: アストラゼネカとは
これ、そもそも
「ワクチンを打つ／打たない」
の二元論になってるのが宜しくないと思う。
どこのワクチンかで回答は変わるでしょ。ファイザー製なら打ちたいがアストラゼネカ製はあまり打ちたくないしシノバック製はマジ勘弁してほしい、とか。
今まで議題に上がってない点では、ここが恐らく最重要で
「初期の武漢株は予防できるが南ア・ブラジルなど感染力＋若年層の重症化リスクが跳ね上がるヤバい変異株は予防できない」
ワクチンだと、最悪、ワクチンが変異株の選択圧を高め、変異株流行を助長する展開もあり得る。
アストラゼネカ製は南ア変異株への予防効果まったくなしとの報告もある上に、ウイルスベクターワクチンだからな。
同じベクターは免疫ついて生涯効かなくなる可能性あるんで無駄打ちしたくないし。
でも日本はファイザー製ワクチン獲得競争に負けたし、多分国内生産できるアストラゼネカ製ワクチンが主流になるだろうから困ってる。
https://anond.hatelabo.jp/20210315160051 について、ブコメをいただきました。
ウイルス感染後数年の潜伏期間を経て発症する悲惨な病気もある(麻疹のSSPE等)。ワクチンの長期的副作用が分かっていないのと同様に、新型コロナの長期的影響も分かっていない。新型コロナのリスクを過小評価しすぎ。
この点については、論旨に影響ない程度に文章を簡単にするため、新型コロナのリスクを過小評価して文章を書きました。
当然ですが、より網羅的にフェアにいうなら、ワクチンの方にも同様に、既に統計（エビデンス）のあるリスクが存在します。こちらも文章から省いてあります。
同様に、
です。
R1＜R2なら、人はワクチンを打たないということになります。逆も然りです。
元増田で書いた際は、論旨に影響しないため、Y1とX2は無視して、
としていました。上記ブコメは、Y1を無視するのはアンフェアだという指摘で、その通りです（実際にはX2も無視しています）。
元増田で書いたのは、情報収集と論理によって明確化できるのは、既知のリスクX1（とX2）についてのみであって、未知のリスクY2（とY1）については、個々人の主観的な価値判断になるということです。
したがって、Y2を大きく評価し、結果として、R1＜R2と評価する人がいたとしても、他者がそれを「論理的に」「科学的に」否定することは不可能だし、やるべきではありません。
当然、「R1＜R2（ワクチンを打たない）と考えるのは、X1（コロナの感染リスク）を過小評価しているからだ」などという指摘は非論理的です。その個人の価値判断のもと、Y2（ワクチンを打つ場合の未知リスク）を大きく評価しているだけだからです。
と価値判断する個人にとっては、R1＜R2という判断が合理的であることは変わらず、
また、それを他者が「論理的に」「科学的に」否定することは不可能です。
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yzkuma 「ワクチン接種ジレンマ」で数理的に議論されている問題。リスク値のほとんどが不明なので個人的な正解はない。社会的には打つのが正解なので「自分だけ逃げ切る」という選択肢を自分の心が許すなら打たなくて良い。
数理的なんて言われると照れちゃいますね。まぁ足し算も数理ですが。
この点は元増田に書いた通りで、
「全員が免疫を獲得する必要がない以上、統計がないリスク（ワクチンの副作用）を低く、統計があるリスク（感染・重症化・後遺症）のリスクを高く見積もっている人がいるなら、その人が優先的に打ってくれたらみんなハッピーだよね」という考え方はあっていいと思ってます。
元増田に書いた通り、「コロナワクチンを打たない」という意思決定は、いわゆる反ワクチン（既知の科学的なリスク評価自体を否定する）と異なるよね、というのが議論の出発点です。
kou-qana 未知部分は掛け算で、その値は未知だから全部脳内妄想で、何を重視しても合理的ということ？うーん、未知部分はとりあえず掛け算しない態度と同程度に合理的…か…よくわからない。
掛け算というか足し算ですかね。
「何を重視しても合理的」というのは遠からずです。他人には口出しできないということです。それを合理的と呼ぶべきかどうかは微妙だと思いました。
frantic87frantic87 打ちたくないから打たないということ？内心の自由としてはそれで構わないけど、それで他者を納得させるのは無理では
極論すれば「打ちたくないから打たない」が認められるべきで、少なくともそれが「非論理的」「非科学的」だという非難はおかしいという話です。
個人がワクチンを打つかどうかについて、基本的には、他者を納得させる必要はないと考えています。同居家族等を想定しているなら、そもそもの議論がもうちょっと違う方向になると思います。
mRNAワクチンについては作用機序を科学的に考察すれば長期的副反応はそれほど大きいとは考えにくいけれど、嫌なら嫌で良い。アストラゼネカについては経験的に安全性が高いと考えられるけれど、嫌なら嫌で良い。俺は
まさにこういう議論がありがたいです。書いてある内容に異論はないです。
やるべきことは、未知リスクの部分をなるべく正確に推測するために、状況証拠には何があるのか、とか、リスクの見積もりに想定外はないかを議論する（または、専門家が適切にその議論ができるよう、社会的環境を整える・監視する）ことだと思っています。
残念ながら、ブコメでは、「ワクチンの未知リスクは十分に明らかでないと考えるので、ワクチンを打たない」と表明すると、「コロナの後遺症リスクを低く見積もっている」「集団免疫が獲得できないことが理解できていない」等、別の論点にすり替わってしまいます。「知っていることだけで議論したい」「知らないことは議論したくない」「自分の意見を信じたい/変えたくない」からですかね。論点がすり替わるため、未知リスクの見積もり自体はガバガバのまま議論が放置されます。
ファイザーやアストラゼネカのワクチンで死んだ奴が出たみたいな報道にマスゴミの印象操作とか言うけど中国ワクチンで死んだみたいな報道でそんなの見たことないなあ
五輪なんてやらなければよかったね？でも当時反対してたやつに反日のレッテル貼ってたよね？どっちが日本のことを考えてたか今ならわかるよね？山本太郎だけが五輪に反対票を投じてたけどさ
コンパクト五輪だったら中止でもダメージはコンパクトだったのにねｗジャップに五輪開催する能力はないって見抜いてたけどその通りになったねバカジャップの自業自得だよ？ほんまざまあだわｗ
我欲オリンピック中止でスポンサー大損で草。行くも地獄進むも地獄ｗ税金無駄になっててワロタ。その金最初から被災地にぶっこんどきゃよかったのにね。
で？どうすんの？
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 157 | 21155 | 134.7 | 50 |
| 01 | 132 | 23212 | 175.8 | 55.5 |
| 02 | 46 | 9390 | 204.1 | 55.5 |
| 03 | 27 | 6920 | 256.3 | 104 |
| 04 | 23 | 3181 | 138.3 | 46 |
| 05 | 31 | 4346 | 140.2 | 41 |
| 06 | 59 | 4679 | 79.3 | 47 |
| 07 | 42 | 3532 | 84.1 | 57.5 |
| 08 | 142 | 16293 | 114.7 | 52.5 |
| 09 | 149 | 10217 | 68.6 | 34 |
| 10 | 177 | 20471 | 115.7 | 49 |
| 11 | 171 | 25493 | 149.1 | 55 |
| 12 | 121 | 19994 | 165.2 | 45 |
| 13 | 184 | 18754 | 101.9 | 45 |
| 14 | 249 | 14554 | 58.4 | 32 |
| 15 | 180 | 12881 | 71.6 | 35.5 |
| 16 | 206 | 13867 | 67.3 | 35.5 |
| 17 | 211 | 19563 | 92.7 | 35 |
| 18 | 160 | 11556 | 72.2 | 39 |
| 19 | 253 | 19565 | 77.3 | 38 |
| 20 | 155 | 12107 | 78.1 | 41 |
| 21 | 252 | 18095 | 71.8 | 36.5 |
| 22 | 197 | 23094 | 117.2 | 40 |
| 23 | 230 | 19555 | 85.0 | 37 |
| 1日 | 3554 | 352474 | 99.2 | 41 |
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ファイザーのは2回接種で有効性95％(1回85％)、アストラゼネカのは2回で82％ぐらい(1回76％)らしいから
ちょっと待ってでもファイザーの方がいいっていうスペック厨な人は多そうではある
あとワクチン原薬をはじめて作るらしい、JCRファーマの生産能力が未知数
アストラゼネカから声がかかったらしいけど、製薬の中では規模は小さい会社（売上規模38位）で
首相の長男の接待疑惑の件で官僚が使った詭弁なんだけど結構多用されているので注意しよう。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/87043
もともとは衛星放送についての話はしていないし、利害関係者だとも認識していなかったと言っていたが、文春から会食時の録音が出てくると一転して衛星放送の話をしていたのだろう、と認めた。
この時点で、「衛星放送の話はしていない」と主張するのは諦めて、争点のラインが引き下げられ、「衛星放送の話はしていたが、前回国会で聞かれたときは記憶になかった」というところまで前線が引き下げられている。
なぜかというと、前回の国会で嘘を言っていたということを認めると、偽証罪になってしまうからこんな強弁をしているわけだ。罪にならないように白痴のふりをするのが本邦の高級官僚のやり方らしい。恥知らずもいいところだ。
https://bunshun.jp/articles/-/43584
これも似たような話で、誰も首相とその長男が同一人格だなんて主張してないのに、「別人格ですからね」と主張している。だれもそんなこと言っていない。
別人格だろうと、親の威光を使って贈収賄を行ったのだとしたら親にだって責任はあるだろうという話だろう。
そこまでひどくはないが、似たような光景ははてぶでも見られる。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210221012059
やはり何でも反ワクチン認定する輩が出てきたな。「アストラゼネカのワクチンについて65歳未満に限って推奨としたのはフランス、ドイツ」「有効性は南ア変異株に対しては22%に低下」
そうかワクチンについて少しでもdisると反ワクチン勢力に入れられるのか！スゲー偏見だな。悪いけど私はワクチン接種に反対していません。あと陰謀論は信じていませんので勝手にJアノンとかレッテル貼りも止めてね。
これらに共通して特徴的なのはやはり、「何でも」「少しでも」というようなフレーズだろう。
これらのコメントでは、相手の論理が「全く寛容でない」とわざと誤謬しつつ、限定的な反論を与えることで自らの反論を正当化しようとしている。
しかし、元増田をちゃんと読んでみれば基本的には「明らかな嘘」「思い込み」を指摘しているのであって少しでもワクチンをdisるのを否定したわけでもなければ何でも反ワクチン扱いしたわけでも無かろう。
つまりここでは意図的に前線が引き下げられている。引き下げられた論点は結果的に以下のようなものである。
「なんでも反ワクチン扱いするのはよくない」「アストラゼネカのワクチンがファイザーよりも評価が低いことを指摘したからって反ワクチン扱いするのはよくない」
これらの主張は常識的なところまで引き下げられているので、単独では納得できるものである。もちろんなんでも反ワクチン扱いはよくないよね、というふうに。
しかし反論である以上含意として「元増田はなんでも反ワクチン扱いしている」という意味になっており、それは全く間違っているのである。
こういうのをなんて呼ぶべきだろうか、「悪意ある誤謬」とでもいうべきか。
地元に割り当てられたのがアストラゼネカだったら多分ワクチン接種拒否するだろうなあ俺
そんで増田で反ワクチンのバカとして叩かれるんだろうな
叩いてくるやつどうせファイザーかモデルナなんだろうなあ
日本政府がファイザーモデルナアストラゼネカと契約したのは2020年末から今年1月だ。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000723995.pdf
その時点では、
どれだけ製造できるのか、
日本が確保できるのか、
ごめん。ここについては、契約段階より合意した2020年7月末ごろを強調した方が良くない？
記載している2020年末の段階だと、各国で第3相試験も行われており、ほぼほぼ効果や供給量も分かっていたと思うんで。
余談だけど、ファイザーの合意から本契約までがバタバタしたのは減点かもしれないが、日本は諸外国の中じゃ量多く確保できた方だし、早期から動いてタフネゴシエイトを成し遂げた厚労省の担当者は称賛される仕事をしたと思う。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210220/k10012877561000.html
gowithyou アストラゼネカのワクチンはフランスで65歳以上は効果ないとして切り捨てられものだよね？日本だけ突き進んで大丈夫なんか？
bocbqcmn この国って、どうしていつも、ババを引いてしまうん？（アストラゼネカ製ワクチンの評判は各自で調べてね！）
tach ファイザーやモデルナのワクチンとは仕組みが根本的に異なり有効性も低く特に高齢者には効かず副作用も出やすいアストラゼネカのワクチンを日本で作っていただくというありがたい話。誰が貰った袖の下？後進国。
ほんっっっとしょうもない。
いいな？
公式見解がこれだ。まずはこれを読め。
https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-recommends-covid-19-vaccine-astrazeneca-authorisation-eu
55歳以上は治験データが不足しているが効果は期待できると書いてあるだろうが。
ブコメ連中が言うように本当に効果が無いんだったら、EUやWHOの方針はどうなるんだ。
すげえなお前ら。
日本だけ突き進んでワクチンを接種できるとかそんなありがたああああああああああい話、あったらいいね。教えてくれよ。なあ。
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021021600120&g=int
dededidou また利権が働いたかと疑わずにはいられない、この国では
y_as 邪推です。評価が低いワクチン→営業、ロビイング、賄賂を駆使して売り込み→こんな非常事態でも「国民の健康」よりも「自分たちの目先の利益」を優先した判断で採用
各国が供給を強く求めているの。
あとね、アストラゼネカはパンデミック期間中は利益を得ない方針なの。
実際にEUで明らかになった金額はファイザー1520円でアストラゼネカ225円だね。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121900183&g=int
日本で作っていただくというありがたい話
あのね？ファイザー製もアストラゼネカ製も供給が逼迫してるの。
特にイギリスとEUの間ではイギリス工場で製造したワクチンをEUに引き渡せだの
EU内の工場で製造されたアストラゼネカワクチンの輸出を強制的に止めるだの
かなり緊迫したやり取りが続いてたの。これが先月ね。
https://www.bbc.com/news/world-europe-55860540
https://www.nytimes.com/2021/01/29/world/europe/EU-AstraZeneca-vaccine-export.html
そんな不足しているワクチンを輸入に頼らず国内製造できるって、文字通りありがたい話なんだよ？
兵庫のJCRファーマがせっかく9000万回分も製造するんだけど、捨てた方がいいのかな？
それともどこかの国が製造して、その国が自分とこの国民をさしおいて日本に輸出してくれるのを待つ？
おまえだけ待てばよくない？
日本政府がファイザーモデルナアストラゼネカと契約したのは2020年末から今年1月だ。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000723995.pdf
その時点では、
どれだけ製造できるのか、
日本が確保できるのか、
有力な3社に全人口より大目に発注かけとくのは常識的じゃないの？
結果的にファイザーが一番有効なのがここ数週間でわかったんだけど
それを根拠に
副作用がでるよ～ だの
利益優先だよ～ だの
ほんっっっっっとしょうもない。
開発国であるイギリスが2月22日に公的な検証結果をリリースしたぞ。
接種した114万人のうち、ファイザーで85%、アストラゼネカで94%の入院数が低減したとのこと。
しかも2回接種のところ1回接種でだ。（4週目以降は効果が低減してくるから2回目が不要というわけではない）
イギリスと同じくファイザーとアストラゼネカを併用予定の日本でも同じ効果が期待できると俺は見込んでいる。
だから、
そんな理由でファイザーじゃなきゃ接種拒否みたいな風潮になっちゃ不合理でまずいと思うわけよ。
接種率が低いと無症状感染者による感染拡大は防げないんだから副作用がきつくなけりゃ接種するのが合理的だと思うわけよ。
おれは日本社会の同調圧力はクソ大嫌いだけど、今回のコレはこう思うわけよ。
お前はどう思う？
イギリス保健省の声明と論文 URLはスパム対策で貼れなくなってるからこれを半角にしてくれよな。
ｈｔｔｐｓ：／／ｐｕｂｌｉｃｈｅａｌｔｈｓｃｏｔｌａｎｄ．ｓｃｏｔ／ｎｅｗｓ／２０２１／ｆｅｂｒｕａｒｙ/ｖａｃｃｉｎｅ－ｌｉｎｋｅｄ－ｔｏ－ｒｅｄｕｃｔｉｏｎ－ｉｎ－ｒｉｓｋ－ｏｆ－ｃｏｖｉｄ－１９－ａｄｍｉｓｓｉｏｎｓ－ｔｏ－ｈｏｓｐｉｔａｌｓ／
