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はてなキーワード: 黒瀬とは
黒瀬なんかに「可哀想」って情が湧くのは異常者か聖人の二択だろ。
感情論抜きで「リンチってどうなの？」と問題提起してる人も中にはいるかもしれないが。俺は黒瀬の人権なんて興味ないから知らんけど。
室井佑月さん的には、もう和解できる地点を過ぎたからの控訴なので、
Ａ フェミニスト系アカウントの多くは危険を避けるために専用垢で呟いてるという話
Ｂ Twitterで14万人以上にデマを拡散してきて、プロフィールに虚言を指摘されている黒瀬深は20代男性で、その出身地・出身大学・家族構成を報じる記事
無邪気にＢを肯定するんだよ
面白いだろ
自力救済や私刑を禁じてる日本の法と照らしても、Ｂは行きすぎじゃないの？
みたいなことはすっぱり忘れられて、無邪気に肯定するの
切断理由は沢山つくと思うんだよ
ブクマでもいろんな人が、「公益性」だの「正当な手続き」だの言ってるからね
面白いよね
彼が罪人だからというのを理由にしても、罪人だから人権がないわけじゃねぇべよって
司法にかけられて、罪を償うことになる、法治国家としては順当な手続き以上のことを
彼らは「正当な事象」だというのだよ
これを、左派の新聞記者あたりにやったら、そりゃもう大騒ぎだろうにな
アオレンジャーになりたかったけど、なれなかった哀れなモモレンジャーやフェミみたいな哀れな響きがあるな
箱根駅伝を走る中央学院の選手って中央大学と間違われて肩身の狭い思いしないのかななんておもっちゃったよｗ
荻上チキみたいに東大院に入って学歴ロンダするとか頭回らなかったのかね。なさけねえ。
キチ垢が特定されるのは「ざまぁ」と思ってしまうな。まあ必要最低限を超えたリンチは何にせよ慎むべきだと思うけど。
黒瀬個人は間違いなくキチ垢である一方、「フェミ垢」というデカい主語にはキチ垢も含めば普通垢も含むだろうから、同列には語れないんじゃないかなぁ。
いやいやいや、あんな大事件と、この事件を同一レベルで語ってどうすんのよ？
黒瀬のは民事だから、仮に敗訴したとしても犯罪者ですらないでしょ。
増田は「喧嘩を売るな」と言ってるだけで、「批判するな」と言ってる訳じゃない。
名誉毀損や誹謗中傷にならぬよう、「批判」の域に留めておけばいいのよ。
事実に基づかないデマを流したり、人格を否定するような書き込みを避けるだけで良い。
黒瀬の裁判に和解はないと思うわ、訴状届いた後も反省の色を一切見せず、原告側の弁護士相手に喧嘩ふっかけて煽りまくってたし
米山に「係争中の相手に公の場（Twitter）でムキになるな。弁護士なら法廷で争え」っ言ってやったが、それでも熱くなってたし
原告側に和解の意思はまずないし、被告側も和解に向けて動いてはいなかったし、和解の意思があるんなら、鍵垢にせすまずは謝罪してるよね。
端的に「人工知能が、プライバシーの侵害」とかして、裁判で負けるとする。そうなると、その場合に処罰の対象になるのは、①開発者、②運用元、③利用者、のどれになるの？例えば、直感的には②の運用元がばっせられると思うが、車の ADAS といった自動ブレーキシステムは、③の利用者が責任者になるじゃん？それは、法律でそうなったからだけど、チャットボットのような AI が黒瀬発言をして、その責務は誰が負うの？
「黒瀬深」運営者は20代男性！“ネトウヨの皇帝”は「僕のプロフィールは出さないように懇願します」と電話で繰り返した（SmartFLASH） - Yahoo!ニュース
「黒瀬深」運営者は20代男性！“ネトウヨの皇帝”は「僕のプロフィールは出さないように懇願します」と電話で繰り返した - Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
上から「フェミ垢特定ダメゼッタイ」「黒瀬特定1」「黒瀬特定2」とする
表現の自由戦士さん達普通に殺害予告まではしてくるもんな。完全に反社存在だよ。タリバンと同じ方向性なんだから、対処も同じにせざるを得ない。
まぁDappiと違って普通にアレな人って話よな。そうだとは思ってた
何から何まで無邪気で幼稚。
「暴力肯定」に対する批判的な言論をよく思わない人達が、その言論を止めるため暴力を用いるのは、自然な流れ。「タリバンを止めて来いよ」という彼らこそ、暴力で女を従える社会への憧れがある id:entry:4707115688371390178
虚言癖のイキリオタクと思うけど『取材申し込みに対して「できるだけの協力はさせていただきたい」と話していた男性は11月5日に態度を一変。代理人弁護士を通じて、東京地裁に「本誌掲載禁止の仮処分」を申し立てた』
はてなの反フェミも、フェミは皆キ○ガイとか○ねとかよく言ってるしな。保守・右派・表現の自由バーサーカーが暴力的言論で相手の言論をつぶそうとする事象はよく観察される。
虚偽による印象操作を行ったり、エコーチェンバーでの承認欲求充足はハテウヨも大好きだからな。彼らは黒瀬とそれほど変わらん。
（なし）
無視すればエロ図画で嫌がらせをし、抗議すれば暴力で嫌がらせできる、女にどっちにせよ視線貰えるから鉄板だもんな。表現の自由戦士は。インセルが狂うはずだよ。
（なし）
cleome088 オトナ(強者)に媚び売ってイキリ散らして棄てられたのか。
「黒瀬深」なる垢の人物について広く明らかにして論評や非難や議論されるべきことがあるとすれば、それはあくまでも当人が公の場で書いた内容、やった行為やそれらに関連する事項であって、当人の経歴とか身元とか家族構成ではない。
grdgs 俺のあのコメを「特定賛成」と異次元論理で読み取るような国語力が超絶低い増田。党派性で頭がやられてるとよくわかる。最近こんなハテウハが増えてんな。いや、元からか。
黒瀬特定記事への反応として取り上げたがそれを「特定に賛成」とは増田のどこでも評していない
zyzy 正式な手続きと取材を得て開示するのと、非合法なストーキングで殺害予告飛ばすのとでは真逆の前提だが、やっぱ前提が理解できず「だぶすたがぁ」するのは包含を理解する機能がないせいで反転で代用するせいなんだな
それともフェミ垢だろうが黒瀬だろうが特定までならOKってスタンス？
（2階から）zyzy 「ついふぇみもいやがらせしているもどうぜんだぁぁぁ」という名分の元最初から実名のフェミに殺害予告してる人達が、実際は開示請求されて取材される側だろうから、ま、それが怖くて発狂してるんだろうなぁこの件。
cleome088 ああ、フェミの発言を暴力的男性性(文化的だから黙認とか無視含む)からの防衛ととらず俺への攻撃ととると私が出てくるのか。個人的にフェミもイキリ倒し過ぎると仲間から捨てられると思ってるので一貫してるんだけど
特定に対してどういうスタンスかの比較であって発言の解釈は無関係
イキリフェミもイキリウヨも特定は自業自得ってことなら一環はしてるな
quick_past？？ 「まともなことを言ったら潰されるのが日本のSNS」だってのを、黒瀬にあてはめるのがすごい。あのデマゴギーは、誰にとっての「まとも」なんだそれは。内容で批判されるべきだから批判されてるんだろう。
黒瀬さんは確かに野党を批判していたが、実家に突撃され、家族の職業や出身大学を暴かれる様な悪事など全くしていない。野党を批判する者を吊し上げ、社会的に破滅させるのがマスコミのやり方か。こんな非道な言論弾圧が罷り通るなら、言論の自由など無いのと同じじゃないか。
https://twitter.com/nipponkairagi/status/1459103127529930757?t=NiPkXc-czwas3LGCpJL7og&s=19
デマを流したり、諸々詐称しているからであって、それを野党を批判しているから弾圧されたと主張するのは主語がでかいのお手本としかいいようがない。
リプ欄が地獄。
麻薬みたいなもんだな。
BLMの時は警察なんて信用できないとリベラル派から多くの批判が出たけど、リベラル正義の実現のためには警察は実はとても頼りになる存在だよね。
勿論、警察が家に入って行く所は近所の人等にも見られる。
お互いにやりすぎには注意しような、で終わるところをここまでネチネチと書けるのか
意外や
言論弾圧て
一個人を晒しあげて〜言うけど、彼はインフルエンサーで一般人とはちょっと違う括りじゃねーのか
出てる情報も個人を特定できるものかと言われたら厳しくね？生年月日とか住所とかでなく卒業大の名前だろ
黒瀬を呼び捨てにして、室井と米山には「さん」付け。まだ黒瀬が有罪になったわけでもないのに、なぜこうした差別をするのか？
インターネットでは自由な言論が、みたいなイメージがこれまではあったと思うけど、発信者情報開示と実際の裁判になって結局リアルの力関係が普通に反映されるんだなぁと思った
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1459022311860801541
黒瀬深の問題は根深くて、あのような人物が「野党はダメ！」と罵倒さえすれば、14万ものフォロワーを集めるインフルエンサーになれ、多少なりとも日本の政治に影響を与えられていた訳です。つまり「野党はダメ」は事実に基づくものではなく、ある種の集団的思い込みによる部分も少なくないという事です
関連性ないよね
黒瀬深の問題は根深くて、あのような人物が「野党はダメ！」と罵倒さえすれば、14万ものフォロワーを集めるインフルエンサーになれ、多少なりとも日本の政治に影響を与えられていた訳です。
ここまでならまあ、せやな
なんだけどさ
ナニコレ？
どう言う思い込み？
あのさ、そもそもね、昔ながら二大政党なり野党の躍進を望むが故に野党のダメな部分批判しつつもこうしろよって進言してきた人間からすると、ぽっと出の黒瀬某なんて知らねーんだわ！
見たことあるか？はてなでネトウヨと称される面々が黒瀬某のツイートをありがたがってブクマしてホッテントリにぶち上げてる惨状を？ないだろ！誰も知らねーんだよそんな奴！
勝手に『野党はダメ』を推す根源みたく扱ってネトウヨの皇帝とか、バカなのか？
まずそのエビテンスがガバガバなのに他人のデマ批判してる場合じゃないだろう
今回のツイートにもあるように『「野党はダメ」は事実に基づくものではなく、ある種の集団的思い込みによる部分も少なくないという事』
野党はダメと言うのは事実に基づかないと言う強い全否定が入ってますね。
じゃあどうなるかって、主因を外に求めるんですよ。
我々は良くやってる、成功を収めてる、評判を貶めてる敵が悪い。とね。
そんな中、具体的なネトウヨ像としてたまたまターゲットにされたのが黒瀬深。
まあデマは流すし差別もするし、そんなん俺も絶対支持しないが、ネトウヨ憎しからしたら良いセレクティブエネミーだよ。
メディアもこぞってネトウヨの代表格みたいに扱って的とすればそりゃ良くも悪くもインフルエンサーになるよね。
その挙句のメディアの俗称がフォロワー14万人を誇る『ネトウヨの皇帝』となっただけのことだろう。
捨て置いたらそんな目玉になる事もなかったと思うよ。
て事でまあ、黒瀬某はその信者もそのアンチも一緒に大事に育ててきてストップ高を過ぎたところってだけで、俺に言わせればどこの誰がそれを皇帝などと崇め讃えてんだ？って言う。寧ろアンチしか言ってないでしょ皇帝とか。
そもそもがただの小物なのに。
って事で、昔から「野党はダメ」としてきた大多数の人間からしたら黒瀬某は本当どうでもいいだろうし、そうして外にダメの要因を転嫁してる野党フォロワー(全ての野党フォロワーとは言ってない)は『本当に君はダメな奴だな！』以外言う事ないのよ。
どうやったら目にするのだろうか。
いや、目にすることがほぼなかったので、界隈の詳しい人がそこまで執拗に批判なり擁護するのが奇妙で。
増田（はてな匿名ダイアリー）民の皆は、 黒瀬深という人物を知っているだろうか？
2019年頃より、Twitterで右翼的発言を続けていた与党支持者であり、2021年10月時点ではフォロワー数
14万人程のアカウントとなっている人物だ。
その素性・経歴は完全に伏せられていて、本人は「アメリカの大学を卒業した」「東大を卒業した」等と
その時その時で卒業した大学の証言を変えており、更には「第二次世界大戦時に焼夷弾で家を焼かれ弟を失った」等と
年齢すら隠す様な発言をしていた。
そんな彼に転機が訪れたのは、2020年5月か6月頃。
黒瀬深は、作家の室井佑月さんという人を批判するツイートをしたが、その批判ツイートの内容が法的にアウトである物だったため、
2020年6月頃、室井佑月さんがTwitter社に対してIP開示請求訴訟を起こす
2020年9月頃、裁判所は黒瀬深のツイートが名誉毀損に当たると判断し、Twitter社に室井佑月へ黒瀬深のIP情報を開示するよう命じる
2021年10月～11月頃、室井佑月さんは黒瀬深の契約プロバイダ（KDDI）に発信者開示請求訴訟を起こす
2021年5月～6月頃、裁判所は黒瀬深のツイートが名誉棄損に当たると判断し、KDDIに室井佑月へ黒瀬深の住所・本名情報を開示するよう命じる
2021年8月末頃より、室井佑月さんと黒瀬深さんは訴訟中（2021年11月12日時点）
という流れとなった。
この、室井佑月さんと黒瀬深の訴訟で原告（室井佑月さん）の代理人弁護士となっているのが米山隆一さんという人物だ。
東京大学を卒業し、弁護士資格と医師免許を両方持っているという、とんでもなく頭の良い人だ。
黒瀬深は、インターネット上（Twitter上）で調子に乗って敵に回してはいけない人物を敵に回したと言わざるを得ない。
2021年11月12日、「SmartFLASH」というメディアがこの件に関しての記事を出した。
記事の中では黒瀬深の年齢・卒業大学・家族構成に触れられている。
このメディアは、室井佑月から黒瀬深への”民事訴訟が提起（＝提訴）”された時点で素早く
裁判所から裁判記録を取り寄せた結果、黒瀬深の本名と住所を掴む事が出来たと書いている。
これに関しては嘘ではないだろう。
黒瀬深は、提訴されてからしばらくたって、本名・住所を裁判記録から閲覧できない様に
裁判所に閲覧制限を申請したそうだ。
だが、閲覧制限が申請される前に裁判記録を入手したメディアであれば本名・住所情報を掴む事ができる。
本名・住所情報さえつかめてしまえばメディアにとって、卒業大学・家族構成を掴むのは難しくはない。
メディアは黒瀬深の自宅に、黒瀬深宛の「親展」（本人以外が開く事を望まない手紙）を送り
黒瀬深に取材しようと試みたと記事には書かれていた。
私は弱小だが、あるメディアに務めている。
だから言わせてもらうが、近年、ネットの誹謗中傷関係の訴訟で
①匿名が有名人を誹謗中傷した
②誹謗中傷された有名人が匿名に対して訴訟を起こした
というパターンが少なからずあるが、そういうパターンで訴訟を起こされた匿名の人物の素性を
メディアが掴んだ場合にこういった手法で取材を試みるというのは、よくある手段として使われる様になった。
郵送で反応が無ければ、記者が本人宅に行きインターフォンを押すというのが一般的なパターンだ。
「報道の自由」という物がある以上、有名人から訴訟を起こされた匿名の人物が、この取材パターンを
避ける事はできない。
そして、「報道の自由」は「表現の自由」の下に成り立っているため、この取材パターンを無くしたいと願うなら
「表現の自由」に制限をかける事を求めなければならない。
私は、黒瀬深の発信者情報開示請求訴訟が開示の判決で終了した時には、
多分、こうして黒瀬深の素性がメディアに出るであろう事は予想していた。
そして、今後、黒瀬深の身に起こる事も予想出来る。
3年ほど前に、ある有名人を匿名でネット上で批判した人物が、その批判内容が法的にアウトだったために
開示請求訴訟を起こされ開示されたという出来事があった。
私は、その匿名人物を取材した。
その匿名の人物は取材された事で素性が世に出る事を恐れてか、
その有名人と百万を越える額で急遽和解するに踏み切った。
和解条項には一般的に、双方に「この件に関して口外しない」という条件が盛り込まれるため
私の取材もそこで打ち切らざるを得なくなり、その事件についてはその後記事になる事は無くなった。
その時の流れと、今、黒瀬深の身に起きている事は凡そ同じ流れとなっている。
故に言える。
今後、黒瀬深の身には下記の様な事が起こると。
先ず、室井佑月さんから起こされている黒瀬深への民事訴訟の判決が出た後…。
判決で室井佑月が請求している額の1割以上が裁判所から認められた場合、
黒瀬深は刑事告訴される。
名誉毀損系の事件には民事（損害賠償を求める）と刑事（刑罰を求める）の
二種類が存在し、室井佑月さんが現在行っているのは「民事（損害賠償を求める）」だけだ。
これは、「民事（損害賠償を求める）」が認められれば、その判決を以って刑事告訴（＝警察に訴える）
を行えば刑事告訴が通る（＝刑事事件として警察が対応する）可能性が上がるからだ。
刑事告訴を出来るか出来ないかの目安が大体、
「民事訴訟で請求されている額の1割以上が裁判所から認められるか否か」という所になる。
1割以上が認められれば刑事告訴が通る可能性は高い。
3割以上認められる様であれば、ほぼ確実に刑事告訴は通る（＝刑事事件になる）。
すると、どうなるか。
黒瀬深の自宅に室井佑月さんの最寄りの警察署から、先ずは電話がかかってくる。
そして、室井佑月さんの最寄り警察署の刑事は、黒瀬深の自宅の最寄り警察署で取り調べを行う旨と
日付を指定する。
黒瀬深は、その日に自宅の最寄り警察署へ行かなければならなくなる。
担当の刑事は、警察署では黒瀬深の調書を取り、室井佑月さんの最寄り警察署と
黒瀬深の最寄り警察署が新幹線を使わなければ移動できないほどの距離である場合、
警察署での取り調べを行った後に黒瀬深宅へ行き、パソコンやスマートフォン等の通信機器を
押収するだろう。
警察署には記者クラブというメディア記者のための部屋が用意されている。
ニュースにして話題になりそうな事件の場合、証拠品の押収日時は記者にリークされ、押収時に記者が立ち会う。
黒瀬深の最寄り警察署と室井佑月さんの最寄り警察署の距離が離れていれば離れているほど、
何度も来るのは面倒だから一度で作業を済ませるため
取り調べを行う日と証拠品（ネット上での名誉毀損の場合、通信機器が証拠品となる）の押収を
同じ日に済ませたいと考え、同じ日に行う可能性が高い。
勿論、警察が家に入って行く所は近所の人等にも見られる。
警察は近所の目などお構いなし、むしろ見るなら見ろといったものだ。
黒瀬深の自宅に警察が入った事は近所で噂になるだろう、近所から家族に向けられる目はどういう物になるだろうか。
昨日、2021年11月12日の記事で家族構成と卒業大学が書かれていた。
という事はメディアは本名と住所は勿論掴んでいる。
昨日出された記事は、今後訴訟が進み、民事の判決が出た後、事件が刑事に移行した際
黒瀬深の顔写真等を出すための下準備といった所だろう。
かつて、ネット上で匿名が有名人に対して誹謗中傷した事件を取材していたから解る。
同じ記者として、私でもそういう形で下準備をする。
だから、今後上記の様に、民事が終われば刑事に移行する事も、刑事に移行した結果
黒瀬深の自宅（実家？）に警察が証拠品の押収に入る事も充分に予測ができる。
黒瀬深は、インターネット上で喧嘩を売る相手を間違えた。
その結果が今だ。
そして、記者として老婆心ながら、今後彼が徹底抗戦を続ける事で彼の家族が近所で好奇の目に曝される事を
不憫に思うから、黒瀬深に対し忠告したい。
「民事訴訟の判決が出るまでに和解しろ！」
民事訴訟で判決が出たら刑事事件化は避けられない。
タイムリミットは、民事訴訟の判決が出るまでだ。
黒瀬深以外の皆に言わせてもらう。
「インターネット上で有名人に喧嘩を売ってはいけない」
生半可な覚悟で喧嘩を売って不幸になった例を記者として複数見て来た。
有名人に喧嘩を売るなら、自分の顔と実名を広く曝す覚悟をしてから喧嘩を売れ。
