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はてなキーワード: 大谷とは
小鶴誠の161打点を抜けるかというスレ（http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3936491.html）で、
＞とはいえ、水爆打線の9番こと真田重蔵の甲子園優勝投手かつリーグ優勝投手かつ甲子園優勝監督かつ通算178勝の方がぐうレジェンドな気がしてならない。
ちなみに小鶴が161打点とった時、真田は3割打って39勝してるので、こっちがMVPとオーナーが早とちりして揉め事になってる
というコメントを見て、驚愕したので少し調べてみた。
まず、1950年の成績は、真田重蔵 39勝12敗 防御率3.05 : 打率.314(172-54) 2本 36打点 2盗塁 OPS.839。
ちなみに、シリーズ39勝は現在にも残るセリーグ最多記録である。異論はないであろう戦前最高の二刀流選手・景浦将が
1937年春に11勝5敗 防御率0.93 ：打率.289(190-55） 2本 47打点 7盗塁 OPS.887
なことから、草創期の基地外じみた成績に匹敵できるレベルの成績を残していたことが分かる。
これに加えて、ノーヒットノーラン2回、甲子園優勝投手で最多の通算178勝（次点が桑田真澄）というのもとんでもなさをあらわしている。
ま、投手の通算打率はネット上に落っこちていても、単年度はあまりなく、もしかしたら、金田正一とか藤本英雄とかがもっとすごい成績を残しているのかもしれないけど、
投手をしながらこれだけの打数で、打率3割を超えているというのはやはりあり得ないケースなんじゃないだろうか？（桑田が24-8で、2003年に打率.333を達成してるけど）
ということで、大谷君は真田重蔵を目標にするべき。そして、引退後は花巻東で優勝旗を取ってもらいたい
※と思ったら、別所というレジェンドが1948年に26勝10敗 防御率2.46 : 打率.340(150-51) 4本 27打点 0盗塁 OPS.852、
1950年に22勝11敗 防御率2.55 : 打率.344(151-52) 4本 28打点 0盗塁 OPS.915をしてた模様。とはいえ、それでも匹敵する辺りが怖い。
千葉くんの技術が賞賛されてるのを見ると、ものすごく違和感がある。
確かに千葉くんの技術は花巻東にとって必要なものだし、試合結果からみても彼はキーマンだった。
でも、どんなに結果を出したとしても、曲者は曲者だし、邪道は邪道だ。千葉くんは一流にはなれない。
千葉くんはカット打法だけじゃなく、様々な小技を持っている。サイン盗み、殺人タックル、
四球後の相手をいらだたせるためのガッツポーズ・・・。もちろん千葉くんは悪人じゃないので
ものすごく練習したんだと思う。練習の成果は抜群で、強いし有効だった。でも邪道。
花巻東の監督は大谷や菊池なんかの、超一流プレイヤーをものすごく大切に育てている一方で、
千葉くんみたいな伸びしろの少なそうな選手を、甲子園専用使い捨てプレイヤーとして育てているわけだ。
もちろん千葉くんは納得してると思う。そうじゃないならとっくに野球部やめてるだろう。
でも一方で、千葉くんの心のなかには、ホームランバッターとはいわないが、イチローのような一流のアベレージバッターとして
活躍したいという気持ちもあると思う。しかし、千葉くんはその夢を叶える選択肢を捨て、曲者としての道を選んだ。
でも、本当にすべて自分の判断だったんだろうか？監督による誘導はなかったか？「チームのため」という圧力は無かったか？
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130814/bbl1308140728003-n1.htm
「たとえばあなたが同じ２年生エースだったらどうですか？ ３年生の思いを背負っている。ずっと目標にしてきた甲子園のマウンドに立っていて、またここに来られるかもわからない。それが決勝だったら？ 春夏合わせて４０００校ある内の４校しか立てないわけです。おそらく一生に一度でしょう。監督に投げたいと言いませんか」
──高校生の立場なら、投げさせてくださいと言うと思います。それでも…
「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと思います。止めたことで彼らに一生の悔いが残るかもしれない。もちろん２、３回戦なら投げさせません。でも決勝になれば、私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」
──安楽君は米国からも注目された。球数制限のルールや、もっと余裕のある日程なら体への負担も軽減されるのでは
「球数の問題はプロでもよくいいますね。でもそれは日本の伝統ある高校野球にはそぐわない。肉体の限界を精神力で乗り越える。武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います」
花巻東・佐々木監督の信念と後悔「済美・安楽君は大谷よりも上」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130816/bbl1308161603007-n1.htm
「大谷が１年時には絶対に登板させませんでした。当時は骨が大きく成長する時期だったので野手として下半身を作ることに専念させました。秋の東北大会でセンバツの出場が懸かった試合で負けたときは『なぜ大谷を投げさせない』と批判も受けましたが、あいつは野球で飯が食えると思っていたので、迷わなかった」と佐々木監督。大谷の将来を考え、目の前の勝利にもこだわらなかった。
佐々木監督は選手の健康を第一に考えて起用することを心がけているものの、実際には、迷いや後悔の念が生まれることがあるという。大谷を大事に育てたのは良かったが、結局、最後に甲子園に連れて行くことができなかったことは痛恨だったという。
「安楽君は２年であれだけの速球が投げられて、勝ち方も知っている。正直、当時の大谷よりも上だと思います。私は大谷を勝てる投手にしてやれなかった」
はてなブックマーク - 【動画】「たかじんNOマネー」 橋下が無双状態…水道橋博士が途中退席、大谷顔面痙攣
http://b.hatena.ne.jp/entry/alfalfalfa.com/archives/6598905.html
TM2501
たかじんがいないと評論家のポジショントークだらけになって「そこまで言ってい委員会」も然りだけれど、評論家ってあれだねぇ…。全く
どうやら大谷氏への発言を水道橋博士が自分に来たと勘違いして憤慨した模様。
橋下徹@t_ishin35分
@s_hakase そしてテレビを使って間違ったコメントを流しても、その後何の責任も問われません。大谷氏は僕がいないときには人格攻撃。そのことが積み重なり「小金稼ぎ」と言ってしまいましたが、これは撤回し、お詫びします。
また、こうも言っている。
橋下徹@t_ishin
@s_hakase 大谷氏は論外で、慰安婦問題について何も知識がないことが分かりました。このような状況で、テレビという公共の電波で言いっ放しのコメントを言う。それに対して僕は批判したのです。
まあ、発言の内容を見ても水道橋氏が誤解するのも無理はないと思う。
コメンテーターの小銭稼ぎというのは、当時番組に出演していた全員に対するものだから、
怒るのは至極最もだと感じる。僕があの場にいても冷静でいられないと思う。
尤も和解の時期はそう遠くないようだ。
もしこれが録画放送だったらカットだろうけど
青山さんも似たような事で降板させられた経緯から水道橋さんに批判的になるのは違うと思うけどな
最近勝谷といい、辛坊といい、たかじんの番組下されてる人多すぎ。
今回で水道橋さんが火病ってたように見えたのも事前に番組下される予定があったからキレたように見える。
加えて勝ち誇ったような橋下さんの小銭稼ぎ発言は、誰もが分かってる事だけど、一市長の発言としては問題だと思う。
勿論、水道橋さんが芸人タレントという立場から上手く返す事が出来ればここまで問題が拗れる事は無かったけども
それがなくても、事実・事実でないに関わらず公の場でドヤ顔でコメンテーター、それも政治に対して弱者的立場のタレントに矛先を向けて批判した事が問題。
なんで大谷さんに言わなかったのかな
どう考えてもこの問題の専門家であり、今回も多くの発言を残しているし橋下さんを批判してる。
にも拘らず橋下さんは水道橋さんを攻撃したよね
タレントがおべんちゃらを使うのは橋下さん自身もタレント弁護士時代に経験しているはずなんだけど
その辺りが橋下さんが批判されてる最大の原因なんだろうな
これじゃキレて降板宣言するのも当然だと思う。
『たとえば、フルマラソンを走ったことある人に、ジョギングしたことすらない人が偉そうに「ランニングとは」てな講釈を垂れることはないのに、結婚に関しては、したことない人が「結婚とは」みたいなものすごい御高説をぶつ場合が多いのはどうしてなんですかね。』って、田中泰延が言ってた。
肯定・共感・感謝・感激・悲哀・哀愁・否定・嫉妬・苦悩・悪阻・呪詛・・・
本当にありがとう。
この一週間、俺の書いた記事に対して着いたコメントは全て読んだ。
田中泰延はあんな事言ってたけど、結婚してない人からの意見はある意味ピュアっつーか理想像っつーか、それはそれで大事なものって感じがしたわけですよ。
また、女性からも『共感した』『初めて理解できた』って意見を頂いてホクホクした。
『全然わかんねーしキモイ』『もっと家庭にコミットしろや！』って意見もごもっともだと思うし、真剣に叱ってくれて嬉しかった。
その中でも、特に心に残った、考えさせられたコメントを、以下にまとめてみた。
ちょっと長いけど、暇な時に目を通してみてくれたら嬉しい。
http://matome.naver.jp/odai/2136920479189073201
http://matome.naver.jp/odai/2136921148591165101
こういう話って、普段なかなか聞くことができないよな。
どんなに酔っ払っていても、恥ずかしい、人には言いたくない部分の話だ。
やっぱり本質的に抵抗感があるところなんだろうな。
でも、すべての人が関係する可能性のある事だよね。
俺の置かれている状態は、あくまで１サンプルでしか無いけど、それでもこれだけ多くの人が共感してくれているということは、決して珍しい状態ではないんだろうなと感じたよ。
俺は、自分の感情が、思考が、行動が正しいのかわからなかった。
そもそも正しい答えなんて無い問いだという事がわかりつつ、それでも他の人の意見を聞いてみたかったんだ。
全てさらけ出すことには抵抗感がすごくあったけど、抑えきれない衝動があった。
思い切って書いてみて、良かった。
俺の小さな声に気付いてくれて、本気でぶつかってくれて、ありがとう。
昨日の夜、嫁さんと二人で話をした。
みっともないけど、顔を真っ赤にしながら、嫁に自分の思いを伝えた。
仕事が辛いこと、
酔うとチンチン立たないこと、
犬を飼うのは勘弁して欲しいこと。
君の両親と会う時間を増やしたいこと。
寂しいこと、
君ともっと話をしたいこと、
君と抱き合いたいこと。
君を本当に幸せにしたいと思っていること。
途中から泣いちゃって自分でも何言っているのかわからなくなったけど、嫁さんは俺の手を握りながら最後まで話を聞いてくれた。
彼女から何か答えが返ってきたわけではないけど、伝えたことで心が軽くなった。
寝るのは別々のベッドだったけどな。
変えられるといいな。
そろそろ仕事に戻らなきゃ。
俺に変わるきっかけを作ってくれた、
スナックの話はいいね！してくれたのに、タイトルに風俗と入っているといいね！してくれないFB民さん、
バズるきっかけを作ってくれたダイノジ大谷さん、@KS_1013さん、@wOsamuさん、
ありがとうございました。
※ちなみに、田中泰延さんとは、全く面識ございません。
おっさんが水商売の店に行く理由 http://anond.hatelabo.jp/20130515153030
おっさんが風俗で何をしているか知っていますか http://anond.hatelabo.jp/20130517180521
2人に共通するのは、野手として抜群のセンス、たぐいまれなる速球の持ち主、そしてノーコン。
大谷君は、若松監督をして将来の4番に10年困らないと言わしめた左投最高速151kmの超高校級選手高井雄平の失敗例をみるべき。
ま、糸井でもいいけど。とりあえず、すっぽ抜けるわ、ノーコンだわのピッチャーが1軍で活躍することはまずない。
大谷君にはスライダーもあるんだよ！っていうなら、さらに平本学も大失敗例も挙げたい。入らないと153kmサイドスローの超一級スライダーも意味がないから。
ということで、数々のスーパールーキーを潰してきたヤクルトファンとして大谷君はダルに憧れるならダルが憧れた男高井の野球人生もみるべきといいたい。
もし、あと10年転向が早かったら、イチロークラスになったかもしれない高井の事例は重い。ベストナイン1回でも取れたら慶事なんかなぁ。
嫌儲に逮捕者の名前が匿名の振り込め詐欺事件のニュースが貼られる
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日：2013/01/22(火) 14:50:37.40 ID:???0 ?PLT(12557)
振り込め詐欺で現金の支払いをしぶった男性を殴り、現金６万円を奪ったとして、警視庁巣鴨署 が
強盗致傷などの疑いで千葉県市川市のアルバイトの男（２１）を逮捕していたことが２２日、
同 署への取材で分かった。
逮捕容疑は昨年１２月１９日午後０時半ごろ、東京都豊島区の男性（７３）宅で、男性の顔を
複 数回殴って打撲などのけがを負わせ、６万円を奪った疑い。
+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/22/kiji/K20130122005036580.html
別ソースの報道では普通に名前が晒されているのがすぐにスレに貼られる
16 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/22(火) 14:55:49.26 ID:k+W1aDBg0
振り込め詐欺で現金の受け取り役の男が、現金の受け渡しをめぐって被害者の７３歳の男性ともみ合いになった
強盗傷害などの疑いで逮捕されたのは大谷允彦容疑者（２１）で、去年１２月、息子を装ったうその電話を信
じて現金５００万円を用意した男性の自宅に息子の上司を名乗って現れました。しかし、男性から「本人でない
と現金を渡せない」と言われてもみ合いになり、６万円を奪ったうえ、顔を殴るなどして全治２週間のけがをさ
せた疑いが持たれています。
警視庁によりますと、大谷容疑者は現場から逃走しましたが、その日のうちに別の振り込め詐欺で現金の受け
取り役として現行犯逮捕され、今回の事件についても犯行を認めたということです。（22日11:12）
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=5237764
http://ja-jp.facebook.com/people/%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E5%85%81%E5%BD%A6/100004379220309
8 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/22(火) 14:53:13.49 ID:GpRwEHzX0
名前出せや密チョンか
15 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 14:55:39.70 ID:0n2KilgPP
で、シナチョンどっちなの
名前ださないのはチョンか？
131 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/22(火) 17:53:45.90 ID:mP+QOlxNO
バカな奴だ。
137 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 18:01:43.65 ID:ZXmEnSw/0
139 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 18:03:03.26 ID:SrrQA+mcO
103 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 16:37:24.94 ID:iPkjtabA0
出てくる時は３０過ぎてるだろ
こいつがチョンなら死刑でもいいけどな
111 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/22(火) 16:51:02.75 ID:Mt2GQvsO0
113 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 16:58:54.53 ID:+pXlAu870
またチョンか
117 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/22(火) 17:29:18.60 ID:02/Sd4ouT
134 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/22(火) 17:59:03.24 ID:dyPEkbsR0
またチョントン連合か？
大谷メジャー挑戦騒動は、結局、日ハムサイド（注目選手get）にとっても大谷サイド（ポスティング密約get）にとっても勝利となったと思うが、大谷くんは結局大人に騙されたようだ。
というのも、どうやらこの球団、二刀流でショート・ピッチャーをやらせる予定らしい。もうこれは明白に、日ハムは大谷を野手として評価していることの現れだろう。
さて、球団資料「夢への道しるべ」（http://www.fighters.co.jp/news/detail/3251.html）。これをよく見ると、あることに気づく。
それは、韓国でドラ１高卒野手でドラフト拒否メジャー挑戦したのはチュシンスだけで、そして、彼は（大）成功しているということである。
つまり、日ハムは論破されぬよう大谷くんを野手としてとる可能性を隠さなければならなかったのだ。それが二刀流という玉虫色の誘い文句であり、
大谷君はそれを投手に加えて野手（DHあるいは外野手？）もできるよと自分勝手に解釈してしまった。そして、契約してしまったからにはもう遅い。
この球団は野手で取る気しかはじめからなかったのだ。そして、メジャーで通用する遊撃手を育成する能力などNPBにはない（野球用は天然芝ですらないしね）。
ということで、大谷君は今後も大人たちにさんざん振り回されてしまうだろう。やはり、まずは親を説得するべきだった。
ともあれ、メジャーの植民地にならないことを決定的にしたというてんで大谷くんの歴史的な役目は終わった。
広島県立高校の教諭らが、卒業式などで「君が代」斉唱時に校長の命令に反して起立せずに戒告処分を受けたことを不服として県教委に処分の取り消しを求めた訴訟で、最高裁第三小法廷（大谷剛彦裁判長）は２１日、教諭らの上告を棄却する判決を言い渡した。教諭らの敗訴が確定した。
判決は、起立させる校長の職務命令について「思想・良心の自由」を保障した憲法１９条に違反しないと判断した。同種の訴訟で「合憲」と判断した最高裁判決は４例目。
原告の教諭ら４２人は、２００１～０３年度の入学式や卒業式で君が代斉唱時に校長の命令に反して起立しなかったことから、県教委から戒告処分を受けた。
第三小法廷は、先行した３判決の内容を踏襲。職務命令が個人の思想・良心の自由を「間接的に制約する面は否定しがたい」と認めつつ、教育上の行事にふさわしい秩序を確保する目的などを考慮すれば、「制約には必要性・合理性がある」と結論づけた。
裁判官５人のうち、弁護士出身の田原睦夫裁判官は審理を高裁に差し戻すべきだとする反対意見を述べた。「一部の教諭らについては起立だけでなく斉唱まで命令されたと解釈できる」と指摘。「斉唱の命令は、内心の核心的部分を侵害する可能性がある」との考えを示した。（山本亮介）
■血筋
・織田信長の末裔 （※「あの本能寺だって落城するんだぜ」と本人談）
■才能
・ちょっと勉強すれば東大法学部も余裕。弁護士、代議士もなれる。
・北野武を抜いた。映画を何万作も見てる○○会長からも全世界の映画の中でブルーベリーが一番と評価された
・金主いたら富豪になれる
■信念
・今後一生２chは絶対見ない。２ch潰す（※紙にプリントアウトしてもらったログを読むのはおＫ）
・アウトローは俺以外語らせない
・億の金を積まれても 兆の手形を見せられても 俺は自分の信念を取る。
■強さ
・outsiderでは相手を必ず破壊する （※大谷選手の負傷情報皆無）
・都内某所のアームレスリング大会で勝った（※大会の時間場所等の情報皆無）
・ムエタイの試合でハワイチャンピオン級の奴の足を折ったことある
・エンセン、村上などの格闘家やレスラーはみんな坊や（※他にもエンセン・村上は弱いアピール多数）
・誰も見てない路上か駐車場で前田さんとストリートファイトしたい
■人脈
・都知事と会食した
・自民党に頼んだので、２chはもうすぐ検索エンジンから消える
■逸話
・0～3歳までスーパーへ行く度にカツアゲしてた →7才にして丸井のカードを持ってた
・16才で東京制覇した（※16才の少年が１千万都市を制覇したのは史上初）
・脳内麻薬が異常に出てる特別な人間だから５日寝ないとか可能（注：不眠の公式日本記録は4日と9時間）
・テレビのゴールデン出演のオファーを蹴った（注：オファーがあったのは早朝５時台）
・後輩のケジメで自分で指をかみちぎった ・オウムの幹部を監禁した
普天間の現行計画容認を一時明言 首相、米大使
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、鳩山由紀夫首相が昨年１２月にルース駐日米大使と会談した際、日米で合意したキャンプ・シュワブ沿岸部（名護市辺野古）への現行計画を容認していたことが分かった。複数の日米外交筋が１１日、明らかにした。
だが１月の名護市長選での反対派当選で情勢は一変。政府、与党は現行計画以外の検討にかじを切り、調整は大詰めを迎えている。首相の「口約束」が不信感を強め、現行計画の履行を求める米側と日本の溝が拡大する背景になった。
「しかるべき時期になれば、日米合意に戻したい。任せてほしい」。１２月１５日午後７時半すぎ、官邸５階の執務室。首相は、急きょ訪れたルース大使に言い切った。この日は鳩山政権の迷走を象徴する１日だった。
政府は朝、普天間問題の結論を１０年に先送りし、現行計画を排除せず移設候補地を検討する方針を決定したが、これを受けて動いた大使は、関係閣僚の見解の大きな隔たりに大使は驚き、首相との会談を要望した。
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY200912150449.html
首相動静―１２月１５日
【午前】９時２分、官邸。１８分、予算編成に関する閣僚委員会。３２分、閣議。１０時３１分、障がい者制度改革推進本部。５５分、成長戦略策定会議。１１時２５分、ものづくり日本大賞表彰式。５７分、公邸。民主党新人議員らと昼食懇談会。
【午後】１時、官邸。３４分、岡田外相、外務省の薮中事務次官、佐々江外務審議官、斎木アジア大洋州局長。２時６分、岡田、佐々江、斎木の各氏残る。１８分、オーストラリアのラッド首相と首脳会談。５６分、「核不拡散・核軍縮に関する国際委員会」報告書提示セレモニー。３時１９分、民主党の田中慶秋衆院議員。４時１０分、岡田外相、直嶋経産相、野田財務副大臣、大谷環境政務官ら。５７分、前原国交相。５時５５分、カンボジアのテロ対策特別部隊国家司令部のフン・マネット司令官兼特別局長。西村外務政務官同席。６時４０分、岡田外相。７時３４分、米国のルース駐日大使。岡田外相同席。４９分、岡田氏残る。８時１７分、公邸。
岡田も同席してんじゃねえかよ！
http://rocketnews24.com/?p=25273
石田三成の友人。徳川家康への復讐にしか目の向かない石田の補佐を司り、西軍の型を保つ。
重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじられてきた。
己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、すべての人間を不幸に陥れることを目的に、
天下分け目の戦を起こすため暗躍する。
確かに史実に反ってる所もあるけどそれは戦国をモチーフにしていれば仕方ない。
浅慮だと叩かれているけど、寧ろよく狙い目を突いていると思う。
BASARAはイベントなんかを見る限り男子層より女子層の方が厚いから
パッと見で新たな腐女子用燃料だと思ったｗ
CAPCONの中の人じゃないから真意は分からないが、
「病気」「疎んじられ」「不幸が許容できない」はヤンデレ層向け、
包帯の見た目とか「すべての人を不幸に陥れる為」なんてキーワードは中二病層向けって感じ。
的確に足りなかった所を突いていると思う。
現実で病気を患っている人がこの大谷を見て傷つくなんていうのは敏感すぎとしか思えない。
「俺は武将の子孫だからこんな○○許せない！」「子孫がこれみたらどう思うのか」と同じに見える。
病気で苦しんだ人の現実を知らないから言えるんだ！とか言われそうだけど、そこは実際そうだから仕方ない。
こういうゲームが出る度に史実や現実と結びつけてあーだこーだ言う人がいるけど、
いちファンからすれば公式設定第一だから史実や現実はぶっちゃけ何でもいいんだ。
史実にも同じ名前の人がいるけどその武将と創作されたキャラクターは別物。
公式設定で「重い病気」って出してあれば特定の病名はなし。
自由度のあるキーワードに固定概念を植えつけるのは止めていただきたい。
BASARAのファン層は史実を知らないor気にしてない子が多いから「重い病」でアレコレ妄想出来たというのに、
これで史実が有名になってしまったりカプコンが設定を修正かけたりしたら、
もっと分かりやすい病気や怪我で捉えようと思ってもハンセン病以外は認められなくなりそうだ…。
だって儲かりそうだもんこのキャラクター。
ttp://ohtani.laff.jp/blog/2010/02/post-1681.html
しかしあんだけ叩いてて引退って言ったら擁護したり、引退記者会見の涙にほだされたり。
そういう連中ってマイケルジャクソンが死んだ瞬間に真のポップスターだとか言ってた人なのかもね。
テレビは怖いや。本当。
朝青龍？
品格うんたらなら大関のときから問題視されてたんですが、横綱にしましたからね。
商売した。
金儲け選んだ。
国技や品格ってのは言われてる通り、親方や協会や観てる側のリテラシーのことも指すんじゃないですかね。
金が一番で美学や様式持ちだされても。
そんな嘘くせぇもんぶっ壊しにきたんじゃないの朝青龍は。
相撲にヒールなんかいらないとか言ってる奴もいたが、そんなもん誰が見るんだろう。へなちょこで去勢された日本人力士だけ集めてこのネット社会の中、幻想を売ろうなんて、なーんか虚構ナメてるような。
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51378151.html
＞ 私は今回、地検の捜索が入ったときから「いい意味での国策捜査」と呼んでいた。地検の堀江前社長の起訴時のコメントにあるように「そもそも犯罪行為によって成り立っていた会社」であるとするなら、捜査のメスが入るのは、社会的にも必要不可欠なことである。地検特捜の姿勢は、高く評価されてしかるべきである。
大谷さんは村上世彰さんについても国策捜査するべきだと発言していた。
一方で、小沢幹事長の土地購入疑惑については国策捜査だと批判。
鳩山総理の故人献金問題については、「万引き程度で総理大臣が辞めてたらどうなる、という発想もある」という、わけのわからない理由で擁護している。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 20:43:52 ID:uv4oTNxaO
ひどい素人トークだな…
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 20:51:15 ID:ZB8mvX6m0
乙！
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 21:19:57 ID:39FC8JDG0
引き続き報告ヨロ
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 22:01:58 ID:Od8U91LL0
kwskしたい！
内容も聞かせて欲しい
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 22:50:12 ID:uv4oTNxaO
終わった。一応客席は満員。
前半はラリーとトロで笑いがまったく無い、くそつまらない一時間。
司会から「何言ってんだかよくわからないです」みたいなことを2、3回言われてた。
後半は大谷が来てようやく盛り上がった。トロちゃんは張り切って大谷に絡みに行くが、
大谷の相づちがそっけなさすぎて笑った。大谷にしてみりゃ「おまえ誰だよ」って感じだったんだろうなw
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:03:56 ID:zfzrxsBz0
thx!
トロ様はやっぱりリアルでもトロ様だったのだろうか？気になるぜ
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:14:07 ID:vFfpPIF/O
大谷さん、あれだけ話遮られて、よくキレなかったなと思う。業務用菩薩は、前半終了まぎわには、頭はてなマークだらけにしてたぞ。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:36:16 ID:39FC8JDG0
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:54:44 ID:ke2Yxm1H0
トロ様だけでなくラリーもひどかったのかが気になる。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 00:27:34 ID:3GG104SU0
それで、いきなり金取るトークライブに「特等席」とは言え参加するなんて、
無茶なんだよなあ。あの性格だから、「特等席」に徹しないだろうしさ。
これだけ人気を博してきた俺なんだから、みたいな自信があるんだろうけど。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 00:53:35 ID:vDVywY6H0
結局、ラリー遠田とトロのいちゃいちゃ見せられてたのが前半だな。菩薩の怒りゲージが溜まっていくのが見所。
菩薩って3600とか山里ラジオや伊集院ラジオの葉書職人だったわけで、そいつの前で「オードリーではなくてNON STYLEを推す俺たち素敵」で押し切ったのが前半。そらああいう空気になるわな。
267 ：260：2009/07/03(金) 00:56:38 ID:7wNIkN+00
ラリーは後半ほとんど喋ってない。
なんであれでトークライブやろうと思ったんだろう？
誰かに担ぎあげられただけなのかな？
トロは事あるごとに自分の知ってるエピソードを
挟み込むんだけど、それまで大谷が話してた話と
繋がりそうで繋がらないエピソードばっかりｗ
「…で何なの？」という空気が会場全体を包んでいたよ。
オタキングのトークライブで空気読まずに悪目立ちしてたっていう
エピソード、あれホントだったんだなって思った。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:07:19 ID:72qa5KQD0
報告乙！
269 ：260：2009/07/03(金) 01:19:28 ID:7wNIkN+00
全体のトークの流れはどこか違うとこで読んでくれ。
お前らのためにトロ様がやらかしてたところだけ押さえてきたからｗ
●自己紹介
ファンという立場から、いつの間にか裏方の方も…
みたいな濁し方で、あくまでファン目線ｗ
菩薩に突っ込まれてようやく言っていた。しかし特に客の反応無しｗ
●PLANETS
「NON STYLEを巻頭に推した俺達凄い」というスタンスで延々と語る。
トロ「QUICK JAPANとかは、お笑い通が好きであろうラーメンズ、笑い飯なんかを…」
●（流れ忘れたけど）
菩薩「なんか言い方がアレですけど…」
270 ：260：2009/07/03(金) 01:23:52 ID:7wNIkN+00
ラリーいわく、あの連載は
「あそこから議論が始まるような、基点になるような」ものを
意図して書いているとか。
トロ「わざと石投げられようとしてる感じありますよね。
誰とは言いませんけど、松本人志（の回）とか」
ラリー「（あの回）割と評判良かったですけどね」ｗｗｗｗ
この「誰とは言いませんけど、●●とか」って、ウケを狙ったんだろうけど、全くウケてなかったｗｗｗ
（大声で）「マイケル・ジャクソンじゃないやん！」
菩薩「…最後の、ピンとこなかったんですけど」ｗｗｗｗ
この流れで
トロ「もうすぐ松本もTVで“この間おつむっ、おつむっ、、、おむつ換えてめっちゃクサかったわ”とか言うんですよ！」
用意してきたネタも噛み倒して全くウケずｗｗｗｗ
ここまで前半。何回も書くけど、全然笑い声が起きない。かといって感嘆の声があがる訳でもない。
ラリーはトロほど痛くはないけど、気の利いたことも言わず。菩薩が次第にイライラしていくのがよくわかってワロタ。
椅子やテーブルを動かす音や厨房の音があんなに目立つトークライブは初めてだよ。
271 ：260：2009/07/03(金) 01:28:36 ID:7wNIkN+00
以下、後半。
●大谷のトロへの相槌
・あーそうなんだー、へー
・なるほど
殆ど生返事だった。
●松本人志の話
大谷「松本さんってビートルズとかブルーハーツみたいなもんでしょ」
さっきまでの論説の真逆を言われて黙りこむトロｗｗｗ
トロ「（小声で）あーそうか、アンチか…」ｗｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:31:27 ID:vDVywY6H0
でも大谷とのやりとりはもっとギスギスするかと思って期待してしまった。大谷は大人だね。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:37:03 ID:DrerfiAE0
スネークの皆さん（とりわけ>>260氏）、禿しく乙です
飲み食いがなきゃその場にいれたもんじゃなかった事でしょう
大谷にトロちゃまの「さんまさんほどの偉人が音楽界にいるのかよｗｗ」の無防備発言を聞かせてやりたいｗ
274 ：260：2009/07/03(金) 01:40:39 ID:7wNIkN+00
●S-1
おもしろ映像を撮ってきて見せるという手法は『?マジっすか!』という番組で既にあって…と主張。その流れで
トロ「だからS-1の決勝は小枝師匠が司会すればいいんですよｗ」
うまいこと言ったみたいな顔してたのに全く伝わらずｗｗｗｗｗ
先に小枝の話しとけよｗ
大谷の「他事務所も出れるの？」という疑問から
トロ「松竹の芸人さんに聞かれたんですけど、“いや、俺に聞くなって～”って言いましたよ」
だから何ｗｗｗ
ちょいちょい挟み込む「俺様、業界に片足突っ込んでます」エピソードがウザいウザい。去年のM-1敗者復活戦のステージ裏で見た話とかを自慢げに語ってたｗ
●関ジャニ
（何きっかけか忘れたけど）
トロ「関ジャニはC-1があったら必ず出るって言ってたのに去年出なかったんですよ！裏切られたって思いましたよ！！」
大声で熱弁するも客席無反応ｗｗｗ
275 ：260：2009/07/03(金) 01:51:54 ID:7wNIkN+00
●M-1
（M-1の話になってからが無駄に長かった。特に着地点も無くダラダラ喋ってた感じ）
トロ「M-1は終わった後が忙しいんですよ！（ネット上で）見るものが一杯あるし！」
ここ俺的にピークｗｗｗｗｗ
このスレ住人全員に聞かせてやりたいと思った。興奮気味に語ってるのがリアルにキモかった。
トロ「吉村智樹さんが（敗者復活戦があれば）ロックフェスはいらないって言ってましたよ」
これ、そんな風に言ってたっけ？
「敗者復活戦はお笑い版のロックフェスだ」って言ったんじゃなかったっけ？
どっちにしろ、ロックフェスでDJやってる大谷の前で、よくそんなこと言えるなと思ったｗ
●NON STYLEが今年決勝に進んだことについて
トロ「このタイミングで行くか！っていう」
トロ「そうですよね」
大谷「…君、どっちなの？」ｗｗｗｗｗｗｗ
場内も爆笑。大谷も「おもしれえな」って言ってたけど、皮肉だよなあ。
276 ：260：2009/07/03(金) 01:57:31 ID:7wNIkN+00
●すべらない話について
すべらない話の構成など、そのパッケージ能力の高さを評価する大谷。
トロ「あと、何が凄いって松っちゃん（※この辺からエキサイトしてきたのか、松本さんと松っちゃんがごっちゃになる）の声と、喋り方が面白いんですよ。身体能力の高さというか」
（その後ぐだぐだ喋るも）
一刀両断ｗｗｗｗｗｗ
●今年のM-1予想
大谷が「こういうの楽しいよね！じゃあ一組ずつ挙げていこうか」って言ってるのに
トロ「じゃあ僕から行きますね。ノンスタイル、オードリー、ナイツ、…」
話聞いてねえｗｗｗｗｗｗｗ
お前の予想誰も知りたがってねえよｗｗｗ
277 ：260：2009/07/03(金) 02:02:36 ID:7wNIkN+00
こんなところか。
あと一個気になってるのが、トロが「2004年の準決勝を（両方）見たんですけど
僕は10$とダイノジは絶対行ったと思ったんですよ！一番ウケてたし」とか
言ってたけど、トロちゃん行ってないよな？？
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20041129
「準決勝会場で見たお客さんには一番受けていたようだし」って伝聞が、
時を経て自分で見に行ったという記憶にすり替わってるのか…凄すぎるなｗ
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 02:21:38 ID:5fyw2KUq0
乙でした。本当に乙でした。
しかしトロ様一刀両断されすぎｗｗｗ
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 02:48:52 ID:rbWZ47bB0
レポ乙です。
どんな反応してるんですか？
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 03:12:38 ID:dLXn000s0
先生の絵に描いたようなトロネイっぷりに感動
>トロ「あと、何が凄いって松っちゃんの声と、喋り方が面白いんですよ。身体能力の高さというか」
↑この発言だけ、意外感があった
しかし、松っちゃんの声と、喋り方ってそんな特別面白い？
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 03:23:32 ID:7EHH7VXj0
さすが大谷、トロ様の一を聞いて十を知ったんだろうな
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 10:22:16 ID:WD/rQsc+0
大谷さんのブログの「お笑いトークラリー」の記事に一切名前出ず。トロ様残念ｗ
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 10:34:29 ID:pAJwZ7yS0
大谷やさしいな
あくまで表向きだが、嫌味の一言すらないんだから
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 11:02:39 ID:kelBc4mR0
トロさんのことだから、大谷のブログ読んで自分も含めたお笑いを批評する人間に対するエールだと都合よく解釈しそうｗ
そういえば、サンキュータツオ氏の笑いのアカデミーも最近あったんだよね。
行ってきた人達のブログによれば盛況で、概ね大好評だったみたいだけど。
「俺のほうが手数論については一家言ある」とかサンキュータツオに噛み付いてたトロさんごときが
張り合える相手じゃないってことだよね、やっぱり。
トロさんが「こっちはあくまで素人だから」という言い訳するのは目に見えてるけど、
目の仇にしているもう一人・吉田豪もトークのプロじゃないのにベシャリはソコソコたつわけで。
そもそも、場の空気読めないのとしゃべりの巧い下手はまた別問題だし。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 11:40:00 ID:hbF6bq4gO
レポ乙。自分も行ってきた。
なんつーか別の意味で期待してたトロ様が、あまりに期待どおりすぎて
後半頼むから帰ってくれって思った
トロ様の代弁が全然的外れで、否定するわけにもいかないから
黙りこくっていたんじゃないかと。
大谷が何か言うと食い気味に割り込むトロ様・・・
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 22:00:31 ID:ex/+rKPg0
容姿はどんな感じの人なの？
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 22:31:23 ID:Zu1/NMoqP
容姿以上に良くも悪くも空気の読めないオタク的な雰囲気が強烈に残った
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:28:59 ID:VX5aaQEL0
行ってきた人、乙！
芸人板のおわライタースレでも「トロネイのウザさ半端ねぇ」とか言われてて笑ったｗ
ゲストが歯に衣着せなそうなかわら長介氏だから、舌禍避けて表に出ず裏方に徹するのかもね
出演者も「ラリー他」になってるし
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:29:26 ID:OKmYIjBA0
客は一応、おわライターの話を聞きたがっているんでしょ？
なのにトロネイトークライブという最悪の時間になっちゃったんだな。
次回は満席は厳しいだろうな。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:53:08 ID:ZtIa31B10
「考え方はかなり特殊だ」と書かれる織田聡史さん
全体的におだやかなトーンだけど、何気に結構な言われようだと思った
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 00:35:58 ID:PlXQFs1v0
＞なんか出演者に不穏な名前もありますが、
＞ラリーさんと大谷さんの生のやり取りを特等席で僕も観覧してきます。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 11:12:04 ID:3w7lnByc0
260さんのレポ文体が某ヨ○○○メの管理人さんっぽいと思った
顔見たこともないのに状況が目に浮かぶようなナイスレポでした！
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 12:04:47 ID:pTyO2N0Y0
ライブ自体はあれだったのかもしれないけど、
レポ読むと面白いなｗ
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:50:56 ID:61OLSfld0
このスレ見つけたから遅れたけど俺もレポ
正直トロ様のことは全く知らず、ラリーに興味があったので行った。
もう一人のうぜえメガネ何者？と思って調べてここにたどりついたよ
話の内容自体は、おもしろかったよ。いや、トロもね。
擁護みたいになるから癪だけど、お笑い素人の俺からすると斬新な話もあった。
ただもう口数と態度がうざいうざい。
ラリーも芸人みたいに喋れる人ではないけど、少なくとも空気は読める人だった。
だから二部で、大谷にうざくからんでいくトロという構図ができたときに
割っていけなくなっちゃったんだと思う。
自分のライブなのにトロにつぶされてかわいそうだ。トロは完全にこの手のイベントから干されるね。
だいたいトロは大谷を見下してたからな。大谷だって一応M-1ファイナリストじゃねえか。
それだけの実績の人がしゃべってるのに、その途中でバサバサ資料を見はじめたり、
肘をついてけだるそうに聞いてたり、すげーむかついたわ。
と友人に尋ねたところ、
作業から顔を上げた彼は静かだが決然とした口調で
「女の子が無力なところがいいんだよ」と述べた。
以下一問一答。
Ｑ．無力と言うなら大概の女性の筋力じゃ君にかなわないのではないか？（彼は183cm80kgの筋肉マン）
Ａ．肉体的なこともあるが、もっと精神的な意味での「無力さ」がこの場合良いのだ。
Ｑ．手足を切断すると大層痛いと思うが、女性が苦しむ顔などに興奮するのか？
Ａ．そういうのには興奮しない。今描いてるこの漫画を見て欲しいが、切断シーンはちゃんと麻酔がしてある。
自分は残虐趣味ではないし、スポーツの骨折シーンでも目を背ける。
Ｑ．手足を切除した女性と性交を達成している時のこの漫画の主人公の心情は？
Ａ．汚い征服欲や支配欲が完全に満たされている。受け入れてもらえた安らぎ。
Ｑ．そういうエロ妄想ならもっと明るい、『可愛い恋人とラブラブ♪』とかではダメか？
Ａ．それは恋人が居たことのない自分のような人間には全くリアリティがない。
Ｑ．まとめると、切断せんでも、女性の手足を縛る妄想でよいのでは？
Ａ．それではまだ安心できない。能力的に精神的に根源的に無力であればあるほど良い。
拒絶されたり嫌がられたりする心配がないぐらいに、つまり自分の側の不安を０にしたい。
Ｑ．なんだ、つまり、君は女性恐怖症か？
Ａ．何を今更当たり前のことを言っているのか。
意志能力の除去、去勢、つまり女性をモノ化して欲望を満たしたい心の表れだ。
Ｑ．生身の女性が怖くて「モノ」化した女性を欲望の対象にする。ってなんか聞いたことがあるが？
Ａ．大谷昭宏が一時期「フィギュア萌え族」というトライブを提唱して
性犯罪が起きるたびにはしゃいでは、犯人が自説を裏付けてくれることを期待していた。
彼が我々を見つけられなかったのは、ニッチ過ぎるせいと、嗜好内容が爺様の理解を超えているせいだろう。
大谷はロリコンばっかり探して誤爆してたが、ロリコン連中はよほど単純に幼い容姿が好きなだけ。
あいつらの趣味は我々に比べれば精神性なんてものはまるでない。
Ｑ．そこまで自分をよく分析しているなら、なんとか治せば。出来ることがあれば協力するよ。
Ａ．治りようがない。
まとめ。
・知性や人格とは全く無関係に、歪むよね。
あなたの傍の少し静かな男性にも邪悪な性嗜好を育て続けてる人がいるかも。
