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2021-08-17

「うっすらフェミニスト」への反響の中から面白いと思った意見抜粋

anond:20210815222920

adatom この手の快楽嘘八百言説を支持するのがフェミなのか笑 “女の方が男より痛みに強い”男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている”仕事より家事育児の方が何倍も大変”専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上”
raccoonhat 大体同意だけど ”「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」”はフェミニズムとは逆の差別だと思うしもしフェミニズムだとすれば悪しき面だと思う/ “「女の敵は男」だよ”も不同意
wakuwakuojisan 今時フルタイム家政婦雇っても年1000万もしないのに自分自身の衣食住が含まれ家事自称1000万の価値は誰も相手にしないでしょ
yowie フェミニズムは現代においても必要と思うが、追記の「女の方が男より痛みに強い」等の太字部分は逆の性差別思考で、フェミニズムが性差別の根絶を求める思想なのだという主張とは相いれないように感じる(修正
ifttt 全面的同意だけど"女の方が男より痛みに強い""男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている""仕事より家事育児の方が何倍も大変""専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上” これ言ってる人には正直「うわ…」と思う
cdijopvw 追記意味がよくわからない。「女の方が強い・肝が据わってる・大変」といった主張が"フェミニズムに通じる物"で、“何故ならフェミニズムは「性差別を無くそうとする思想であり努力」だから”...?/追記2本気ですか
Ayrtonism フェミニズムはあまりに幅の広い概念なので、この仮説は十分に成り立つと思う。男性中心の社会を完全に内面化しきってしまっている女性例外かもしれない。

「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」「仕事より家事育児の方が何倍も大変」「専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」

これ全然フェミニストじゃないだろ・・・

しろ家父長制にどっぷり染まった九州あたりの田舎おっさんおばさんが「とはいえ女が家庭を回してるの!本当は女に力がある!」とか言って、言いながら口先だけで女を持ち上げて男尊女卑社会ガッチリキープしてそう

そうじゃねーーんだよ

痛みの性差とかどうでもいいよ

性差より個人差に目を向けろよ

弱虫とか弱虫じゃないかとかそんなの性には依らん

家事育児も専業も得意な方がやればいい、女がやるから女の方が大変だのえらいだのではない 性別タスクをセットにするな

追記2が来たけど、

から女性のほうが痛みに強いなんて研究否定されてるし、主婦業の年収換算だって何の根拠もないし。

しろこんな根拠ガバガバな主張をして、よくこれまで生きてこれましたね。って思ってしまうわけだが。

男だったらまともな仕事に就けないですよ?よほど体力があるかイケメンなら別だけど。

「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」「仕事より家事育児の方が何倍も大変」「専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」

これはある意味性差別的なので、本来意味でのフェミニズムとは言えないのでは。

>「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」「仕事より家事育児の方が何倍も大変」「専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」

これ、つまる所

・男は女性より痛みに弱く軟弱で

・男は女性と比べると精神的にも薄弱で

・男は仕事するしか能が無いし仕事簡単から誰にでも出来る事しかやれない無能であり

・男は女性と比べると金もロクに稼げないグズである

と言ってる様なモンだよね。

性別という一点で男性を著しく差別していますね。

「女とか使えねー、○○○にしか価値は無いw」とか言ってるアホ野郎と同等かそれ以下の言説。

「全ての女性はうっすらとフェミニスト」では無く「全ての女性はうっすらと差別主義者」とでも言いたいのかな?

「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」「仕事より家事育児の方が何倍も大変」「専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」

等々、一昔前なら「女が偉そうな事を抜かすな」「女のくせに」などと言われそうな言説であるしかし、こういう考え方はとてもフェミニズムに通じる物がある…と思う。

これらの言説を「とてもフェミニズムに通じる」と肯定的に書くのにはびっくり。そんなものフェミニズムだというなら今すぐ捨てろ。

これが、

フェミニストとは性差別主義者以外のすべての人のことです

って自分で書いてることと矛盾してるのわからないの?自分の中の性差別意識にどうしてそこまで無頓着なの?

「痛みに強いかどうかは個人差であり性別依存しない」

「肝が据わっているかどうかは個人差であり性別依存しない」

仕事家事育児のどちらが大変かは状況による」

専業主婦年収換算は計算方法によって大きく変わる」

って書くべきでしょ?

っていうか男女の能力差の話はとてもセンシティブなのでスポーツの記録などを除いて安易に口にすべきじゃない、ってのを常識にしていくべきだよ。

主婦業は1000万の価値があるみたいなのはめちゃくちゃ単純に間違ってて

(1)客が金を払う→(2)会社が経費を抜く→(3)社員給料を受け取る

っていう金の流れで主婦業の価値計算するときは(1)の支払い金額で見てるのに

旦那年収は(3)で見てるからなんだよね。

年収400万とかの旦那だって(1)の売上で見たら1000万なんかたいてい越えてる

専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」

れいつも思うんだけど、そんなに価値があるなら家事は一切やらないでいいから外で1000万円稼いできてくれ、と思うわ。

それが出来ないならその換算が間違ってるってこと。

「女の方が男より痛みに強い」

傾向としては、実験的な刺激に対して明らかな男女差は見いだせないが、心理社会要因に関しては女性のほうが痛みに敏感である可能性を示唆している。

https://itami-net.or.jp/jouranal_club/%E7%97%9B%E3%81%BF%E3%81%AE%E6%84%9F%E3%81%98%E6%96%B9%E3%81%AB%E6%80%A7%E5%B7%AE%EF%BC%88%E7%94%B7%E5%A5%B3%E5%B7%AE%EF%BC%89%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8B%EF%BC%9F

なんだアンチフェミ釣りだったか

追記馬鹿すぎて草。アンチフェミなりすまし疑うレベル

「女の方が男より痛みに強い」

性差別ジェンダーバイアス

「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」

性差別ジェンダーバイアス

仕事より家事育児の方が何倍も大変」

専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」

あっそう…

専業主婦志望の20代女性にそう言ってあげてください

https://money.rakuten.co.jp/woman/article/2021/article_0214/

>本当は専業主婦になりたいかという質問に対する回答を年代別に見ると、20代が41.7%

何がうっすらフェミだよ

普段は男に甘えて都合のいい部分だけつまみ食いするつもり満々じゃねぇか

家事育児の方が辛い?1日だけでも道路工事ガードマンやってみて同じ事言えるの?

死ね

ここまで見た傾向として

女性の方が男性より辛い」系の意見は今では真っ先にバッシング対象になる
女性の方が男性より強い」系の意見は今では真っ先にデータを出され否定される

という事が分かった。はてなは親女性な傾向があると思っていたけど、こういういかにも昔的な「女性凄い!」的な意見は受け付けず否定する人が多いんだなと分かった。

今の日本男女平等を目指している以上「女性の方が強い」という意見男性に対する差別に当たる、と思っている人がそれだけ多いのだと思う。

anond:20210817140904

「皆さんは慣習法に則って暮らしてください、揉め事があったときだけ我々が解決します」式の統治をするしかない。

日本で言えば戦国時代以前の武士支配と同じだわな。

慣習法に則るってことは、

男尊女卑だとか残虐な刑罰だとかそういう価値観も残るってことだけど、

社会的中世なんだからそれも仕方ない。

そこで外から「それは時代遅れからやめなさい」とか言ったってしゃあないってこと。

anond:20210817130210

男尊女卑の国の弱者男性ってこの世で一番みじめな存在だろ

子供を産むこともできないし大した労働力にもならない人間が、どのように扱われるかなんて明らか

anond:20210815222920

「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」「仕事より家事育児の方が何倍も大変」「専業主婦年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」

これ全然フェミニストじゃないだろ・・・

しろ家父長制にどっぷり染まった九州あたりの田舎おっさんおばさんが「とはいえ女が家庭を回してるの!本当は女に力がある!」とか言って、言いながら口先だけで女を持ち上げて男尊女卑社会ガッチリキープしてそう

そうじゃねーーんだよ

痛みの性差とかどうでもいいよ

性差より個人差に目を向けろよ

弱虫とか弱虫じゃないかとかそんなの性には依らん

家事育児も専業も得意な方がやればいい、女がやるから女の方が大変だのえらいだのではない 性別タスクをセットにするな

2021-08-16

anond:20210816162406

その言い分2つが2つとも、「女性から選ばれる男性」を考えたとき真逆を行く選択だよね。

処女にこだわるのは、半分以上の理由は「自分童貞から」でしかない。

複数人と付き合ったら、処女なんて求めたってそもそも数がいないし、数がいなくなる理由もわかる。自分たちが手出してんだから

(それにそんなことに何の意味がないって自ずとわかるはず)

そもそも数がいないんだから、そこにターゲットを絞ったって選ばれるはずがない。

男尊女卑がいい」なんていう女性が居ると思うか?逆の立場で考えたらすぐわかるだろ。

そう言いたければ言えばいいけど、選ばれないだけだぜ。

自分が選んだ指向性なんだから、選ばれないことに文句を言わないように。

女は処女がいいし男尊女卑のほうがいいに決まっている

お前らは嘘つき。

素直になれよ。

anond:20210816111842

すべての男性は、男尊女卑恩恵を受けつつ家庭に入った女性庇護も受けとりホモソーシャル社会文化弱者男女を見下してる男尊女卑主義者ですね

2021-08-15

anond:20210815215401

男性器は、真っ直ぐしつつも丸みを帯びており、なんとなく愛嬌があり、可愛らしい。実際、その存在を主張するように、積極的に全面に出ている。

対して女性器は、何だかよく分からない形をしており、なんとなく閉鎖的で、グロテスクだ。実際、その存在を隠すように、普段日の目に当たらない場所に潜んでいる。

以上生殖器の形から、男女の優劣は決まったも同然。

男尊女卑は、ちんまんフォルムから既に決まっていた…?

2021-08-14

何人もやってて思うのは

処女男尊女卑受け入れてる女しか付き合いたくない

昔の人はよく分かってたんだな

2021-08-13

anond:20210812093100

本当酷いな、これは

発言者性別が違うだけで同じ悩みでも第三者から対応がこんなにも違うのか

日本のどこがヘルジャパンなんだよどこが男尊女卑国家なんだよ

こんなに堂々と男を馬鹿にして女が庇われる国が他にあってたまる

2021-08-12

anond:20210812212816

男も女も労働したら顎で使われるに決まってるだろ

男尊女卑女尊男卑、どっちも高すぎるプライドは良くないね

2021-08-10

anond:20210809151041

いやだから

そういう「女性男性と比べて弱者であるので優先して守らなくてはいけない」って考え方が女性差別的だからやめようねって流れが今あるんでしょう

女性男性が優先して守らなければいけない=男性強者である」って思想男尊女卑マチズモを生んできたんだから

女性は決して弱者じゃないよ、肉体的にも精神的にも経済的にも決して男性庇護されなくてはいけないと抑圧されるべき存在ではない

まあ男性は何人死んでも怪我してもどうでも良いけど女性が死んだり怪我する事が感覚的に嫌っていうのは分かるけど

2021-08-08

anond:20210808144152

トンチンカンコメントは考え方の差というより読解力の差

ホントにね。

id:maruX の「増田男尊女卑を感じずに生きてこられた」とか、元増田も突っ込んでるけど、救いようがないよね。

ここまで来ると、読解力の不足というより、妄想力の逞しさと言った方が正確かも知れない。

結局フェミニズムの最大の欠点は、議論の上澄みだけを裁定するだけで、個々の議論に誠実に向かい合うことが出来ない、という所にあるんだろうなあ。

「この犯罪の背景には社会的構造がうんぬん」

1件1タイプでまともに類型化もできないような犯罪社会構造論を持ち出しても意味ないでしょ。

たとえばよ? ある家が台所に出るゴキブリをなんとかしたいと思ってるとして、「地球の平均気温を5度くらい下げればゴキブリはいなくなる!みんなでがんばって下げよう!寒いのはガマンしよう!」ってならんでしょ?

その家がゴキブリホイホイを置くとか、生ゴミの扱いを丁寧にするとか、そういう方法のほうがずっと早くて効果的だよね。

それと同じ。頭がおかしくなったやつの衝動的な犯行社会構造の変革で抑制しようとしても遠回り過ぎるわけ。めちゃくちゃ手間と時間がかかるし、そもそも因果関係がはっきりしないし、実際の効果も未知数。

小田急線の話にしても、ここを先途と男尊女卑問題に絡めたがる人がたくさんいるけど、男女の社会的地位がイーブンになったとしたら人混みでキチガイがいきなり刃物を振り回すような犯罪って減るんですかね? 減りませんよね?

別に男女平等イラナイって言ってるんじゃないですよ。めちゃくちゃ手間と時間はかかるけど実現していくべきだと思ってます。でも、小田急線の件に持ち出すのはまるっきり文脈が違うよねって言ってます

社会耳目を集める事件からチャンスとばかりにむりくり牽強付会して自説をゴリ押ししてるんだろうけど、そういうことすればするほど説得力が薄れていくことをカツドーカのみなさんは自覚したほうがよいですよ。

てかあの事件は、犯人供述を聞けば聞くほど弱者男性問題のほうじゃねーかと思うし。

いつもこの人達だよね・・・

https://anond.hatelabo.jp/20210807233230

b:id:le_cinema Hさんのご両親の話は無意識男尊女卑で世の中をちょっとずつ悪くする人の例として挙げられてるだけでは?増田安全圏にいると言いながらフェミガー長文を書き殴らずにはいられない己についてはどう分析するの?

b:id:RRD 家庭内暴力ではないが、家庭内暴力がふるわれてるんだよ。ブクマかは日本のことをよく知らないみたいだけど、日本ではよくある話。

b:id:maruX 増田男尊女卑を感じずに生きてこられたのは何故なのか、まるで疑うこともしないでひたすら上から目線なの凄いと思うよ

b:id:cleome088 あなたもその地獄を知らなかったんだから相対的視点のない田舎者だし、その地獄により添う気がないのならそれは現在進行系でそうなのだと思う。/大叔父が昔傷害で人刺したけど示談になってニュースにもなってない

b:id:white_rose こうやっていちいちネチネチと相手侮辱せずにいられないミソジニー増田みたいなのがいるからじゃないですかね。自覚がないというのはより深刻。

b:id:esbee 増田たまたまいい環境で生まれ育って無知勉強不足な可能性はあるんじゃない?私はHanPannaさんに共感ちゃうな~。相対的視点が無いのは増田のほうでは?

b:id:kagecage 自分は全ての議論において「全員原体験が違う」ということは念頭に置くようにしてる。身近な男性セクハラをしてくるような環境にいる人は、残念ながらたくさんいて、その悲しみには寄り添いたい。


相変わらずいつものメンバー

裏で連絡取り合ってんの?

2021-07-30

anond:20210729203632

上野千鶴子教授をやっていた東京大学男性合格者のほうが圧倒的に多いんだから、上位層で女子の方が優秀なんてことは考えにくい。

授業料入学金、寄付金で「億」かかるようなハイパー極太実家じゃないと入れないような大学女子が集まったことをもって「男尊女卑」って言われてもねぇ…

女子はそれだけ教育費をかけてもらえるって事じゃ?としか思わんのですよ

2021-07-29

若年日本人男性享受してる特権ってなに……?

日本人男性幸福度の低さを取り上げた記事ブコメであまりにも男性にその責任を求めるコメントが多くてげんなりしてしまった……

森喜朗さんくらいの世代の男がめちゃくちゃ男尊女卑恩恵を受けてきたのは分かるけど、俺みたいな20代男性がいったいどんな特権を受けて生きてきたって言うんや……

男性から特別扱いされた経験っていうと中学の時に虐められて泣いてたら女性担任から「男なんだからいつまでも泣くんじゃない」って面罵されたことくらいだよ

こういうこと言うと毎回医大入試差別のこと言われるけど、あれって女性差別の例ではあるけど男性全般享受してる特権の例として適切なの?

あれが俺達男性が履いてることに気が付かない高下駄なの?

正直、あれは【事実】として露見したからああやって大問題になっただけだと思うんだよね

実際この社会に生きてると男女平等とか大嘘だって分かるじゃん

男性ほとんどパン職に採用されないこととか、看護学校男性受験者を冷遇してるとか、「女性が多く活躍してる職場です」求人とかさ

事実として】露見してないけど事実として取り扱われてる現象ってあるじゃん

あれの一種だと思うんだよあれは

まり普遍的性差別の事例の1つではあると思うけど、男性が履かされてる高下駄の事例としては不適切だと思う

なんでこんなに執拗医大入試差別のことを書いてるかっていうと、男性が履いてる特権ってなんだよ?って言う度に医大入試差別を持ち出される流れに本当にうんざりしてるんだよね

正直あの件って浪人男性差別されてたわけで、日本社会の歪みと言うより白い巨塔の歪みでしょ

なんで医者とか言う富裕層特権階級の子息が履いてきた高下駄を俺みたいな片親高卒底辺SES男性まで履いてきたみたいに扱われなきゃいけないんだよって思うわ

あとブコメに、「男性マチズモ(男根主義)から降りたら幸せになれる」みたいなコメント散見されたけど、具体的に何のことなんやそれは

労働信仰ことなら、低賃金男性とか子供部屋に住んでる男性を見下す社会価値観って男女共犯なんじゃないのって思うんだけどな

だって何も好きで低賃金子供部屋に住んでるわけじゃないし、この社会労働信仰を温存してるから俺達の自己肯定感毀損されてるわけで、それって女性三従を求めてた家父長性時代日本女性自己肯定感毀損されてた状況と一緒だと思うんだけど、なんで俺達男性自己責任扱いされるの?

悪いのはこういう社会を良しとしてきた男女交合ダブルス人間達だろ?

マジで俺達は雑魚なのに、今の日本では雑魚だと表明するとお前らは特権階級だ!と罵られるんだよ

彼らには俺達雑魚存在そもそも見えてないのか、意図的無視してるとしか思えないんだよな

2021-07-27

anond:20210727011453

そうやって挑発し続けた結果男児が生まれた時に目を潰すか男は一生性欲抑制剤を飲み続ける決まりになっても知らんぞ

まあ実際には男尊女卑が終わらない限りそうなることもないし女が不便し続けるだけだけどな

2021-07-25

本当に嫌いな人たち

幸せ子供時代を過ごした人間が嫌いだ。

毎朝起きたら寝ている布団と枕があって、着る服があって、開けるカーテンがあって、腐っていない床があって、家族全員分の朝食があって、当たり前のように学校に行けて、帰ってきたら温かいご飯とお風呂と布団が待っているような家庭で育った人間が大嫌いだ。

あの種類の人間こちらも全く同じレベルの育成環境で育ったものだと思い込んで話しかけてくる。お前の母ちゃん何歳?父ちゃんなんの仕事してんの?実家はどこなの?マンション?持ち家?好きなご飯は?好きだった教科は?部活は?友達は?

その度に「いや〜アル中父親は私に性的虐待はたらいて檻の向こうだし、母親知的ボーダー非正規労働者だし、継父は私をどうしても高校に行かせたくなくなかったらしくて私いま継父から高校時代学費生活費の返済請求されてんだよね〜」なんて言うわけにもいかないので適当ごまかしているが、ごまかせばごまかすほどアル中レイパー父・知的ボーダー母・スーパー男尊女卑継父のもとで生まれ育った私の本体が暴れようともがき出す。

幸せ子供時代を過ごした人間日本に住む殆ど大人幸せ子供時代を過ごしたはずだと信じて疑っていないので、ガチできつい。そういう人間にはもう二度と会いたくないが、残念ながら現代日本はそういう人間しかいないことを前提に構成されているので、まあ無理だろう。早く臓器提供安楽死合法化してくれ。

2021-07-22

保育士給料安いのって怖すぎる

額面が高いとか安いじゃなくて、責任のわりには激安だなって思った保育に全然関係ない人の色々調べた生産性の無い感想

保育士に限らず福祉全般、世の中全体的に安すぎ問題らしいけど保育士が身近に多くてつい保育士幸福を願ってしまうので。


数秒目離したら死にに行くような生き物。脆くて弱くてまだ生きる経験の浅い生き物。関係ない自分でも責任を持つのが怖いのが想像できる。そんなん無理ってなる。

国の定める基準によると保育士1人配置につき0歳なら3人。4歳、5歳を30人まで預かれるそう。普通のお母さんが1人育てるのにも病んだりするのにその3倍~30倍が最低ラインらしい。

この時点で保育士さん普通の人にはできないすごいことしてる、さすが国家資格、と思った。


のに。月収の平均は手取り16万円前後らしい。大卒の平均が。高卒短大ならもうちょっと減るらしい。なんで国家資格なのに誰でもなれるわけじゃないのに高収入じゃないんだよって思った。

手取り16万って無資格でも全然稼げる金額じゃないだろうか。およそ100万近くかけて産み落とした小さくて弱い命たちを毎日五体満足で返すことに責任を背負う対価には安すぎないか

完全週休二日計算しても日給にして約7200円。地域によっては最低賃金割るのでは。園児1人あたまにして2400円~240円。持ち帰りの無償残業もざらだとか。

保育士不足を叫ぶニュースを思い出す。そりゃあ保育士資格持ってる人も保育士やりたがらないよなぁ。何も割に合わない。


保育士とか教職給料が安くてなにが怖いかって、悪い人が就いたらやばそうって思ったから。安い賃金でも何かしら得をすることがある人が就くことがあるんじゃないのかって。

男尊女卑とか女尊男卑とか極端に右とか左の人が、子供に何でも教え込める立場になったら、「お給料が安くてもやりがいがあって頑張れるんです!」とか言われても、いくら教育方針がまともでも、いくらここが思想信仰自由な国でも自分が親だったらその先生は、申し訳ないけどちょっと嫌だし怖いなと思ってしまいそう。


自分子供をもうける予定が無いので、この地獄のような不景気気候とご時世に未来納税者を健やかに育んでくれる人たちにはお金ちゃんと回って、幸せになってほしいなと思う。

2021-07-20

anond:20210720203657

じゃあ女性出世できないのも努力をせずに男尊女卑社会がーって言い続けてるだけなのが悪いか支援いらないね

で瞬殺されるやつ何人目だよ

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