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はてなキーワード: vtUberとは

2022-08-22

オタク性的目線を浴びる

Vtuber界隈の母親ヅラとか話題になってるけど、俺がとある芸能活動をしてた時期があって、その時に表題的なものに晒されたことがある。

出待ちしたりファンレターくれたり、近づいてくるファン達の下心はどの程度のものか人それぞれだと思うんだけど、基本は普通に応援してるとか、行き過ぎで付き合いたいとかあると思う。

でも一人、やたら私物欲しがる子(捨てる予定のさっきまで着てた衣装の汗だくのTシャツとか、あと俺が飲んでたペットボトル捨てとくよとか言ってくる)がいて、まだまだ売れてない俺は引き気味に対応せざるを得なかった。

あと、手作りお菓子な。これはベタに怖い。

その芸能活動辞めて普通大学生になってからも、リアルな知り合いの女から似たような経験がある。

文化祭的な出し物であえて下手なダンスして、終わった直後にそこまで親しくなかった後輩が走り寄ってきて、写真撮ってください!までは良かった。男子校出身だったから、大学入ってみたらそんな後輩いてキュン!てなる。

でもその子舞台とかアイドルにハマるタイプの子で、いいなと思ってる男を恋愛というよりそういうコンテンツとして消費したがる感じだったんだよね。

の子の口から出たのがまたも「そのTシャツもらえませんか」。

いや、わかるよ、俺だって可愛い子の汗だくTシャツほしいもん。わかるからこそ言うけど、お前それ絶対オナニーに使うじゃん。いや、つかってくれてもいいんだけど、よくそれ本人にくださいって言えるなと。俺が捨てたの見計らってからゴミ漁りのほうがまだわかる。

わたしあなたで!オナニーします!宣言なんなの。まだアイドルTwitterで言うのわかる(ダメだけど)。よくもまぁ、これからも付き合いのある先輩に言えるね。

まさかオナニーにはつかわないの?だとしたら逆にどうすんだよ、このしぼれそうなほどの汗だくT。

anond:20220821185545

消す前にちょっとええか?

後半部分はまあそうだとは思うんだが、前半のふわっとした前置きが後半の説得力を失ってるんよな

何かを語るときはやっぱり正確なデータ必要でそこが雑に語られるとほかが良くても全部ダメにしちゃうんよ

あと増田Vtuberって言うけど個人勢なのか企業勢なのかで全く内容に与える影響が変わるし

にじさんじにおいては引退数字ではなくて別の要因ですることが多いので数字が前提では矛盾してしま

なので妄想という指摘が多くなっている

ビジネスという問題帰着させたさから歪んでしまったのかなって

感想でも事実と異なったら指摘されるのは普通だと思うしだからディスではないと思うよ

電車の中で雀魂やってる奴はキモい

キモい奴が雀魂やってる

からやらない

キモオタVtuber祀りあげてるからって別に応援しないのと同じ

てかこないだ活動休止したVって男だったんだな

母親ヅラとかってまんこだったのか

まぁ教祖メンヘラだったんだな

Vtuberにきめえ粘着してたおばさん達が推しから直接お気持ちされて狼狽してる件だけどさ

オタク推し活が推しストレス原因になってるなんて今更すぎて笑えるよね

俺みたいなKKKOはその辺きちんと向き合った上で長文ヘラスパ投げてるんだぞ

オマエらアホか、VTuber増田も、

しょーーーもナイ御気持ちしか伝えたいことないんか?

…もう知らん!ワシは寝る!!

かわいいって言われたくない男問題

例のVtuber氏が、過剰に身内面してくるファンが嫌だと表明したのはまぁわかるのだけど、「かわいいコメントされるのが嫌」についてはう~んってなっちゃった

言い分を聞いてると、「かわいいと言われること自体が嫌」ではなく「なにしてもかわいい扱いなのが嫌」なのかな?と思う。

かに会話が成り立ってない感じがして気持ち悪いよね。

でもあのコメント欄ってあくま感想であって別に会話じゃないし、人がどんな感想を抱くかはコントロールしようがない。

そして「かわいい」は誹謗中傷ではないので書く人が思いとどまる要素もあんまりない。

本人がやめろって言うならファンとしては従ってあげるべきかなと思うけど、例えばたまたま来た人が何気なくかわいい」と書くこともありえるし、それこそアンチが嫌がってるのを承知で書くかもしれないし。

クローズド空間委員長みたいな人がバチバチに目を光らせてる環境じゃないとコメント管理は無理だと思う。

これが「かわいい」じゃなければまだなんとかなるんだよね。

誹謗中傷……「◯ね」「詐欺師」など悪意がわかりやす

性的……「エロい」「首筋hshs」など性的目線がわかりやす

荒らし……同じ文面を大量にループ投稿など通常の感想ではない

でも「かわいい」は難しいよ。

だってさぁ、女性Vtuberが「私はかわいいって言われたくないんですが! ゲームで失敗したときかわいいなんておかしいでしょ!」って言ったとして、みんな納得する?

かわいいどころか女性ゲーマー世界的に性的コメントされるのが問題になってるのに?

男性が「かわいいって言われたくない」と言った時、その根底には「舐められてるみたいで嫌」がある気がする。

じゃああなたは一生誰にもかわいいって言わないんですか? 女性にも言わない? 女性には言うとしたら、どういう気持ちで言ってる?

私は基本的には「人の嫌がることはするな」と思ってるし、推しの嫌がることをするファンなんて言語道断だとも思うので、私が推しに「かわいいって言うな」と言われたら、それが男性でも女性でも「わかりました」と返して言われたとおりにするか、ファンを辞めるかの二択しかない。

が、一昔前のオタク界隈で女性オタク男性キャラに「かわいい~」って言おうものなら「腐コメやめろ」と総叩きされたのに、男性オタク女性キャラに「エロい」「ロリ最高」「いい乳揺れ」「(その他書くも憚られるヤベー言葉の数々)」とか言ってたのを思い出してしまうので、「男性かわいいと言うのは普通じゃない」言説には手放しで賛成できないのだ。


余談

母親面」がキモいのはわかる。過剰な擁護代理挨拶代理謝罪代理感謝健康心配

でもこの辺は実は「ファンとして」でも通じる行動ではあるのだ。

ファンとして好きな人擁護したい(好きなものを貶されて辛い)」「ファンとして好きな人の良さを広めたい」「ファンとして起用の感謝を伝えたい(推しが見られて嬉しい)」「ファンとして好きな人健康心配

よくある感情である個人的代理謝罪ちょっと引いてしまうが(ファン勝手謝罪したところで何が変わるというのだ)、これも「好きな人の印象をなんとかましにしたい」気持ちの表れではある。

から大事なのは、どこまでなら母親面なのかという定義ではなく、相手コントロールしようとしているかどうかだと思う。

ファン商売やってる限り「過保護」はどうにもならん。「過干渉」に注意する。

「◯◯くんにこんな仕事させるなんて!」「◯◯くん■■さんとつきあってるの?あんな人ふさわしくない!」とかが高じて周辺人物凸や誹謗中傷になるのである

推し方に悩んでる人はこれだけに気をつけて、あとはアイドルなどの推し文化の中にいる人を選べばそれでいいと思う。

(おそらくVはこの『推し文化の中にいる人』ジャンルだと一般的に思われてるからこそ今回の件は騒がれたんだろうけどね……)

Vtuberお気持ちに便乗する奴らが一番嫌い

アクシア活動休止ということでインターネット上でニュースになっており、さまざまな人間が反応している

アクシアがどういう状況に置かれていたのか、俺は普段から追っているリスナーではないので正直全ては分からないが、理由は何であれメンタル的に辛いのであれば活動休止というのは健全選択だと思う

ただ、この件に便乗して俺もキモいと思ってた!とウキウキで表明する連中が沸いているのに虫唾が走る

id:nicoyou 偏見申し訳ないんだがそもそもファン対象の本人に気軽にリプしまくるやつ全員理解できないんだよな。男女問わず

id:Hate6752na774 今回の騒動で、よく知りもしない他人から言われる「可愛い」は男女問わずキモいってことが表面化して本当に良かったと思う。同性から見ても推しへのママムーブとかキモいもん。

「この調子で俺がキモいと思う行動は全て辞めろ」と思っているのかもしれないが、お前がキモいと思うことは今回の件に全く関係ないぞ

重要なのはその言動対象キモいと思っているかどうかで、こんなもの一般化するのは不可能

俺も推してる女性VTuberがいるが、本人が「応援リプライファンレターをもらうと嬉しい、リツイートいいねみたいな反応も嬉しい、かわいいと言われると嬉しい」と言っているので、俺は大体のツイートリツイートし、応援の意を表せているかを考えつつリプライファンレターを送っているし、かわいいとも伝える

大事なのは本人が喜んでいるか、本人が嫌がってるかどうかで、よく分からん部外者がどう思うかではない

はてブを使ってるのは相当キモいと俺は思うんだが、だからといってお前らははてブを辞めないだろ

2022-08-21

anond:20220821210517

馬鹿で草

「だからvtuberファンあほ勝手に舐め合ってろ喧嘩してんじゃねえ」ってだけの問題なのにそこからvtuberの言い分だけを殊更に強調するアホがお前なんだよって話をしてんだよ俺は

どこが同感なんだ?

anond:20220821183300

VTuber界隈で話題になるだけで殆ど叩かれない

まり、「男(Vtuberの)オタクは叩いているが、それ以外の外野の反応が違う」ということでは……?

男叩きならわかるんだけど、どうしてオタクが叩かれているのかわからない。

また分割統治?どうしてそんなにオタクが憎いのか理解できない。

anond:20220821211636

ファンが悪い、っていうかnot for youだっただけでは?

Vtuber、てか配信者の売り出し方には正解がいくつもあるので、ちぐはぐなこと(ドル売りしてるのにファン煽るとか)してないなら、それはそれでアリってだけの話でしょ

anond:20220821210703

Vtuberというビジネスが孕んでいる問題点無視してファンが悪いってことに持ってこうとしてるだろ?

DD論じゃなくて相互に影響しあってる問題から無視するのは議論として片手落ちなんだよ

anond:20220821204738

どうせ葛葉のこと言ってるんだろうけど、葛葉はアクシアよりもどぎつい奴があったけど数字があるから有耶無耶にできただけ、それでも女子人気は完全に別界隈のだるまいずごっとに負けてしまった

にじさんじアイドル売り前提でやってるしそこら辺で揉めて引退した黛ってのが居たよね

からにじさんじに入ってVtuberやるのが間違ってんのよ

twitchで実写でゲーム配信すりゃ彼女作ろうが嫁作ろうが誰も文句言わんよ、それでも釈迦みたく配信界でトップ取れるんだからそうすればいい

anond:20220821202858

ゲーム実況Vtuberアイドル売りだけじゃないからな

ネット配信者の売り出し方にはいろいろあるのよ

それと男の場合、強めの言葉ファンコントロールする奴の方が強いよ、実際

anond:20220821133805

要領得てないブクマカがいて草。

 

例のVtuber「『かわいい』っていうの不快なんでやめてください」

オタク「『かわいい』も言っちゃダメなの?wそんなことすらいえないなんて、もう何も言えなくなっちゃうよ~笑」

この構図が、

世間職場では、性の問題に限らず、自分から話してもいないプライベートのことを聞くのはセクハラに当たる場合があります仕事の話だけしましょう」

オッサン「こんなこともセクハラになるならもう何も言えなくなっちゃうよ~笑」

と同じなんよ。

anond:20220821195711

YoutubeVtuber セクハラ とか コメントリスナー、 などを組み合わせて検索すると出てくる。


流石に引く、というのは普段なら受け流すってことを意味するよね。

などなど。化け物リスナーをウチで引き留めて外に出さない、と息巻く女性Vtuber もいた。

許諾を得たVTuberの『アノニマス・コードゲーム実況が“原作者権限”により強制終了され波紋呼ぶ。開発者謝罪するも批判集まる

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220819-215180/

この志倉氏というのはアホの子なのかね。。

配信許可配信範囲もすべて企業間で承諾されて行っている配信に対して、

「こいつ知らん奴や。もしかしてエンディングまで配信するかもしれんから今すぐ強制終了する。」

ってやっておいて。

から、これからよろしくねーって・・・

新人Vtuber動画巡りしてたら

ガワも声も良い人見つけてどんな動画出してるのか気になって投稿内容一覧見たら

なんか週一感覚ぐらいでゴミマロ捌き動画出してて「新人のVもゴミマロとか来るんだなぁ…」って見てたら全然ゴミでは無かったし分類的にネタマロぐらいのやつが大半だった

なんか本当にクソとかゴミなやつを晒して注意を促すとかネタ昇華するとかの意味があるのならともかく

ネタまりマロを頻繁にゴミマロ呼ばわりするのはちょっとどうなんだろう…って思った

anond:20220820223948

アクシア芸人としてふるまうことができなかったよね

人の前に出て芸をする人間は全員芸人だよ。Vtuberやら芸能人やらタレントやらアイドルやらいろいろ言葉ごまかしても結局はどこまでいっても芸人もっと言えば川原乞食

釈迦みたくぴしゃって言う事もなければブロックすることもなければかわいいに徹することもできなかったんだろう…そもそもオマエ20前後じゃん

バカみたいなトークやらローションカーリングやら下ネタやらで男呼びこんで客層じわじわ変えて行けよ…それができてないという部分でつまりそもそも芸人としての実力も疑問に思ったね

その厄介なガチ恋勢共ってのがどの程度のストーカー性を持っていたのかはわからないが、(ブロックされた腹癒せで荒らしてたのか?)オマエのチャンネルをしっかり管理できなかったのはオマエのせいであるところもあるだろうと思ったね

とにかく少なくともアクシアに同情はしてない。あの言い方がなければもしかしたらギリ同情はあったかもしれないが

ちなアクシアアーカイブどころかそのラップすら聞いてない。例の動画だけ見たわ

ま、こうしてアクシアのこういう至らないところを踏まえたうえで、俺は堂々と推しに対してかわいいといいますけどねってこったな

推しは何かあったらちゃんと言うタイプだし、言われたら俺もすぐ応じるんでね。そもそもかわいいNGとか言われたことないしな。女の子だし

anond:20220821185545

ビジネス第一に考えるなら、すべきことは転生でしょうか?

Vtuberとしての意見が聞きたいです

anond:20220821184311

たぶん同じこと繰り返すと思うぞ

しろこういうのは、若手女性声優や地下じゃないけど微妙立ち位置女性アイドルの方がやばいと思ってる

訴えられたら嫌だから個人名は出しませんけど、いわゆるメンヘラ発達障害みたいなアレな言動して、

理解ある彼氏面・父親面の厄介集めまくってるドルとかおるで。そして理解を示したファンキモいとか暴言吐いとる

そんで活動休止事務所移籍やクビを繰り返したりひどい場合自殺未遂とかしてる

そもそも厄介を引きつけるようなキャラや売りをしてなくても、ある程度の知名度があればストーキングとかするおかしな人はどうやっても防げないのに、

なぜわざわざ厄介狙いに行くのかって思う、セキュリティコミュニティ管理コストが爆上がりしますやん

 

単純に人の前に出る仕事水商売風俗業に向いてないんじゃないか

純粋ドルやるよりは影響範囲が狭い分、Vtuberの方が多少向いてるとは思うけどね

 

いくらなんでも女オタク可哀想すぎるだろ

オタクVTuberに「かわいい」とコメントすると「母親面をしている」「性欲が出ている」とセクハラ認定され全オタクからぶっ叩かれる

オタクVTuberに「君で○回抜いたよ(動画付き)」「オフで会おう」「セックスしたい」とDMしてもVTuber界隈で話題になるだけで殆ど叩かれない

kawaii差別用語じゃない!ポジティブ用語ポリコレは消えろ!!」と怒ってた男オタクさん達がこぞって「かわいいセクハラ用語!許せない!!!かわいい使用禁止にすべき!!!」とダブスタど真ん中のお気持ち表明してるの見ると頭の弱い生き物っているんだなーと思うわ

よく「女は些細な事でも被害者面できて周りに守ってもらえる。それに比べて男は守ってもらえないから生きづらい」と言われてるが今回の件見ると真逆だろ

VTuber「女オタクかわいいって言われる😢母親面しないでくれ😡😭」

オタクA「女オタクサイテー!」

オタクB「『かわいい』って言うなんて女オタクセクハラ酷い!!」

オタクC「これを期に女のセクハラの酷さももっと知られるべき!!」

VTuber「誰かからオナニー画像送りつけられる…。ファンの皆さんには申し訳ないけど、VTuber引退するね…🙇‍♀」

オタクA「VTuberって大変だな」

オタクB「引退するレベルセクハラを受け入れる○○(他の女VTuber)すげえwww

オタクC「VTuberオタク民度の低さは問題

大体こんな反応だよな

VTuber→女VTuberなら「セクハラ被害」とされない「かわいいコメント被害認定され、VTuberオタク以外も巻き込んだ女オタク叩きが始まる

VTuberオナニー報告されるのは日常茶飯事過ぎてエロ動画送信されないと被害認定されない。その後はネタにされるか、VTuber自体の大変さに言及されるか、VTuberオタク問題にされる。男オタク問題にするのは男性差別になるとされるので男オタク自体問題提起は絶対にされない

オタク界隈って男尊女卑の風潮あるよな

anond:20220821181054

当該VTuberが休止中でTwitterを数日間更新していないからといって、本人を騙るとはずいぶんと悪質ですね。

アクシアクローネ様やANYCOLOR(株)から訴えられる覚悟はあるのでしょうか?

仮にあなたアクシアクローネ様本人だとしたら、規約違反とまでは言いませんが「はてな匿名ダイアリー」のサービス趣旨に大きく反しているので、投稿の削除をお勧めします。

はてなIDを取得しているのなら、はてなブログに投稿するといいですよ。

母親ヅラVtuberお気持ち表面文字起こし

にじさんじ所属バーチャルライバーアクシアクローネです

最初ひとつ、いつも応援してくれている方々へ

ここ数日間ツイート配信などの活動がなく、音沙汰がなくてすいませんでした

その間何してたのかって話なんだけど、簡単にまとめると荒らし誹謗中傷に対する、法的な対応するために連絡を取ったりしてた

これについては後で詳しく話そうと思う

その間ツイートをしなかったのは今は変な憶測が飛び交いすぎてて、内容が不透明ツイートをするとまた新しい憶測が飛んでしまうと考えたから控えてた

それじゃあ順番にひとつずつ話していこうと思う


まずはタイトルにあるように無期限の活動休止をしますってことなんだけど、最近起こっている自分配信やほかのライバーの方々への荒らしとか誹謗中傷解決に向けて、ここでしっかり時間をとって気持ちよく活動再開しようってことで休みを取ります

ということで今日から無期限の活動休止をしま

それに伴いYouTubeメンバーシップも停止しま

ボイスに関しては提出済みのものとかはちょこちょこでると思う

現段階で決まっているコラボやグッズについても今後発売はされていきます

関係者の皆さんにはご迷惑をおかけして本当に申し訳ないです

ここからは俺からメッセージなんだけど

まず応援してくれている方々へ

体調はめちゃくちゃ元気

飯も食べてるし良く寝てるしへこんで何もせず部屋で寝たきりみたいなのはない

しろあれしたいなこれしたいなみたいなこと考えてるからその点の心配大丈夫

そして荒らしの件だけど荒らしとかの騒いでるやつに対して、俺を擁護する形のツイートとかコメントは控えてほしい

そして俺に対する誹謗中傷や悪意のある噂話を流している人達

ネット上で誹謗中傷言っていた人、他の方の配信荒らしていた人

メンバー限定配信などの有料コンテンツ転載した人

弁護士にも相談しているし、法的な対応も含めて会社とできることをやります

嫌ならば見なければいいそっと離れてくれって今まで注意喚起はしてきた

俺もずっと我慢してた 匿名は無敵じゃない 活動休止に関する報告は以上です


ここからの話は会社から言わない方がいいって言われてるんだけど、俺が活動上でずっと思っている大事なことだから話そうと思う

俺がデビューして初めてしたゲーム配信はAPEXで、その時の光景は今でもよく覚えてる

常にコメント欄にはかわいいってコメントがあふれてた

キルしてもかわいい負けてもかわいい

正直寒気がした 異色だったと思うあの配信

俺が考えたゲーム配信雰囲気とは全く違った

あの配信を見て嫌気がさした人たちは、もう俺の配信には来ない 俺だったら二度と見ない

配信者としてこんなつらいことはない

それから徐々に配信空気を変えていこうと思ってリスナーに対する接し方も変わったし、かわいいって言うのやめてくれ母親ヅラしないでくれってたびたび口にしてきた

初期より少しはコメント空気も変わってはきてはいたんだけど根本は変わってなかった

誰かとコラボすればコラボ先の方に うちのアクシアよろしくお願いしま

ネット上では誹謗中傷コラボ先の方の配信で残す気持ち悪い陰湿コメント

ほんっっっとに終わってる

その度に俺は裏で謝罪してた 一緒にゲームができて俺もコラボ相手さんも

リスナーも楽しかったのに、そういう一部の過激派のせいで不快気持ちになる

そんで極めつけはそういったことがあったたびに お前らまじでやめろよ母親ヅラしないでくれ

って注意してきたけど アクシア反抗期なんだね私がいないとだめなんだから

どうすりゃええねえん さっさと離れてくれそのほかに

私の言うこと聞いておけばよかったのに ここはこうしないと チャンネル伸びるためにこれ行きな

いやお前誰だよ俺のなんなんだよ

ここは俺のチャンネル俺に指図しないでくれ俺には母親が一人いるし優秀なマネージャーもいる

これ以上不要なんだよ

一度冷静になって考えてほしい 俺が悪いことしたか犯罪レベルの重罪だったか

一緒にゲームしただけだぞ性別年齢問わずいろんな人とコラボして面白いこと楽しいことして何が悪い

過激派自分がどんだけきもいことしてるか自覚してない奴が多い

これ以上迷惑かけんな お前が好きなのは脳内で作り上げた都合のいい理想の俺か?

それとも日々色んなゲームをして楽しんでる俺か?

もし前者ならもう見ないでくれ

何を言われても俺はラジコンじゃないし言うことを聞くことは今後も一切ない

俺がやりたいことしていくだけだからお互いいいことなんてないからここでおしまい

俺はただのゲーム実況してるだけの配信者俺に対して彼女ヅラして変な夢見んな

リア恋も腐女子も俺は好きじゃないけど大勢の人が見るであろうところじゃなく、自分の中だけで楽しむんだったら俺は別にいいと思ってる でもそれを大きな声で、共感してくださーいって回ったり

ましてや自分理想と気に入らないからって他人攻撃なんてする奴は今すぐいなくなってくれ


はい、ということで改めてまとめると

色んな問題解決したいか活動休止しますってことと

騒いでる人らを挑発するような内容とかしないでほしいってこと

そして距離感を間違えないでくれってこと

この問題はずっと俺に付きまとってきたものだし、ここできちんと言うべきだと思った そゆことで活動休止するから俺が配信またしてたら気楽に見に来てくれ

前々から雑談旅行行きてえなとか話してたからどっか行ってこようかな

お土産話あったらまた今度話すわ

にじさんじ所属バーチャルライバーアクシアクローネでした

VTuberリスナー意志を持つなというが

VTuber本人が概要欄などでよく注意しているのはリスナー同士で話し合うなとかで

意志を持つなと書いているのは見たことがない

何かの切り抜きで発言を見かけた気はするが、それこそ特別な例なのではないか

リスナー同士の会話にしても配信内容によっては歓迎する配信者も中にはいるらしい

意味のあるチャットをするなと配信者がいうのなら従うのは吝かではないが

すべての配信に関して言ってもいないのに勝手忖度して意志放棄する必要は感じられない

望ましい行動はそれぞれの環境にあわせて柔軟に選択するべきで

そのこと自体意志をもたない人間には不可能

意志を持つなという人間チャット欄の一体感を崩されることが嫌なのではないか

配信者の要求のフリをして自分の好みを押し付けている太宰メソッドに思えてならない

そうでなくても他人無意志を押し付けるならそいつ

配信者をさしおいて勝手自治を行うという意志をもったリスナーになってしま

矛盾している

注:本人が自分自身に言い聞かせているだけなら無害で良いと思います

追記:言ってる連中は「意志」じゃなくて「自我」の単語を使っていたか

支倉千代丸による著作権違反は新たなものを生み出すための必要犠牲

だけどVtuberは新しいものを生み出すわけでもないただの犯罪

その違いを理解してない奴が多すぎるね

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