はてなキーワード: vtUberとは
Vtuber界隈の母親ヅラとか話題になってるけど、俺がとある芸能活動をしてた時期があって、その時に表題的なものに晒されたことがある。
出待ちしたりファンレターくれたり、近づいてくるファン達の下心はどの程度のものか人それぞれだと思うんだけど、基本は普通に応援してるとか、行き過ぎで付き合いたいとかあると思う。
でも一人、やたら私物欲しがる子(捨てる予定のさっきまで着てた衣装の汗だくのTシャツとか、あと俺が飲んでたペットボトル捨てとくよとか言ってくる)がいて、まだまだ売れてない俺は引き気味に対応せざるを得なかった。
その芸能活動辞めて普通の大学生になってからも、リアルな知り合いの女から似たような経験がある。
文化祭的な出し物であえて下手なダンスして、終わった直後にそこまで親しくなかった後輩が走り寄ってきて、写真撮ってください!までは良かった。男子校出身だったから、大学入ってみたらそんな後輩いてキュン!てなる。
でもその子、舞台とかアイドルにハマるタイプの子で、いいなと思ってる男を恋愛というよりそういうコンテンツとして消費したがる感じだったんだよね。
その子の口から出たのがまたも「そのTシャツもらえませんか」。
いや、わかるよ、俺だって可愛い子の汗だくTシャツほしいもん。わかるからこそ言うけど、お前それ絶対オナニーに使うじゃん。いや、つかってくれてもいいんだけど、よくそれ本人にくださいって言えるなと。俺が捨てたの見計らってからゴミ漁りのほうがまだわかる。
わたし!あなたで!オナニーします!宣言なんなの。まだアイドルにTwitterで言うのわかる(ダメだけど)。よくもまぁ、これからも付き合いのある先輩に言えるね。
消す前にちょっとええか?
後半部分はまあそうだとは思うんだが、前半のふわっとした前置きが後半の説得力を失ってるんよな
何かを語るときはやっぱり正確なデータは必要でそこが雑に語られるとほかが良くても全部ダメにしちゃうんよ
あと増田がVtuberって言うけど個人勢なのか企業勢なのかで全く内容に与える影響が変わるし
にじさんじにおいては引退は数字ではなくて別の要因ですることが多いので数字が前提では矛盾してしまう
なので妄想という指摘が多くなっている
例のVtuber氏が、過剰に身内面してくるファンが嫌だと表明したのはまぁわかるのだけど、「かわいいとコメントされるのが嫌」についてはう~んってなっちゃった。
言い分を聞いてると、「かわいいと言われること自体が嫌」ではなく「なにしてもかわいい扱いなのが嫌」なのかな?と思う。
でもあのコメント欄ってあくまで感想であって別に会話じゃないし、人がどんな感想を抱くかはコントロールしようがない。
そして「かわいい」は誹謗中傷ではないので書く人が思いとどまる要素もあんまりない。
本人がやめろって言うならファンとしては従ってあげるべきかなと思うけど、例えばたまたま来た人が何気なく「かわいい」と書くこともありえるし、それこそアンチが嫌がってるのを承知で書くかもしれないし。
クローズドな空間で委員長みたいな人がバチバチに目を光らせてる環境じゃないとコメント管理は無理だと思う。
これが「かわいい」じゃなければまだなんとかなるんだよね。
・性的……「エロい」「首筋hshs」など性的な目線がわかりやすい
・荒らし……同じ文面を大量にループ投稿など通常の感想ではない
でも「かわいい」は難しいよ。
だってさぁ、女性Vtuberが「私はかわいいって言われたくないんですが! ゲームで失敗したときにかわいいなんておかしいでしょ!」って言ったとして、みんな納得する?
かわいいどころか女性ゲーマーは世界的に性的なコメントされるのが問題になってるのに?
男性が「かわいいって言われたくない」と言った時、その根底には「舐められてるみたいで嫌」がある気がする。
じゃああなたは一生誰にもかわいいって言わないんですか? 女性にも言わない? 女性には言うとしたら、どういう気持ちで言ってる?
私は基本的には「人の嫌がることはするな」と思ってるし、推しの嫌がることをするファンなんて言語道断だとも思うので、私が推しに「かわいいって言うな」と言われたら、それが男性でも女性でも「わかりました」と返して言われたとおりにするか、ファンを辞めるかの二択しかない。
が、一昔前のオタク界隈で女性オタクが男性キャラに「かわいい~」って言おうものなら「腐コメやめろ」と総叩きされたのに、男性オタクが女性キャラに「エロい」「ロリ最高」「いい乳揺れ」「(その他書くも憚られるヤベー言葉の数々)」とか言ってたのを思い出してしまうので、「男性にかわいいと言うのは普通じゃない」言説には手放しで賛成できないのだ。
余談
「母親面」がキモいのはわかる。過剰な擁護、代理挨拶、代理謝罪、代理感謝、健康の心配。
でもこの辺は実は「ファンとして」でも通じる行動ではあるのだ。
「ファンとして好きな人を擁護したい(好きなものを貶されて辛い)」「ファンとして好きな人の良さを広めたい」「ファンとして起用の感謝を伝えたい(推しが見られて嬉しい)」「ファンとして好きな人の健康が心配」
よくある感情である。個人的に代理謝罪はちょっと引いてしまうが(ファンが勝手に謝罪したところで何が変わるというのだ)、これも「好きな人の印象をなんとかましにしたい」気持ちの表れではある。
だから大事なのは、どこまでなら母親面なのかという定義ではなく、相手をコントロールしようとしているかどうかだと思う。
ファン商売やってる限り「過保護」はどうにもならん。「過干渉」に注意する。
「◯◯くんにこんな仕事させるなんて!」「◯◯くん■■さんとつきあってるの?あんな人ふさわしくない!」とかが高じて周辺人物凸や誹謗中傷になるのである。
アクシアが活動休止ということでインターネット上でニュースになっており、さまざまな人間が反応している
アクシアがどういう状況に置かれていたのか、俺は普段から追っているリスナーではないので正直全ては分からないが、理由は何であれメンタル的に辛いのであれば活動休止というのは健全な選択だと思う
ただ、この件に便乗して俺もキモいと思ってた!とウキウキで表明する連中が沸いているのに虫唾が走る
id:nicoyou 偏見で申し訳ないんだがそもそもファン対象の本人に気軽にリプしまくるやつ全員理解できないんだよな。男女問わず
id:Hate6752na774 今回の騒動で、よく知りもしない他人から言われる「可愛い」は男女問わずキモいってことが表面化して本当に良かったと思う。同性から見ても推しへのママムーブとかキモいもん。
「この調子で俺がキモいと思う行動は全て辞めろ」と思っているのかもしれないが、お前がキモいと思うことは今回の件に全く関係ないぞ
重要なのはその言動の対象がキモいと思っているかどうかで、こんなものを一般化するのは不可能だ
俺も推してる女性VTuberがいるが、本人が「応援のリプライやファンレターをもらうと嬉しい、リツイートやいいねみたいな反応も嬉しい、かわいいと言われると嬉しい」と言っているので、俺は大体のツイートをリツイートし、応援の意を表せているかを考えつつリプライやファンレターを送っているし、かわいいとも伝える
馬鹿で草
「だからvtuberもファンもあほ、勝手に舐め合ってろ喧嘩してんじゃねえ」ってだけの問題なのにそこからvtuberの言い分だけを殊更に強調するアホがお前なんだよって話をしてんだよ俺は
どこが同感なんだ?
つまり、「男(Vtuberの)オタクは叩いているが、それ以外の外野の反応が違う」ということでは……?
ファンが悪い、っていうかnot for youだっただけでは?
Vtuber、てか配信者の売り出し方には正解がいくつもあるので、ちぐはぐなこと(ドル売りしてるのにファン煽るとか)してないなら、それはそれでアリってだけの話でしょ
どうせ葛葉のこと言ってるんだろうけど、葛葉はアクシアよりもどぎつい奴があったけど数字があるから有耶無耶にできただけ、それでも女子人気は完全に別界隈のだるまいずごっとに負けてしまった
にじさんじはアイドル売り前提でやってるしそこら辺で揉めて引退した黛ってのが居たよね
twitchで実写でゲーム配信すりゃ彼女作ろうが嫁作ろうが誰も文句言わんよ、それでも釈迦みたく配信界でトップ取れるんだからそうすればいい
要領得てないブクマカがいて草。
例のVtuber「『かわいい』っていうの不快なんでやめてください」
オタク「『かわいい』も言っちゃダメなの?wそんなことすらいえないなんて、もう何も言えなくなっちゃうよ~笑」
この構図が、
世間「職場では、性の問題に限らず、自分から話してもいないプライベートのことを聞くのはセクハラに当たる場合があります。仕事の話だけしましょう」
オッサン「こんなこともセクハラになるならもう何も言えなくなっちゃうよ~笑」
と同じなんよ。
Youtube で Vtuber セクハラ とか コメント、リスナー、 などを組み合わせて検索すると出てくる。
許諾を得たVTuberの『アノニマス・コード』ゲーム実況が“原作者権限”により強制終了され波紋呼ぶ。開発者は謝罪するも批判集まる
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220819-215180/
この志倉氏というのはアホの子なのかね。。
配信の許可も配信の範囲もすべて企業間で承諾されて行っている配信に対して、
「こいつ知らん奴や。もしかしてエンディングまで配信するかもしれんから今すぐ強制終了する。」
ってやっておいて。
ガワも声も良い人見つけてどんな動画出してるのか気になって投稿内容一覧見たら
なんか週一感覚ぐらいでゴミマロ捌き動画出してて「新人のVもゴミマロとか来るんだなぁ…」って見てたら全然ゴミでは無かったし分類的にネタマロぐらいのやつが大半だった
人の前に出て芸をする人間は全員芸人だよ。Vtuberやら芸能人やらタレントやらアイドルやらいろいろ言葉でごまかしても結局はどこまでいっても芸人。もっと言えば川原乞食
釈迦みたくぴしゃって言う事もなければブロックすることもなければかわいいに徹することもできなかったんだろう…そもそもオマエ20万前後じゃん
バカみたいなトークやらローションカーリングやら下ネタやらで男呼びこんで客層じわじわ変えて行けよ…それができてないという部分でつまりそもそもの芸人としての実力も疑問に思ったね
その厄介なガチ恋勢共ってのがどの程度のストーカー性を持っていたのかはわからないが、(ブロックされた腹癒せで荒らしてたのか?)オマエのチャンネルをしっかり管理できなかったのはオマエのせいであるところもあるだろうと思ったね
とにかく少なくともアクシアに同情はしてない。あの言い方がなければもしかしたらギリ同情はあったかもしれないが
ちなアクシアのアーカイブどころかそのラップすら聞いてない。例の動画だけ見たわ
ま、こうしてアクシアのこういう至らないところを踏まえたうえで、俺は堂々と推しに対してかわいいといいますけどねってこったな
推しは何かあったらちゃんと言うタイプだし、言われたら俺もすぐ応じるんでね。そもそもかわいいNGとか言われたことないしな。女の子だし
たぶん同じこと繰り返すと思うぞ
むしろこういうのは、若手女性声優や地下じゃないけど微妙な立ち位置の女性アイドルの方がやばいと思ってる
訴えられたら嫌だから個人名は出しませんけど、いわゆるメンヘラや発達障害みたいなアレな言動して、
理解ある彼氏面・父親面の厄介集めまくってるドルとかおるで。そして理解を示したファンにキモいとか暴言吐いとる
そんで活動休止や事務所移籍やクビを繰り返したりひどい場合は自殺未遂とかしてる
そもそも厄介を引きつけるようなキャラや売りをしてなくても、ある程度の知名度があればストーキングとかするおかしな人はどうやっても防げないのに、
なぜわざわざ厄介狙いに行くのかって思う、セキュリティやコミュニティ管理コストが爆上がりしますやん
単純に人の前に出る仕事や水商売・風俗業に向いてないんじゃないかな
純粋にドルやるよりは影響範囲が狭い分、Vtuberの方が多少向いてるとは思うけどね
女オタク→VTuberに「かわいい」とコメントすると「母親面をしている」「性欲が出ている」とセクハラ認定され全オタクからぶっ叩かれる
男オタク→VTuberに「君で○回抜いたよ(動画付き)」「オフで会おう」「セックスしたい」とDMしてもVTuber界隈で話題になるだけで殆ど叩かれない
「kawaiiは差別用語じゃない!ポジティブな用語!ポリコレは消えろ!!」と怒ってた男オタクさん達がこぞって「かわいいはセクハラ用語!許せない!!!かわいいは使用禁止にすべき!!!」とダブスタど真ん中のお気持ち表明してるの見ると頭の弱い生き物っているんだなーと思うわ
よく「女は些細な事でも被害者面できて周りに守ってもらえる。それに比べて男は守ってもらえないから生きづらい」と言われてるが今回の件見ると真逆だろ
男VTuber「女オタクにかわいいって言われる😢母親面しないでくれ😡😭」
オタクB「『かわいい』って言うなんて女オタクのセクハラ酷い!!」
オタクC「これを期に女のセクハラの酷さももっと知られるべき!!」
女VTuber「誰かからオナニー画像送りつけられる…。ファンの皆さんには申し訳ないけど、VTuber引退するね…🙇♀」
オタクB「引退するレベルのセクハラを受け入れる○○(他の女VTuber)すげえwww」
大体こんな反応だよな
男VTuber→女VTuberなら「セクハラ被害」とされない「かわいい」コメントも被害と認定され、VTuberオタク以外も巻き込んだ女オタク叩きが始まる
女VTuber→オナニー報告されるのは日常茶飯事過ぎてエロ動画を送信されないと被害認定されない。その後はネタにされるか、VTuber自体の大変さに言及されるか、VTuberオタクの問題にされる。男オタクを問題にするのは男性差別になるとされるので男オタク自体の問題提起は絶対にされない
当該VTuberが休止中でTwitterを数日間更新していないからといって、本人を騙るとはずいぶんと悪質ですね。
アクシア・クローネ様やANYCOLOR(株)から訴えられる覚悟はあるのでしょうか?
仮にあなたがアクシア・クローネ様本人だとしたら、規約違反とまでは言いませんが「はてな『匿名』ダイアリー」のサービス趣旨に大きく反しているので、投稿の削除をお勧めします。
ここ数日間ツイートや配信などの活動がなく、音沙汰がなくてすいませんでした
その間何してたのかって話なんだけど、簡単にまとめると荒らしや誹謗中傷に対する、法的な対応するために連絡を取ったりしてた
これについては後で詳しく話そうと思う
その間ツイートをしなかったのは今は変な憶測が飛び交いすぎてて、内容が不透明なツイートをするとまた新しい憶測が飛んでしまうと考えたから控えてた
それじゃあ順番にひとつずつ話していこうと思う
まずはタイトルにあるように無期限の活動休止をしますってことなんだけど、最近起こっている自分の配信やほかのライバーの方々への荒らしとか誹謗中傷の解決に向けて、ここでしっかり時間をとって気持ちよく活動再開しようってことで休みを取ります
現段階で決まっているコラボやグッズについても今後発売はされていきます
まず応援してくれている方々へ
体調はめちゃくちゃ元気
飯も食べてるし良く寝てるしへこんで何もせず部屋で寝たきりみたいなのはない
むしろあれしたいなこれしたいなみたいなこと考えてるからその点の心配は大丈夫
そして荒らしの件だけど荒らしとかの騒いでるやつに対して、俺を擁護する形のツイートとかコメントは控えてほしい
ネット上で誹謗中傷言っていた人、他の方の配信を荒らしていた人
弁護士にも相談しているし、法的な対応も含めて会社とできることをやります
嫌ならば見なければいいそっと離れてくれって今まで注意喚起はしてきた
俺もずっと我慢してた 匿名は無敵じゃない 活動休止に関する報告は以上です
ここからの話は会社から言わない方がいいって言われてるんだけど、俺が活動上でずっと思っている大事なことだから話そうと思う
俺がデビューして初めてしたゲーム配信はAPEXで、その時の光景は今でもよく覚えてる
正直寒気がした 異色だったと思うあの配信は
あの配信を見て嫌気がさした人たちは、もう俺の配信には来ない 俺だったら二度と見ない
配信者としてこんなつらいことはない
それから徐々に配信の空気を変えていこうと思ってリスナーに対する接し方も変わったし、かわいいって言うのやめてくれ母親ヅラしないでくれってたびたび口にしてきた
初期より少しはコメントの空気も変わってはきてはいたんだけど根本は変わってなかった
誰かとコラボすればコラボ先の方に うちのアクシアをよろしくお願いします
ネット上では誹謗中傷、コラボ先の方の配信で残す気持ち悪い陰湿なコメント
ほんっっっとに終わってる
その度に俺は裏で謝罪してた 一緒にゲームができて俺もコラボ相手さんも
リスナーも楽しかったのに、そういう一部の過激派のせいで不快な気持ちになる
そんで極めつけはそういったことがあったたびに お前らまじでやめろよ母親ヅラしないでくれ
って注意してきたけど アクシアは反抗期なんだね私がいないとだめなんだから
どうすりゃええねえん さっさと離れてくれそのほかにも
私の言うこと聞いておけばよかったのに ここはこうしないと チャンネル伸びるためにこれ行きな
いやお前誰だよ俺のなんなんだよ
ここは俺のチャンネル俺に指図しないでくれ俺には母親が一人いるし優秀なマネージャーもいる
これ以上不要なんだよ
一度冷静になって考えてほしい 俺が悪いことしたか?犯罪レベルの重罪だったか?
一緒にゲームしただけだぞ性別年齢問わずいろんな人とコラボして面白いこと楽しいことして何が悪い
過激派は自分がどんだけきもいことしてるか自覚してない奴が多い
これ以上迷惑かけんな お前が好きなのは脳内で作り上げた都合のいい理想の俺か?
それとも日々色んなゲームをして楽しんでる俺か?
もし前者ならもう見ないでくれ
何を言われても俺はラジコンじゃないし言うことを聞くことは今後も一切ない
俺がやりたいことしていくだけだからお互いいいことなんてないからここでおしまい
俺はただのゲーム実況してるだけの配信者俺に対して彼女ヅラして変な夢見んな
リア恋も腐女子も俺は好きじゃないけど大勢の人が見るであろうところじゃなく、自分の中だけで楽しむんだったら俺は別にいいと思ってる でもそれを大きな声で、共感してくださーいって回ったり
ましてや自分の理想と気に入らないからって他人を攻撃なんてする奴は今すぐいなくなってくれ
はい、ということで改めてまとめると
騒いでる人らを挑発するような内容とかしないでほしいってこと
そして距離感を間違えないでくれってこと
この問題はずっと俺に付きまとってきたものだし、ここできちんと言うべきだと思った そゆことで活動休止するから俺が配信またしてたら気楽に見に来てくれ
前々から雑談で旅行行きてえなとか話してたからどっか行ってこようかな
お土産話あったらまた今度話すわ
VTuber本人が概要欄などでよく注意しているのはリスナー同士で話し合うなとかで
何かの切り抜きで発言を見かけた気はするが、それこそ特別な例なのではないか
リスナー同士の会話にしても配信内容によっては歓迎する配信者も中にはいるらしい
意味のあるチャットをするなと配信者がいうのなら従うのは吝かではないが
すべての配信に関して言ってもいないのに勝手に忖度して意志を放棄する必要は感じられない
意志を持つなという人間はチャット欄の一体感を崩されることが嫌なのではないか
配信者の要求のフリをして自分の好みを押し付けている太宰メソッドに思えてならない
配信者をさしおいて勝手に自治を行うという意志をもったリスナーになってしまう
矛盾している