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2023-02-04

anond:20230204175845

自分の親兄弟彼氏はクソ、だから男は全員クソに決まってる

自分の親兄弟彼氏はクソ、でもあなたは違っててえらい!こういう男の人もいると知れてよかった!

  

これが結婚できない人間結婚できる人間の差

anond:20230202190110

近親婚を認めるとどうなるか?

って極端に想像すると、姉妹兄弟とかと結婚できるなら彼らはもう学校に行ったり、仕事に行ったりする必要がなくなる。

だって結婚相手はすぐそばにいるんだから

人間という動物他者とのコミュニケーションを求める生き物だと思う。

野生の動物みたいに生き残るため、生存必要殺伐としたコミュニケーションじゃなくて、もっと情緒溢れる繋がりを必要としている。

その一番強烈な欲求結婚で、知能ある人類が生まれて「結婚」という概念が生まれて数千年間ずっと飽きずに結婚をし続けてきた。

いまは近親婚が禁止されてるし、それが常識から人間学校だったり仕事だったりで他者と繋がって、そのなかから人生パートナーを探している。

ももしも、身内で結婚することが可能になると、極端な話、他者コミュニケーションする理由がなくなる。

だって、何十年か全く違った生き方をしてきた他人理解を深めるより、生まれてずっと一緒だった家族の方が気楽な関係から

そして、もし近親婚を続けると、例えば、増田家に生まれて姉や兄と結婚して、子供を産んで、その子たちがまた身内で結婚して…と近親婚を続けると身内以外に興味を持たない真っ黒な穴のような閉じた共同体生まれる。

人間コミュニケーションができない人間、つまり他者に興味のない人間というのも恐ろしいと感じるのではないだろうか。

引きこもりの人が、バイク暴走したり喧嘩したりするヤンキーより恐れられたり嫌がられているが、その原因はコミュニケーションの断絶にある。

この嫌悪感や恐怖が近親婚に対する生理的忌避感なんだと思う。

人間他人との繋がりを求めるものだし、求めるべきだ というのが人間らしいあり方なのだ

近親婚で身内と結婚を続けていくと、遺伝病だとか病気や疾患で滅ぶのではなくて、まず孤立して社会的に死んでしまうから悪いことだとされているのだ。

人間コミュニケーションを求める生き物であると書いたけど、言い換えればコミュニケーションしない人間は「人間らしくない」ということになる。

近親婚が制度的に禁止される理由はこれで、つまり「近親婚は人間らしくないから駄目」ということになる。

というのを殴り書いてみた。

あんまりまとまってないし結論は弱いけどとりあえずこれで終わり。

anond:20230203225827

シスコン、ブラコン、ファザコンマザコン基本的に無理。

最近変に沸いてる、近親婚認めさせたい勢は何なの?宗教なの?

なろうとかラノベでもシスコン、ブラコンの兄弟姉妹出す作家基本的に無理なんで頭沸いてるんかなと思う。

干渉兄弟とか小姑なら分かるけど、兄弟姉妹間で恋愛感情持たせる描写ストーリー本筋と関係ないのに熱心に描いてるのに出くわす。

基本線のストーリー面白かったのにシスコンorブラコン出てきて、無理って、読むのやめるやつあるから一定数そういう嗜好の人らがいるんだろけど。

こういう人らって、現実世界シスコン、ブラコン発揮して妹と結婚するのは自分だ、とか思ってるの?

それとも異性の兄弟姉妹がいないかファンタジーで憧れてるだけ?

同性婚なら近親婚してもいいの?

そもそも近親婚が忌避されている一番の理由遺伝病になりやすいからだよね?でも同性同士ならそこが解決されるわけじゃん。同性婚から兄弟同士とか姉妹同士で結婚してもいいんだよね?

anond:20230202232852

30代後半女性。悩みは違うかもしれないけど、私も慢性的体調不良で悩まされてきた。でも最近は少しずつ改善している。

・1年前にヨガを再開した。もともとやってたが忙しかったり引っ越しでしばらく離れてた。体調が悪い時期が続いて、瞑想も含まれているヨガ教室に通いはじめて調子よくなった。呼吸にあわせて体を動かすのがいい。その間他のこと考えなくてよくて頭が休まる。向き不向きあるだろうど、とりあえず散歩でもなんでも、体動かすのはやっぱり大事だなって実感している。

花粉症の薬を飲んでいる。秋口から5月くらいまでずっと偏頭痛だったり体のだるさに悩まされてて、ただ寒さに弱いんだと思ったけど、アレルギー科で花粉症の薬もらって飲んでるとだいぶ楽なのに気づいた。それから秋・冬・春は薬を飲み続けている。お医者さん曰く、癖になる薬じゃないから、ずっと飲んでて大丈夫だとのこと。

マウスピース。噛み締めがひどくこれも肩こり頭痛の原因になってた。歯科医に指摘されてナイトガードをつくってみたら、肩こり・首こり・頭痛日中のだるさがだいぶ改善された。以前は眠るときだけだったけど、日中もつけるようになって、さらに楽になっている。日中つけることが難しい人もいるかもしれないけど、自分在宅ワークからこれができている。

・体を適度に温めて寝る。寝るまえにちゃんと湯船につかって(面倒でも湯船だけにはつかるようにしてる。洗髪はさぼることがある)、レッグウォーマーつけて、スマホじゃなくてラジオ聴きながら寝ている。たぶん自律神経のバランスが悪いタイプで寝つきが悪いんだけど、これをするようになって寝付きがよくなった。おすすめはしないけど、私は腰と尻のあいだくらいにカイロを一枚貼って寝てる。就寝時にカイロ貼るのは推奨されてないらしいか自己責任で。ちょっとスピっぽいけど、仙骨温めると子宮が温まるとか言われてて、だめもとでお尻に貼ってみたら、けっこうよかった。

・あとは人間関係(とくに両親や兄弟と)がストレスのもとだったけど、相手の期待に過剰に応えようとしなくていいし、相手自分の期待通りにはならないって、考えるように努めてるし、苦手な相手とは物理的な距離を(とれる場合は)とるようにもして、ちょっと楽になった。家族精神疾患になったりしてけっこうしんどい時期があったけど、ちゃん自分相手境界を保つようにしたら、人との交流も楽しめるようになった気がする。

近親婚に関する議論の整理

問1 いとこ婚

法律禁止されているのは親,親の親、親の兄弟兄弟子供子供の子

親の兄弟の子供(=いとこ)は可能

いとこ婚が大丈夫日本はできない国からは近親婚が可能に見える点

→近親婚を遺伝的に否定するならばいとこ婚は禁止にすべきか?

問2 同居

養子と実子は結婚可能

連れ子同士も結婚可能

また、家庭まるごと同居しているといとこと暮らしている場合もある。いとことは結婚可能

居候、またその他の人間長期間同居している場合も当然結婚可能

→よって、家庭内密室であり問題が起きるからきょうだい婚が許されないというのは、これらも禁止にすべきか?

問3 年齢

親の兄妹とは婚姻できない。しかし、そもそも兄弟の年齢的が離れている場合相互の年齢は非常に近い場合は度々ある

→おばが27.自分20の時、婚姻否定されるべきだろうか?

問4 遺伝

今後卵子精子提供などで血族的近親者がそれぞれ互いを認識しないまま出会い結婚するケースが増えていくことが予想される

a)遺伝子的問題を起こさないために結婚前に遺伝子検査を実施するべきか?

b)その結果によって両者の婚姻禁止すべきか?

ホモなんだけどホモ近親モノに禁断の云々のキャプションがついてると

別に奇形の子供できたりするわけじゃないしホモセックスで近親て別に禁断でもなんでもなくね?」

って思う

まあ親子で子が未成年とかは権力勾配あるから倫理的NGなのはからなくもないけど兄弟ホモセックスしたところで気持ちいいだけで誰も損しないよね

anond:20230204021255

俺もそう思うから、たとえば親兄弟セックスしてますみたいなやつに「うわ、キモっ」って反射で思っちゃっても口に出すのはどうかと思うし、彼らの結婚要求を無下にするのは間違ってるだろって思うんだけど、なぜか同性婚賛成派から「近親婚反対!」みたいな声が聞こえてきて真顔になっちゃうんだよな……

一卵性双生児のA&A'姉妹、B&B'兄弟がいて、それぞれくっついてAB夫妻とA'B'夫妻が成立するパターン、ありがちだけど

AB夫婦からまれ男の子とA'B'夫婦からまれ女の子が愛し合って結婚するパターンもあるよね

でもこのパターン、近親婚かどうかって言ったら遺伝的にもポリコレ的にもガチギリギリセーフよね…

近親婚絶対排斥主義リベラリストも、面食らって何十時間も悩んでもつれ込んだあげくに浮かない顔で許可を下すタイプの非近親婚になる

プロポーズも挙式も出産ダブルで!

そっくり双子そっくり双子結婚して、4人で同居したら何が起きたか

https://courrier.jp/news/archives/299371/

2023-02-03

毎年この時期になると北関東卒業したばっかの高校生交通死亡事故起こしてたことあったなと思い出す。

卒業祝いだか何だかで買ってもらったワゴン車に6~8人くらい乗っててシートベルト着けずに一般道で180kmくらい出して事故るの。

そんで運転してた人以外は車外に放り出されて死んじゃって、助かるのは一人だけ、そういう事故が数年連続で起きた時期があった。

たまたまだか、助手席シートベルトしてた人だけ軽傷で運転手は重傷、他は死亡って報道聞いてシートベルトマジで大事なんだなって実感したり。

高校名で調べると偏差値40くらいの学校中学の頃から同級生と一緒に騒いでたとか。

あの事故で生き残った人や遺族の人たちってあの後どんな人生を過ごしたんだろう。

事故当事者やその兄弟は生きてれば40~50代くらいだろうし、親の世代は70~80くらい。

事故賠償金とかどうしたのかな遺族間で金銭以外も感情的にクッソ揉めただろうなとか、新車事故った件は裕福そうな家なのに頭悪い子育てちゃったばっかりに

この先の人生死ぬまで多大な負債を抱えるハメになったんだろうな~って何とも言えない気持ちになったり。


そんなことを回転寿司騒動トイレ火災報知器鳴らした子の報道とか見て思い出した。


五体満足で生きてるだけマシなのかな。

anond:20230202145244

そもそも結婚が子孫を残すためとかセックスするためとか二人の社会的関係とか恋愛とか合意とかの話ではない

結婚はそれぞれお互いの血筋一族に組み入れられるという事 家系に加わるということ

なにそれキモいありえない全世代的といわれるのはわかってるがそういうもの

そういうものじゃないってのなら結婚しないと子孫が残せなかったりセックスできなかったり社会的地位で夫婦というのを利用したことがどれほどあるのか恋愛ありきなのかって言われたらないでしょ

家系に加わるのは養子縁組でもいいじゃんって話もあるよね いいじゃんって思うよ

なんで二人の関係性のトロフィーのために結婚なのかっては思うよね 親子や兄弟姉妹じゃ見栄えがよろしくいからだよね

恋愛もできてセックスもできてしか子供をつれても見栄えがいい関係結婚しかいからだよね

しろ夫婦の絆よりも兄弟姉妹や親子でつなぐ関係性のほうが多いでしょ いまどきはその関係性すぐないがしろにするからありがたみがないと思うけど

これで血縁者と結婚がなくてもいい理由がわかるよね する意味がない すでに家族から

家族のなかでも親密さの等級をあげたい みたいなのは知らんから適度にあげればいい そのなかでもトロフィーとして結婚がいいんだろうね

同性婚はそういう意味では家をつなぐのに兄弟姉妹にするのか セックスとか恋愛ありって関係結婚にするのかって意味で「同性での恋愛セックスの認め方がわからない」から現状OKってはならないんだろうね

もっと同性のトイレや入浴で性的被害にあうかもとかそういうボーダーレスな状況に慣れないとその発想にはついていけないんじゃない?

そうでなければ血縁関係を法的に結んで社会的めっちゃ近い位置になればいいだけの話

満員電車パートナーが同性の人に同性が痴漢被害を訴えたところでいまだと声のでかい人が勝つだけだよね

ちゃん司法でさばける判断基準も状況も環境もそろってない

https://b.hatena.ne.jp/entry/4731807012095503684/comment/blueboy

そうですね

では、父息子や母娘、兄弟姉妹など、近親でも同性に限っては結婚を認める必要があります

近親婚や重婚に対する民法学説の立場

知っての通り、日本民法重婚一定限度の近親婚を禁止している。

通常は婚姻届が窓口でハネられるが、何らかの事情重婚や近親婚が生じることがある。戸籍担当公務員ミスの他、たとえば重婚であれば失踪宣告の後に再婚したが前配偶者生存が判明した場合や、近親婚であれば認知していない非嫡出子婚姻したが実の父娘であることが判明した場合などが考えられる。

この場合重婚や近親婚は、婚姻の取消事由となる。当然無効ではなく家庭裁判所で取消審判が下るまでは有効ではあるが(重婚について大判17.7.21新聞4787-15)、重婚犯罪であるし(刑法184条)、取消権者は当事者に限られず公益見地から親族検察官にも取消申立権を与えているので、有効とは言っても法が許容しているという意味では無いとみるべきだろう(その意味では、行訴法学にいう公定力の議論に似ている。)。

民法

重婚禁止

七百三十二条配偶者のある者は、重ねて婚姻をすることができない。

(近親者間の婚姻禁止

七百十四条 ① 直系血族又は三親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。ただし、養子と養方の傍系血族との間では、この限りでない。

2 第八百十七条の九の規定により親族関係が終了した後も、前項と同様とする。

不適法婚姻の取消し)

七百十四条 ① 第七百三十一条から七百三十六条までの規定違反した婚姻は、各当事者、その親族又は検察官から、その取消しを家庭裁判所請求することができる。ただし、検察官は、当事者の一方が死亡した後は、これを請求することができない。

2 第七百三十二条又は第七百三十三条の規定違反した婚姻については、当事者配偶者又は前配偶者も、その取消しを請求することができる。

重婚禁止趣旨については、たとえば『新注釈民法(17)』(有斐閣,2017)で732条について解説する110頁はこのようにいう。

本条は,婚姻が一夫一婦の結合をその本質とすることを定めるものである

「定めるものである」という書き方は一夫一婦制憲法上の要請ではなく民法選択であることを示しているかもしれない。民法改正によって一夫一婦制を改めることができるかどうかは、憲法24条2項の解釈問題であろうか。

なお「重婚内縁」というトピックがあるが、法律上配偶者と別居して他の者と内縁関係を構築した事案の裁判例を中心に議論が発展したためか、一夫多妻または多夫一妻(さらには多夫多妻)的な重婚内縁関係議論はあまり活発ではなさそうだ。

 

近親婚の禁止については、同書で734条について解説する118頁はこのようにいう(太字引用者)。

民法は,近親者間(本条),直系姻族間(735条),養親子等の間(736条)の婚姻禁止を定めている。一定の近親者間の婚姻を禁じる規範は,古くから,多くの国に見られるものである。その範囲形態は各国の文化伝統により異なり,多様性に富んでいる。現代のわが国における近親婚禁止趣旨は,優生学的な配慮倫理観念に基づくものであると解されているが,家族形態の変化により,一方では禁止範囲が広すぎ,他方では狭すぎるといわれるようになってきている(新版注民(21)214頁)。

また、同書120頁ではヨーロッパでは,禁止兄弟姉妹間に留める国も見られる(ドイツスイスオーストリアオランダスウェーデン等)とも紹介している。

また、別冊法セno.261『新基本法コンメンタール親族】[第2版]』(日本評論社、2019)32頁は、近親婚禁止規定問題についてもう少し詳しい。

近親婚の禁止は、現代では、婚姻自由配偶者選択自由要請と相反する。それゆえ、近親婚に関する規定解釈する際には、近親婚禁止優生学配慮社会倫理的観点と、婚姻自由配偶者選択自由要請のいずれをより優先すべきかが問われる。近親婚禁止範囲自体を、社会の変遷に応じて見直すことも必要であろう。

なお、準婚理論との関係では、おじと姪の内縁関係について遺族厚生年金支給を受けうる配偶者に当たるとされた例がある(最判H19.3.8民集61-2-518)。おじ・姪婚を認める地域慣習等が考慮されている。

 

大まかにいうと、重婚についてはあまり議論は活発でなく、近親婚についてはなるべく認める方向で議論が進んでいる印象である

なお、民法では条文の立場が明確でありこれと異なる立場は条文の違憲無効を前提とするから民法学よりもむしろ憲法学の領域かもしれない。増田憲法学説の議論には疎いので(憲法論が関わる書面は数年に1度書くかどうかというレベル)、重婚禁止や近親婚禁止について憲法学説がどう言っているかは知らない。

anond:20230203105040

結婚は、子供を産み育てるための制度ではない。

欺瞞だな

なんで、結婚してる権利者じゃないと病室に入れなかったりすると思う?

勝手遺書を書かせるなど相続問題になるからだよ

なんで相続問題になる?

「家」の資産からだよ

結婚するってのは、家に入る仕組み、制度だよ

昨今、この問題を語る奴って、まるで親兄弟が居ないかのように話すが

すげぇ面倒だから

で、「家」がそういうもので、結婚入籍である以上

子供を作り育てる前提の制度だよ

から配偶者」は控除対象子育てするから

兄弟で一緒に暮らしても配偶者の様な強力な公助は受けられん

親友で一緒に暮らしても配偶者の様な強力な公助は受けられん

子供を産み育てるための制度ではない」なら、理屈が合わんだろ?

子供を作らない夫婦例外事項

だが

そこが例外を許してるなら、同性も強力に公助しろ

ってのは、違うべよ

それをいうなら、家の解体か、扶養となってる全部を同列に扱うかだ

あいしあってるどうせいがけっこんできないのはさべつ」

かい問題じゃない

anond:20230203104818

同性婚当事者が、2人の人間恋愛関係になって家族を築く=自分たちがしていることは本質的に異性婚当事者と変わらないので法律婚だ、これはそもそも養子縁組ではない、てのはわかるけど、兄弟で、恋愛関係じゃなくて、すでに家族で、求めるものパートナーシップって純粋不思議じゃない?curiousじゃない??

anond:20230203102828

イギリスの、兄弟パートナーシップを結びたいってのは興味深いけど近親婚の議論とは別では?

これ、むしろ友人関係としてのパートナーシップに法的保護を与えてほしいって話だよね

ていうか兄弟恋愛関係でもなく一対一のパートナーシップ必要とするってどういうことなんだろ

友人関係ならわかるけど、兄弟って既に法的にも権利があって十分な気がするんだけど しか別に恋愛関係じゃないなら一対のペアであることを宣言することにどういう意味があるんだろ

別にこれは「意味がない」の反語ではないので論破ァさんその辺どう思うか教えてほしい

anond:20230203101926

相続

例えば毒親がいてそいつ財産を持っていかれたくない場合

兄弟姉妹に全財産を譲ると遺言を書いたとしても遺留分で1/3を持っていかれる

兄弟姉妹配偶者にすれば1/6で済む

anond:20230203093818

一回増田垢がバンされてエントリ消えちゃったんだよなあ

ブクマが付いて確認できるのは

兄弟姉妹パートナーシップ正式議論されるところまで来ましたよ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20181201132549

これかな?

anond:20230202225718

どっち道遺伝問題あるから厳しいと思うけど

精々統計取った上で兄弟婚なら問題ない事説明するくらいだろうなぁ。

まりガチ非モテ童貞を舐めない方がいい

お前らはまず俺を裁く事によって自らの心の醜さを断罪しろ

非モテ童貞、生まれからデートすらしたことがない俺のスペックを書いてやるよ。

大卒

身長175cm体重72kg

年収600万(額面は月40万くらいでボーナスが100万行くか行かないかくらい)

・1人暮らし

・三人兄弟の三男で親の介護必要なし

自炊は得意。(料理が好きなため。特に菓子作りが好き)

運転が好きなのでアウトドア趣味キーとかキャンプもやる。

・なお、一番の趣味遊戯王カード

以上だ。LINEディスコ友達に女は1人もいない。

ていうか、学生時代から仲が良かった女子という概念存在しない。

箇条書きマジックカタログスペック他人判断することの愚かさを知ってこれから生きていけ。

anond:20230203004739

本人直系が無理でも兄弟やその子が継げばいいと思うけどな

日本将軍様で言えば為朝や義昭

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