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はてなキーワード: ロリエロとは
ロリエロ漫画は読まないのに見たことある絵師だなと思ったら、ホロライブの「戌神ころね」のデフォルメキャラ作った人だった（当然非公式）
こんな性格だったのね
要はLOはそういう連中に売っている（そういう連中にしか売れない）雑誌だからそいつら敵に回したらやばいって事ね
本当にロリエロが好きな人じゃなくて、「世間で禁じられている事をやるのがかっこいい！」と思っているイキリオタクにしか売れてないのかな
言ってることちらほら正しいこともあるけど、そもそもフェミの印象が悪すぎるからツイッターとかで意見主張しても伝わんないし。萌え絵がーエロがーって言っても絵だし。現実とは関係ないじゃん。AVとかグラビアだって本人がお金や売れたいがために自分の意思で出てることだし。フェミの実際の年齢と容姿とかは知らんけど、ブスババアと罵られて嫌じゃないのかな？まずは腰低くして主張を分かってもらえるように努力すればいいのに。
と、思ってたんだよね。マジで。特に16歳〜19歳頃はミソジニーがめっちゃ強かった。たぶんこういう考えの10代女子めっちゃいると思う。ババアという暴言もそうだし、特にブスって言葉って思春期10代女子にめっちゃ響くんだよね。自分の顔がブスかかわいいのか気になって、絶対ブス側に入りたくないし。だから、ミソジニーと10代女子って相性いいと思う。自分の体の変化とか嫌だし。ミソ側につけば姫のような状態になるし。特に私はオタクで、腐女子から男性向けジャンルに移行したタイミングが10代後半だったから、ミソジニーとの相性良すぎてミソジニーにズブズブだった。そもそもBLってオメガバーズとか結構女性のミソ的心と関係してるシチュ多いんだよね。レ⚪︎プ、無理やりみたいなのも普通にめっちゃ多い。男性向けのそれと違うところは事前にワンクッション入ることくらい。だから腐女子はミソを内包してる人も多いと思う。それに私は現実で家族仲も良くなくて、情緒不安定な母の姿も馬鹿みたいって思ったし。オタクあるあるなんだけど、絵が描けたり創作できるやつが1番すごい、1番えらいって思ってて、恋愛の話とかしてる女子たちのこと下に見てたし。自分がそういう、「情緒不安定で恋愛の話とか中身の無い話ばっかしてる女たち」の仲間にされる本当に嫌だったんだよね。男になりたい訳でもなかったけど、女っていう性別の自分が本当に嫌だった。だから心はおっさんとか言って、女友達にセクハラするなどして「私はそっち側じゃなくてこっち側」みたいな保ち方をしていた（本当に最悪）。そしてそれと同時に私は男のことが嫌い、苦手だった。不思議だよね。女子を馬鹿にしてるのに、女子といる方が居心地よく、男子は嫌いで関わりたくなかった。それは、私も彼らからすると「女」の1人でしかなくて、女としてジャッジされることを恐れていたし、そうされたくなかったから。容姿が良いか悪いか、エロいかどうかで見られたくなかったから近づきたくなかった。だって私はエロくて女らしい、そういう「女」じゃないんだもん。男みたいに、エロい女キャラのこと妄想しちゃうし、ロリエロだって見てるよ？私はジャッジされる側じゃなくて、そっち側なんだよ？って。心の中で一生懸命主張してた。男はミソジニーになってもそれがデフォルトみたいなとこあるから別に大した問題はないだろうけど、女がミソジニー極まると常に自傷行為してるのと一緒なんだよね。私はそっち側じゃないから、と自分の中では線引きしてても、体は女だし、心も女だし、社会的にも女だから。なんかつらかったね。でもやっぱりフェミニストっていつも馬鹿にされてるし、私はそうやって馬鹿にされたら嫌だから、フェミニズムも響かなかった。ミソジニーの中で私はそっち側じゃないんだよーと自分を守り続けることしかできなかった。若いって本当に視野が狭いね。でもその時は本当に顔も知らないあなたたちに、馬鹿にされたくなくて、ブスって思われたくなくて、「女」って思われたくなくて、必死だった。で、そんな私に人生絶望案件がひとつあった。10代後半当時、恋愛経験はゼロで彼氏欲しいという気持ちも大してなかったけど（男苦手だったから）、将来的な結婚願望は強かったのね。それは私が人間関係の構築が苦手で、バイトしてたんだけど普通に無能で、自分に労働能力がない、人と関わりたくない、だから働きたくなくて、専業主婦になるしか人生やっていけないよと思ってたわけ。専業主婦 or DIE 。10代後半でバイト経験もそこまで無いくせに諦めるの早すぎる。でもミソの皆さん、これ何が絶望なの？って思うじゃん？ま⚪︎こついてんだから、理解のある彼くんをゲットし、専業主婦になるなんて簡単だろ？むしろそういう選択をとれる女のお前が羨ましいよ、と。でも冷静に考えて。私は美人かブスかでいったらブス寄りかもだし、色気など女としての魅力はゼロに近い。つまり、絶対にいい男とは付き合えないということ。てか私のレベルで、養われ前提だったら、そもそもいい男じゃなかったとしても、同年代と付き合うのは無理なんじゃない？若さという唯一の武器を活かして、ひとまわり、いやふたまわり近く歳の離れたおっさんと何とか番うのが関の山なんじゃない？と思って軽く絶望してた。でもでもでも、西島秀俊とか全然かっこいいし、何なら草刈正雄もかっこいいし、おじさんでも大丈夫だよね…？などと自分を励ましていた。そしてミソに毒されてた19歳の私はネットの言説を間に受けて「女は25歳までって言われてるし、高校卒業したらババアみたいなことも言われてる…。若さという武器を活かせばって思ってたけど、もう私もババアなの？じゃあ急がないと専業主婦になれなくなる！」と焦り出した。当時学生だった私は未だに男嫌いで、たまに男と話すことはあったけど、なるべく避けていた。ま、同年代はそもそも相手にされるとは思ってないし。そんなわけでリアルでの男絡みは皆無に等しかった。でも若さを活かして専業主婦志望の私はそんな悠長にはしてられない。そんで、まずはとりあえずネットで知り合った30代前半のおじさんと食事に行く約束をしたのだった。それなりにおしゃれしておじさんを待つ。30代前半ってまだまだ若いよね？嵐とかもそんなくらいだし♪大丈夫大丈夫♪と、緊張しながらも気楽に考えていた。ちなみに異性と2人で食事はこれが初めてである。そこに「〇〇さんですか？」と颯爽と現れたおっさん。…もうね、全然嵐とかじゃなかった。もちろん西島秀俊でも草刈正雄でもなかった。もう普通におっさん。肌感とかおっさんすぎ。てかファッションダサすぎ（ズボンにチェーンとかつけて、パンク系だった）。おっさん大丈夫な子はここでおっさん依存に走れるのかもしれないが、私におっさんは無理だった。同年代や年下も無理なのに、おっさんはハードルが高すぎた。「生」のおじさんの質感に打ちのめされていた。とりあえず、お店まで来たが、もう帰りたい。チェーンのパスタ屋だった。もうなんでもいいから早く帰りたい。カルボナーラ頼んだ。おっさんが話しかけてくるが、おっさん感が強すぎておっさんの方を向けない。下を向いて「はぁ」とか「まぁ」とか答えるので精一杯だった。カルボナーラが来る。必死にそれを食べる。全然味がしない。でも急いで食べる。秒で食べ終わる。会計をする（もちろんおっさんが奢ったがなんでもよかった）。帰宅帰宅帰宅帰宅。駅までの帰り道、おっさんが「食事友達ってわけではないでしょ？そういうこと期待してたんでしょ？」とか言ってくる。「いえ」と即答。早く帰りたい。「手、繋いでいい？」とおっさん。「嫌です」と即答。さっさと帰る。駅についておっさんと別れる。おっさんと食事した事実が気持ち悪すぎて泣けてきた。ごめん、私にはおっさんを許容できる器がないみたい。ブスのくせにごめん。なんか、日常生活で見るおっさん（学校の先生とか）をあまりおっさんとして意識したことがなかったから気付かなかったけど、異性として対峙するとおっさんって本当におっさんすぎ。スタバ買って飲んで、まやかしでも浄化しようとした。こうして、「若さを活かしておっさんと結婚し、専業主婦になる」という私の夢は散ったのだった。でもだからと言って、私がちゃんと働くなんていう想像はできない。本当に働きたくない。どうするよ、これから…。と途方に暮れた、19歳の夏だった。
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2012-09-05
■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題9
の続き
503 ：名前が無い程度の能力：2012/09/03(月) 19:01:57 ID:UELSOMzE0
＞全裸は何かないのかよ
スティッカムで絵を晒されたりっていうのが何度か続いて
そのうちメッセのやり取りでくだけた話しても
・・といった感じで改善されるどころか酷くなって
ほんと表裏使い分けるの上手い人だなーとは思う
520 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:23:53 ID:MXsuCZwk0
全裸は>>503みたいなパターンで次々とターゲットを潰してたのにずっと隠し通せてたのが凄いな
521 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:44:49 ID:qpisxFEQ0
503別に潰されてなくね
522 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:52:37 ID:MXsuCZwk0
本当だ
なら尚更おかしいな
523 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:55:46 ID:qpisxFEQ0
そのシオリ周辺の連中が無理矢理叩こうとしてんじゃね？知らんけど
524 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 01:58:46 ID:MXsuCZwk0
また全裸さんがやらかしたのかみたいに言ってたから過去にも全裸は何かやってたんだと思うが
525 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:00:30 ID:twBgOjG60
ぬこーは渋の漫画をいくつか読むだけで脳がマトモじゃないのはすぐ分かるが
526 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:11:30 ID:Y2bBTOPs0
炊きつけたの誰なんだろ
527 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:22:53 ID:4Ol18Mvk0
全裸はシオリにいじめ暴露された直後にシオリそっちのけで急に稲塚のネガキャン始めて
「稲塚にはひどいことされた。だから俺は悪くない。でも何されたかは言わない」
「ついったーで言うことじゃない。コミケ後の飲み会で稲塚のことを愚痴ろう」
シオリも全裸を裏表使い分けるのが上手いみたいに評価してるし関係者の造反以外ではボロ出しそうにないのがな
528 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:36:58 ID:VayRHMQE0
自称セミプロエロ漫画家らしいからそっち方面でアホな事は言ってるんじゃない？
薄っぺらいプライドしかないのと、ただの顕示欲の塊みたいなものだし
529 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:53:13 ID:Y2bBTOPs0
二万部って本人が言ってたの？
530 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 02:56:33 ID:4Ol18Mvk0
＞＞529
普段は4万部らしいですよ
531 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:01:31 ID:wWuagBIY0
ただのぬこーの弄り
それからずっと2万部2万部言われてちょっとウザがってた気がする
532 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:16:24 ID:qpisxFEQ0
533 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:21:37 ID:4Ol18Mvk0
それはない
534 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:29:42 ID:Y2bBTOPs0
断定なのか推測なのかもうわかんねぇな
535 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 03:38:23 ID:wWuagBIY0
「悪い事してそう」で済むところがそういうのを表に出さないのがうまいんだろうな
536 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 05:28:53 ID:LychLTMc0
それにくらべてぬこーの要領の悪いこと
全裸を見習えよな
539 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 08:13:49 ID:AO9GhHpI0
そんでキャプションに「49歳以上の素人さんはお断りです」とかって書いてあります。
おそらくカモンエギさんへのあてつけでしょうけど、そんくらいの年齢で絵を描いてる人なんかいくらでも居るのに…。
542 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 09:34:58 ID:kjCQw4Hs0
全裸は要領いいって意見あるけど普段は割と面倒見のいい兄ちゃんなんだよ
敵対すると容赦なく潰しにかかる、そこらへんによくいるタイプのDQNって印象
（やられておかしくなったとか、今はまともになってるって書き込みあったけど嘘だぞ
あれはあくまで自称であって、やられる前も今も全然変ってない）
それだけならよくある話だけどあまりにインパクトの強い物件だったので
稲塚が誰かとトラブル起こすたびに首突っ込んでいっては粘着して間接的に攻撃してた
そうこうしてるうちにぬこーシオリの喧嘩に巻き込まれて明るみに出た
543 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 09:46:36 ID:jh4Qd.m20
自分は2件ほど関わって知ってるけども、どちらも作者さんの所へ
ふにさんがメッセ消したからログ残ってないけどずいぶん荒れてた。
もう1件はログは手元にあるけど、内容は
「人に言われて嫌々(全裸さんの主観)原作体験版やった程度の奴が東方利用して
ないからなぁ…
トラブルを自分から起こしに行ってる人間だってはっきりわかった
544 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:03:43 ID:AO9GhHpI0
別に犯罪者でもないただの痛い人に自分から喧嘩腰で絡みに行くのはやっぱその人も痛いですよね。
放っておけばいいのに。
545 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:31:15 ID:3bI8UpcQ0
＞＞542
当時って何時から何時まで？
稲塚はついったー見る限り今は基地外というレベルでもないと思うが
異様なほど稲塚を基地外扱いしてるのは全裸やぬこーの取り巻きの間くらいだろ
稲塚もシオリと同じタイプで暴露体質だから全裸にネガキャンされてんだろ？
546 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:49:30 ID:MLk9bAFoO
棘民の素質があるな
547 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:51:42 ID:qdv9bJDA0
私怨乙
って言われるだけだろｗｗｗ
549 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 10:57:38 ID:p4Om/3Uw0
対象に凸する時点で大きく違うだろ
550 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 11:00:34 ID:55Kowg2o0
むしろ素質があるのはシオリだろ
叩き依頼されたらつまんねーことしてんじゃねーと依頼してきた側をフルボッコにしたり
552 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 11:25:18 ID:AO9GhHpI0
ツイッターで全裸さんをフォローしようとした人に対して2年前の確執から「フォローしないほうが良い」と言ったからのようですね。
まあぬこー様は稲塚春さんが「フォローしない方が良い」と言う前から稲塚春さんにちょいちょい突っかかっていたようですけど。
↑の話のまとめです。
そのひとの他のまとめです。
http://togetter.com/id/yoshioka4tgt
やっぱり思うのは別に自分から絡まないでほっとけよって事ですね。
553 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 11:30:48 ID:55Kowg2o0
そのアカウントのついったーでの書き込みが暴露の日から止まってたり、
554 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 13:15:04 ID:rE5Xp9oM0
＞＞552のまとめ、全裸がパーマリンク提供したのは間違いなさそうだな
全裸ぬこーは稲塚を今も痛い奴みたいに仕立てあげたかったみたいだけど、
痛い発言は昔のものばかりで昨今の発言は多少気になっても余裕でスルーするレベル
556 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 14:35:38 ID:qpisxFEQ0
絵がうまい人ばかりフォローしてる奴はクズのくだりとか最近じゃね？
558 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 14:46:00 ID:xAkxbZjE0
＞＞556
全裸のことを言ってるんだろうけど、それ自体は大して痛い発言でもないんだよな
結果絵がうまい人ばかりフォローしてる奴が反応して稲塚に粘着し始めて事実になっちまったしｗ
555 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 14:34:44 ID:vCFYvsqk0
絵師をけしかけてスレ襲撃して祭にした主犯だからなぁ（もちろんいい意味で盛り上がった）
普通にここも見てるだろうし、うまく立ち回るだけの（ズル）賢さはあると思う
557 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 14:36:34 ID:vCFYvsqk0
あ、途中でカキコんじゃった
ここでも度々名前出てたし
570 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 18:05:38 ID:.Byp8y.k0
ここは痛い奴がレスするとこじゃねーんだぞ
571 ：名前が無い程度の能力：2012/09/04(火) 18:13:03 ID:8mgBIp6c0
＞＞570
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これもかｗ
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anond:20120908061607 の続き 書き込み回数の多いID:US74g4bM0やID:0hXIQlCY0に注目 イベントでシオリや全裸の様子を見ていたと証言。ぬこー様？ 私見ですが、わざわざ私怨だと主張することにより...
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これもかｗ
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いつ俺のTL構築の話したよw
アニメや漫画を見る一般人やオタク趣味持ち始めた人は、好きなキャラをGoogle検索しただけでロリエロ出てきたりTLに流れてきたりするのがヤバいだろって話。
一般的に見てどうなのか、って話をずっとしている。
んで。
家庭教師になってみようかと思ってる。
一般的に、性指向と性欲をキャンパスに打つけた結果がエロフィクションだよね。
作家本人の性的欲望がゼロならば、そもそもエロを描いたりはしないよね？
………ここまで、常識だと思ってたんだけど、合ってる？
だから性的消費のフィクション作品を描いているのは、作家本人に満たされない欲求がある証拠だと思うんだけど。
別の方も言ってますけど、
代替物（オルタナティブ）としてフィクションの女性で晴らしてるんでしょ。
だったら動機も性欲だと思うんだけど、違うのかな？
