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はてなキーワード: 強要とは
http://anond.hatelabo.jp/20111110111334
これの従弟だけど補足してみるよ
元増田の記事を読んで心配してくれた人のために現在の状況を書くと、従姉は退院して仕事復帰、従姪は平日は俺の家で預かり週末は従姉の家に戻る形で生活することになっている
生活費についてはこちらから特に援助はしていないが、従姪が俺の家にいる間にかかる費用を請求してないので、その分は浮いているはず
一緒に暮らしていない元増田が把握していなかったことを補足する
従姉のところの問題の源は元夫のＤＶと虐待
娘が気に入らないことをしたら「母親なんだから躾けろ」と妻に命じて体罰を強要
号泣したところで慰めて自作自演で娘の好感度稼ぐというのが従姉の元夫の手口
これを人間関係全方位で展開して孤立した相手を自分に依存させて支配していたわけだ
従姉は自分が子供に手を上げたことをとても悔いていて罪悪感をもって娘に接している、従姪は虐待された記憶を打ち破って何とか母親を愛そうと頑張っている状況
従姪は幼い頃母親が身体に触れようとするとビクッとなって目を瞑るような状態で、心や体が弱っている時にはその傾向が特に強かった
病気になった時など、母親が側にいるとリラックスできないので看病は他人に頼まざるをえない状況だった
親戚とはいえ恋人でも夫でもない独身一人暮らしの男性に娘の身の回りの世話を頼んだり、契約社員が正社員に仕事休んで自分の子の看病してくれと頼んだり、そういう選択をせざるをえない時点で崖っぷちなのは子育て経験がある人は想像できると思う
この手の話で従姉が凹んでいたのは母親スキルの低さを実感してよりも、虐待の結果を再認識してしまうからという理由が強い
時間の経過と共に母子関係も少しずつ回復していき、最近ではお互いうまくやっていけてるんじゃないかと思っていた従姉と従姪だが、そこで従姉の入院事件が起きた
距離をおいた途端に従姪の体調が良くなったことから、従姪にとって母親と一緒に暮らしていることがストレスだったことが浮き彫りになってしまった
それに従姉が気が付いてショックを受けたところに元増田が居合わせたわけだ
後に従姪もそのことに気がついて精神的にずいぶん荒れた
本人の認識では、拒絶意識は過去のもので今は母親のことを好きでいるつもりだったので精神的ダメージが強かった
その後話し合った結果、少し距離を置きながらゆっくり母子関係を回復させた方がいいだろいうということになり、現在の週末のみ母娘で暮らすという方法いこうということになった
あれは目の前で母親が倒れてショックを受けている従姪を元気付けるため無理してやっていた時期の話なので、365日継続できるものじゃない
http://anond.hatelabo.jp/20120201161059
朝４時起き→奉仕と朝５時おき→集会とかいろいろオプションがあるらしいよ。
というか、みんなにあわせて無理にでも参加しようとする。それがまた嫌な所。
早起きがいいにしても無理したら意味ないだろうに、ここの人たちはそういうの考えない。
あ、ちなみになんで詳しいかというと、うちの母親がこれに入って家でだいぶ揉めたから。
これに入会してから母親が早起きは絶対的に良いと根拠もなく信じちゃって、
夜遅くまで働いていることが多い父は体調を崩し、それでも無理強いしそうになったのでだいぶ喧嘩になった。
活動が悪くないにしても、その活動に一度依存し始めると周りの人に迷惑をかけ始める。
そういう問題については「それは家庭の問題ですから」という態度で、ケアがあまい。
もちろん家庭の問題なんだけれど、実際あんたらのところに入って問題起きた結果にその態度かということで、
無理やりやめさせて、それでまた家族の関係が悪くなったりと、色々と関係をズタズタになった。
さびしいとか暇を持て余している主婦が、子供の受験期とか家庭の悩み事を抱えてるとどうやって嗅ぎつけるのか、タイミングよく勧誘が来る。
んで、そういう人は、宗教じゃ救われないというか、救われようとして過剰にのめり込んじゃうだけで悪化する。
私はこれで宗教が嫌いになったね。あまりにも強引すぎるでしょう？
早起きなんか、出来るやつというか、向いてる奴とかやりたいやつがやればいいじゃん。
リベラルな人にとってどんな社会が理想なのかを勝手に妄想してみたんだが。
大体こんな感じかなと思ったんだが、これって成立しなくないか？
出入国が自由で給付が充実してたら、外国から給付目当ての貧民が押し寄せるだろうし、
さらにそれを無理やり追い返せなかったら給付額がえらいことになるし、
国家や社会への帰属意識がない金持ちが高額な税金課された上に出入国の自由を与えられたら、
みんな税金の安い国に逃げるんじゃね？
というまとめが話題になっているけど、創作だろ、事実だろと言い合っているのもちらほら見られた。
個人的には、創作だろ、と思って、それゆえに途中からスクロールして結末読んだ。
たぶん、ちゃんと読んだら感動するんだろう。
なので内容については批判はしないけど、創作を事実として提示することについて感じたことをメモっておきたい。
もちろん、
創作だと分かっているよ、その可能性はあるだろうよ、でもさ、別にいいじゃん、書いてある事が良ければ
という意見があることも分かる。本当はどちらかというと、そのポジションでありたい。
「別にいいじゃん、書いてある事が良ければ」よりの考え方である根拠について。
昔、4日間の奇跡という小説を読んで文章あまり上手くないなあと思った。でも、最後まで読んでちょっと泣いた。
創作でも、文章や構成が甘くても、表現しようとするものが確かであれば評価されるべきだろうと思う。
2chまとめでも、イラスト描くようになって同じ趣味の彼女もできたけどイラスト勧めてくれた親友が亡くなった話とか、
風俗嬢を好きになって親友と一緒にAV出演の契約をさせられようとしている窮地を救う話とか、
ああいうの読めるし、いい話だなーって思う。でもゲーセンは読めなかった。
たとえば、あの話の導入部分で違和感を感じた箇所が二点あった。ちなみにこの違和感は4日間の奇跡の文章に感じたものに近い。
一つは、少女と喫煙所で会話をするシーン。もう一つは、イラストと口にした途端、少女が暗くなるというくだり。
細かくは書かないけど、どっちも不自然だった。（そしてそれ以降スクロールした）
些細かも知れない。でも自分で小説書いた事ある人なら分かると思う。
登場人物の立場だったら、どういう振る舞いが自然か、自分の好みやご都合主義が混ざってないか推敲する。
作者の偏好や、その状況の想像不足、物語の展開のため仕方なく不自然になってしまったシーン。
創作ならその不協和音を作者の稚拙さということにして、読み進められる。
ん？ここ作者の個人的な好みで展開しているよねってことも、その作者の傾向として許容できる。
だけど、それが現実にあったこととして語られると、その不協和音はどこで解消すればいい。
事実と言われれば受入れ難い展開も「事実なんだから」と否定できなくなる。「事実」にはその強要がある。
あの話は不協和音の方が強すぎた。その不協和音は事実というの名のもとに感性への受け入れを強要し、受入れ難いあまりに拒否感を起こさせる。
創作と知っていれば、作者の個性や技量ということにして看過することができたのに。
「そうとは言ってもあれは創作」と鷹揚に構えられないのは神経質なだけと言われればそれまでだが。
まあでも、他のまとめを押しのけてああいうのが盛り上がるのは、ギリギリ有り得ない感だからこそかも知れない。
脊髄反射として
お前がもう分かっている通り、強要なんだよそれは
意識してるかどうかは知らんとしても、お前は交渉を持ちかけられていた筈だ
｢協力｣を要求されていて、それに応える選択肢と答えない選択肢があったはず
それぞれにメリット・デメリットがあっただろうが、お前は協力するという選択肢を選んだ
そのほうがメリットが大きくてデメリットが少ないと考えたからだろう
もしそれをするのが嫌ならば、その構造を自分で考えてみればいい
相手は誰なのか(自分の倫理観とかだったりもする)、どんな選択肢があったのか、それぞれの選択肢にはどんなメリット・デメリットがあったのか
考えたらまた書いてみろよ
「困ったときはお互い様」って、助ける側の人間が言うセリフであって、
助けられる側が援助を強要する時に言っていいセリフじゃないよね。
「みんなで支え合う」なんてウソで、実際は誰かが誰かを一方的に支え続けるだけだし。
そもそも援助が必要になるレベルで困窮する可能性なんて微粒子レベルに小さいし、
自分の身の上だけのことなら保険に入るとか貯金するとかの対策をすれば良い話で、
別に今困ってる人を助けなきゃいけない理由にはならないよね。
「現に困ってる人を見捨てるのか」って、俺が困った時にはお前ら何もしてくれなかったのに、
お前らが困ったときに俺が何かしなきゃいけない理由はないよね。
そんなのとしか付き合いがないから結婚出来ないんだなと最近自分で思うようになった。死にたい。というか一人で心穏やかに生きたい…
「ヘビーなネットユーザー男子の不愉快なところ」というのがあるのでそれの女版を書いてみた
フェミクラスターたちは男性差別は女性差別によって生まれたと考えている
どうやらこのクラスターの人たちは男社会によって女性差別が生まれ、派生的に男性差別が生まれたのだから、女性差別に吸収されてしまうと考えているらしい
女性はさまざまな圧力があるが、男性は外見を整えなさい、○○らしくしないさいという圧力はないと考えている
でも、現実は違う
恋タメに代表されるように男性に対しても外見を整えろという圧力は存在しているし、
オタクっぽい趣味は持つなよとメンズナックルなどの雑誌ではさんざん言われている
でも、なぜかはしらないが、ホモソーシャル社会で上位を占めている男性の行動を非難することはない
その理由は至極単純で下位の男性はオタクやブサメンなどフェミクラスターたちにとって興味のない存在ばかりで占められているけど、
上位の男性はイケメン、金持ち、やさしいなどのこのクラスターにとって好意を感じる存在で占められているからだ
あるフェミクラスターがＤＶにあっているとtwitterで行っていた
だが、さらにタイムラインを追いかけると、夫はこのフェミクラスターに対して不満を抱いており、このフェミクラスターのプロフィールそのものが自己中心的な内容だった
別のフェミクラスターも女性差別を撤廃すれば、男性も幸せになれると喧伝していた
だが、現実は逆で女性差別が減れば減るほど男性と女性の自殺率の差が開いている
しかも、その上、フェミクラスターの活動によって利益を得るはずの女性たちですら、つらい思いをしている
（http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/jisatsu-kakusa/）
本当にフェミクラスターたちは周りの幸せを考えているのだろうか
この一連の流れを考えると疑問に思わざる負えない
フェミクラスターやその他の女性たちはホモソーシャル社会の上位層と恋におち、セックスなるものをしている
その行いを通じて下位層に対してはセックスしたければ、上位層まで上り詰めなさいと無言の圧力をかけている
結果としてホモソーシャル社会は維持され、フェミクラスターやその他の女性は上位層の男性と恋をするという利益を獲得し続けている
でも、twitterでは男性社会があるから私たちは成功することができないのですと盛んに喧伝し続けている
でも、男性の性欲の発散が優先され、それらの現実が顧みられることはない
障害者の性でも同じだと盛んに喧伝している
でも、女性は男性と違い、見ず知らずの人とセックスしたいとは考えていない
それゆえに女性向けのポルノ産業は成立しづらいのだが、その点は無視している
そんなに女性の性欲が無視されていることが問題なら女性の嗜好にあった店を自分たちの手で作ばいいんだが…
フェミクラスターたちはそういうことを一切しようとしない
言うべきだし、その言ったことによる彼氏の反応をよくみるべし。
長く付き合いたいなら、細かいことでも言いたいことは気軽に言える関係じゃないと長くは持たないよ。
言っても割り勘を強要するような男か、「わかった、ちょっと配慮するね」といえる男か、一番大事なのは、どんな答えでも、その答えをあなたが気持ちよく受け入れられるのか、ではないかと。
相手の顔色を伺う関係って疲れない？
へえ、あなたは誘われたら誰でも際限なくその人のために時間や労力を割けるんだ？？
世の中の大半の人はそれができないから、付き合う相手を選別するし、
通常伴侶は一人しか選ばないと思うんだけど。
どうしても時間を割いてくれと要求するなら、じゃあその時間仕事したら得られるであろうお金を払ってくれ、って思わないかい？
で、その人以外に要求を提示してきた人の相手が務まらない場合、その人に務めるべき責務がある場合に、
お金要求することもしなければ、要求者の相手をすることもしないというだけ。
私が言ってるのは、
「私たちは店外でまで男の人と付き合う責務はないから、強要しないでほしいし、
もし店外でまで恋愛関係を要求するなら、恋人ひいては配偶者として果たすべき責任を全うしてほしい」ということ。
相手が拒否しているのに要求するのは、命令という強要だよ。
強制することは確かにできないけどね。
お前は誰かと遊んだり、会話したりする時間でも相手に料金を請求するわけ？
お前が言ってるのはそういう事だよ。
どれだけアホな事いってるか自覚した方がいい。
誰が強制するわけ？
そんな事だれも出来ないだろうがｗｗｗ
アンパンマンさん誰にも強要してないじゃん。相手の意見決めつけてるのは元増田。
というか、アンパンマンはそういう使命感に勝手に燃えているので、
客は「言うだけならただ」だから、駄目もとで外で会おうと気軽に言ってくるよ。
どうせ駄目だろうけど乗ってくれば儲けもんぐらいの軽い気持ちで言う。
お客さんにとっては大金はたいて出会った相手だから、それこそ「少しぐらいおまけがもらえないか」と思って、
そうやって誘ってくるんだろうけど、私たちは一日何人も相手して、そのたびに断らないといけない。
いちいち断らなければいけないことが、どれだけ精神的な負荷になるか、わからないの？
一人ひとりの客とお金もらわずに会ってたら、破綻することぐらい、ちょっと考えればわかるよな？
何度も言うけどあなたは「大勢いる客の一人にしか過ぎない」の。
そこで断ると、では取り分だけは払う、そこで断ると、じゃあ店の取り分まで君にあげる、そのほうが得だろう、とすっとぼけたことを言う。
あのなあ、店に所属しないで店に在籍しているとき以上に稼げるなら、最初から店に勤務しないんだよ。
店と稼ぎを分けてでも、店に所属したほうが稼げるから、店にいるんだろうが。
何度も言うけど客はあんた一人だけじゃないんだから。
あんた一人からちょっと多くもらったところで、ほかの客からもらえなくなったら、収入は減るんだよ。
客がつかない子は容赦なく降格、最悪辞めさせられる。
指名表が店の中に貼り出してあって、そこで順位付けされていて、一定水準を下回ったら首だから。
はっきり言って、私たちのほうがお金をお客さんに払ってでも、指名してほしい。
お金よりも指名がほしい。
だから「お金はあげるから店の外で会ってほしい」などと言われるのは、私たちの利益に真っ向から反する。
まあ目先の利益しか考えない低脳な子は喜ぶかもしれないけど、長期的に稼ぎたいと思っている堅実な子は、
実際結婚した人たちもいる。
風俗で稼ぐ生涯賃金より、その客からもらえるお金が上回るなら、恋愛関係になることもあるよ。
風俗で稼ぐ生涯賃金より、その人が与えてくれるお金のほうが上回るならね。
結婚したくないと思ったら、絶対外では会わずに、店に来てもらえるようにすればいいだけだし。
「代償」？私たちはすでに代償を払っているよ。
「妊娠したときに責任を追求する権利を放棄する」という代償をね。
知ってる？男性がDNA鑑定を拒否したとしても、「性関係を持った相手がその男以外にいない」場合には、親子関係が認められて、
男は拒否しても強制認知されるし、養育費として財産差し押さえされるんだ。
で、私たちの場合は、「複数の男性と関係を持っている」ことが明らかだから、
相手がDNA鑑定を拒否したら、強制認知して養育費を払わせることはできないし、
本人に言え、って何人もの客にいちいち言うのがしんどいから、こうやって不特定多数に向けて発信しているんだろうが。
「強要」している時点で例外なく嫌われているよ。
だって女の子が客に「給料を失ってでもこの人と外で一緒にいたい」と思うなら、
最初誘われたときに乗るし、客から誘われなかったらいずれは自分から誘うもん。
えっ
店外デートっていうのは
当然十分な金を払ってるんだと思ってた。
払わないんだ。ビックリ。
私たちは本指名を取らなければいけない。
ノルマがあって、到達できないと降格や最悪クビにされる。
えっ
箱に対して女の子が過剰で替えがいくらでも居るってことだよね。
（不況が関係してるんだろうか。）
えっ。
婚姻届を持って来て、収入証明を見せて「僕にはこれだけの収入があるので、君を一生養っていける。
とプロポーズしてください。
えっ
もし本当にそういうのが来たらオッケーする可能性あるの？
あと、それなりの勤め人でも風俗嬢の稼ぎの替わりは無理じゃね？実業家とか？
ところで
そういうことをいちいち言われないとわからないとか
店外デートをしたがるとかって
中高年に多い気がするけど合ってますか？