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はてなキーワード: 土地とは
基地のお金貰っているから無理くり辻褄を合わせて自分の中で納得理由作って賛成しようなんていう
金は貰うけど出て行け(本音)だぞ
だって日常的に酔っ払った米兵や兵隊になろうというくらいにはむやみやたらに元気な若者がなんかしとるんだもの
ただ本当に出ていかれたらお金を貰えなくなるから、本音をどの程度こぼすかはその人の立場やキャラクターによる
エキセントリックな人だと軍用地主として金もらっているのに、あるいは身内が基地関連に勤めているのに、堂々と反対唱えてるぞ
金貰っているのにそりゃねーよってアメリカ軍の人が本音こぼしてボヤったりはしょっちゅうしてる
なんらかの利を得てるわけでもないのに基地賛成しているのはネトウヨですらない何かかな
いったい何にかぶれたのか？と思うがとりあえず少数派ではあると思う
anond:20221012122253 anond:20221013180330 anond:20221013220257 anond:20221014000047 anond:20221016071022
ちゃら＠55もも on Twitter: "【ひろゆき】 にしむらひろゆきが自身の動画で語っている普天間基地の成り立ちが世間一般に言われていることと違いすぎる。 座り込みの定義どころじゃない。 どうしたらよいのか。 「普天間の周りって」 #ひろゆき #せまゆき… https://t.co/M7tjh2c9u0"今と比べて「ほとんど何もなかった」のは正しい。過去の写真くらいチェックしようや。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B42022/10/10 14:51
【前提】
・https://anond.hatelabo.jp/20221008164406 を書いた。
・【本土人に何をしてほしいか】について書き損ねたことを書く。
・我ながらしつこい気がするけど、良かったら読んでほしい。
・もちろん文の意味は理解できる。基地は想定する戦地に近い方が、有事へすぐに対応できる。
・聞きかじった表面的な情報で、なんとなくわかった気になることもできる。
・しかし、それが国防上具体的にどの程度のメリットなのか、詳細は理解できない。
・このため、自分たちの土地や生活が、具体的に何と天秤にかけられているか、自分たちが何のために我慢しているのか、実感しにくい。
・理由は二つで、①専門知識が必要なこと。ほとんどの国民、県民は軍事的な戦略を理解するための基礎知識を持っていない。
・②軍事や外交に関する情報開示には限界があること。例えば、想定される台湾侵攻の防衛戦略や、その中での沖縄の各基地の役割について、公開して敵国に知られるわけにはいかない。
・なので、「事実」や「知識」を論じることでは、沖縄県民が基地問題に納得することはできないと思う。
・県民が、「細かいことは理解できないが、この政府、政党、首相、国民が言うなら仕方がない」と思えるか、少なくとも「テロ起こして抗議するほどではない」と思えるかどうか。
・営業のお客さんが「細かい話は分からんけど、兄ちゃん気に入ったから買うわ！」って言うアレだね。
・基地問題は、論理的な最適解（県外or県内等）を求めるフェーズは終わりつつある。信頼関係を築き、結論を感情として受け入れるフェーズに移っている。
・信頼関係を築くためには、時間がかかる。米兵の重犯罪や事故が起こらないことや、相互を尊重した対話を何年も積み重ねる必要がある。
・その意味で、知事の「敬意を持ってほしい」というのは正しいと思う。
・これは「彼らの主義主張を正しいと思え」という意味ではなく、「異なる立場・意見も尊重して、意図的に信頼関係を損ねることなく対話をしてほしい」という意味に過ぎない。
・要するに今回の件で、県民と本土の間の信頼関係は鳩山直後くらいまで後退したと感じる。
・今回はSNSで、本土人の無理解が可視化されたのがキツかった。
・強調したいのは、今回基地反対派を揶揄したことで、基地容認派の努力も、日本政府の努力も無駄にしたということ。
・基地を沖縄から完全撤退しない限り、どの立場の人も沖縄と本土の間の信頼関係を必要としているから。
【改めて、本土人にお願いしたいこと】
・基地問題や沖縄の問題について、議論は必要だが、信頼関係に配慮してほしい。
・気持ちの問題が、基地問題の顛末を左右する可能性を想像してほしい。
・できれば、SNSで沖縄への侮辱を繰り返す人間に対し、いちいち正論で反論してほしい。反応したら負けという考え方もわかるけど、反論の数が多ければで、少し印象は変わり、救われる。
30代首都圏在住男性。近くに横須賀基地があって米軍が身近にある。この問題に関する自分の認識をまとめてみる。
•年配の人は戦中•戦後大変な苦労をした
•ウクライナの例のように、ある日突然戦争を仕掛けられる可能性はある
•万一の備えで軍事力は必要。コロナでも感染予防できれば良いけど感染したときの治療の備えが必要なのと同じ
•日本の現行の軍事力では中国•ロシア•北朝鮮への備えには不十分
•それを考えた時に世界最強国のアメリカと同盟関係にあることは有利
•なので今の状況だと基地を無くすのはリスク。コロナが収束してないのに治療施設を閉鎖するようなもの
•現状出来ることは市街地から離れたところに基地移設、地元に丁寧な説明をしつつ補償をするしか無い
•ソ連崩壊のようなことが起き、軍備を削れる状況になれば基地の縮小、廃止をできる準備は必要
•いつのまにかマスコミのコメンテーター枠で活躍するようになった←理由がわからない
•地頭いい人的な扱いで若者に人気←理由がマジでわからない。詭弁多い、専門知識がか無い分野でも知ったかする等で信用できないイメージ。
•そもそもいつから2ちゃんねるを知らない若者の間で知名度上がったの？
•必要以上に過激化している印象。首都圏在住者としては成田空港反対闘争している過激派をイメージしてしまう。
•沖縄のマスコミの反応が本土の朝日新聞のように見えて嫌悪感を覚える。プライドが高く、大義のために平気で嘘をついたりするところとか。
•横須賀基地の反米デモをよく見るけど、うるさかったり交通渋滞の原因になったりするので迷惑としか思わない。デモののぼりを見る感じだと、北海道や広島といった遠くから乗り込んでくる人も多く、地元の人が声を上げているというよりは活動家のイベントという認識。自分は米軍より中国ロシアがヤバいと思ってるので主張にも同意できない。
そんなわけで、自分はひろゆき側にも基地反対派にも肩入れしたくなくて冷めてみてるのだけど、目立たないだけで割とこういう立場の人多いんじゃ無いかな？
よく分かります。
私も就職がきっかけで知らない土地で暮らすようになって以降、友人が全くいない状況です。
業務上の知人を介してコミュニティにいくつか参加したことがあるのですが、どこも距離感が合わずに疎遠になってしまいました。
自ら新たなサークル等に参加するにも、そもそもどこで募集をかけているかすらアクセスできないのです。
題の通りのことがあった後の女側の後悔の話。
ひとつの大きな後悔であり、
ひとつの教訓。
自分への教訓もそうだし、この記事のことが起こる前の自分と同じ思考を持った女たちへの教訓。
男(30って言っていた)
女(筆者。20代)
お笑い見に行ったり、映画見に行ったり、街をブラついたりした。
ついつい楽しくて、帰りの電車が家の最寄り駅に着く頃には深夜だった。
私は不覚にも、その電車で自分の最寄り駅を1駅寝過ごしてしまった。
折り返しの電車は生きていなかった。
深夜とはいえ、1駅。
貯金が心もとない私は、タクシーの深夜料金と天秤にかけた結果、夜道を歩いて帰ることを選んだ。
早速その駅で、駅から家までの経路を調べていた。
すると、一人の男が声をかけてきた。
その男の話。
会社の飲み会で、見知らぬ土地の飲み屋で飲んで、そこから帰ろうとしたところ、どうやら寝過ごしてしまったらしく、いろいろ調べながら、男にとっては見知らぬ駅(私が寝過ごしたその駅)へやってきたところ、その駅の終電も終わってしまったという状況。
男は私に、前記の自分の置かれた絶望的な状況を話し、どうしたらいいのかと相談を持ちかけられた。
私はとりあえず、男が目指したい駅への乗り換え経路、始発の時間等を調べた。
4時頃まで電車は運転しないことを告げると、男が「泊めて欲しい」と言ってきた。
今思えばもっと完全に拒否すればよかったとは思うけれど、その時の私が瞬発的に取った拒絶としては精一杯のものだった。
「自分、女なので無理」
「部屋が汚い」
「寝る場所がない」
けれど、男も絶望の縁に立たされているため、なかなか引き下がらなかった。
男は懇願しながら私の手首をつかみ、肩を組み始めた。
その時点で交番につきだす思考はあった。なんなら交番の場所知ってたし。
なので脅迫した。
男はあっさり手を引っこめて、謝罪した。
その時点で自分は瞬時に
(寝床問題さえ解消されれば、大丈夫になる程度にはまともな思考なのか？？)
と認識した。
私は、泊めることを承諾してしまった。
してしまった。
本当にアホだったと思う。
なんなら脅迫なんて甘っちょろかった。
そのまま足で交番行けばよかった。
絶望に立たされてる人を犯罪者にしてしまうことを戸惑った結果、脅迫で留めてしまった。
今思えば、訴えはしないけれど、何とかして欲しいって言って、警察に引き取って貰うだけでも平和に治まったのに。
ただ、私は見目も良くないし、
いくら女とはいえ、自分はそういう被害には遭遇しないだろうと。思っていた。
私は男と家までの道を歩き始めた。
道中「シャワーも使わせて欲しい」という願いも何度かされたがそれは死守した。
酔い醒ましに水を買いたいという男とコンビニに寄った。
家につき、男の寝場所を作り、そこに寝かせた。
と言われたが、気にした。すごく気にした。
眠れなかった。
いつ起きるか分からない見知らぬ男が眠っている中、眠りこけようという発想に至るほどのアホはなかった。
私は最寄り駅への道を伝え、男はサッと帰っていった。
ここまで読んだ人の感想としては
「なんだ、何も無かったのか」
「何もなくてよかったね」
という感想が多いのかもしれない。
けれど、何もなかったはずの私に残っているのは、
眠れなかった恐怖感。
見知らぬ男が自分の最寄り駅から家までの道を知っているという事実。
今、私は後悔している。
多分、この時の私以外にもいると思う。
自意識過剰だよね。
みたいな考えの女たちが。
けど、その思考は、出来事として直面した時に、正常な判断の邪魔をする。
本当に、その橋しか道がないのかをよーく疑って欲しい。
ワイも見た目が悪い女やから同じような反応されるで
そういう人間を許すのは嫌で、しかし不幸になればいいとも思いたくないから
一切この人生に関わってきて欲しくないと思っている
レッテル貼りというか、純粋に野蛮で民度低そうな様子を指して「田舎もん臭い」と言っただけだよ。
野蛮で民度が低いというのは事実なんだから実際に田舎もんであるかどうかはある意味関係ない。
沖縄の基地反対運動の源流をたどればそれこそ復帰前まで遡るかもしれないが、今現在起こっている大きな基地反対運動の直近で最も強いきっかけとなったのは、1995年に起こったアメリカ兵による少女暴行事件で、あえて直接的に書くけど当時12歳の小学生の女の子が拉致されてレイプされ、しかし犯人の身柄の引き渡しが行われなかったというもので、当時はかなり大きなニュースにもなったので今40代以上の世代であれば特に沖縄問題に強い関心がなくても記憶にあるはず。
事件を取り上げること自体がその都度被害者を傷つけることになるので、今回のようなことがあっても皆あえて言わないだけで。
沖縄の基地問題は本土の人々の問題であるというのはその通りなんだけど、この事件に関しては怒りだけではなく、自分の土地の子供を守れなかった大人たちの無念さ悔しさというのも大きく、結局ひろゆき（と彼を支持する人々）が嘲笑し愚弄したのはこの怒りや無念さなのだよね。
ひろゆきは普通の揶揄のつもりだったんだろうけど、その実、全然普通じゃなくて一番踏んだらいけない地雷を踏んでいる。
3000日も前からああいう問題があることを訴え続けていて、それを「ゼロにした方が良くないですか？」って言われたらそれは「お前らの抗議活動の実績を抹消するべきだ」って言っているのと同じなんだよね。
これは沖縄の人が本土の人間から歴史的にやられてきたのと全く同じことを直接やったのがひろゆき。そりゃキレるよ。
この問題の本質を理解していたら3000日が嘘や誇張じゃないって理解できるはずなんだけど、自分が見に行った時に誰もいなかったからカウントリセットしろって頭おかしいだろｗ
古くは本土決戦という名の捨て駒にされ、1972年まで米国の支配下にあって（沖縄が日本の国土じゃなかった時期があるとか凄くね？）、本土復帰後もナァナァで米軍基地の負担を押し付けられ、米軍兵が県内で事件を起こしまくり、歴史上、尊厳を踏みにじられ続けてきたのが沖縄という土地なわけ。
基地建設問題ってのはあくまでもその中の一環でしかなくて、本質的には沖縄県民の尊厳を尊重しているか否かの問題であるわけ。
それを堂々と踏みにじられたあそこで抗議している人間に冷静な反論ができるわけもなく、侮辱に耐えて云々（https://www.tyoshiki.com/entry/2022/10/07/164530）というのはずいぶん呑気な戯言だなと。
頭からクソをかけられた人間が「頭からクソをぶっかけるというのはですね、本来許される行為ではなく……」とか言ってられるかい？
中国脅威論とか振りかざしても響かないよ、「いやまずお前ら本土の人間ががEvilなんだがｗｗｗ」って話だから。
本当に感謝するべきはあの場で殴られなかったひろゆき側であり、感情的な批判までで収めた座り込みの人たちはマジで聖人だったと思う。
