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はてなキーワード: オタク差別とは

2018-10-28

90年代女性オタク男性オタク差別していたという話

彼らの

女性オタクとは認めない」

っていう立場は俺は基本的には取らない。


ただ、彼らの気持ちについて一定程度汲み取るべき部分はあるのかなとは思う。

要するに彼らのいいたいことは

オタク苛烈差別されていた1990年代女性オタクオタクであることを隠して事実上男性オタク差別に加担していた」

と言いたいんでしょ?


当時を振り返る時によく女性オタク

女性オタク社会からの抑圧が激しかったので男性のようにオタクと名乗ることは出来ない人が多かった」

って文脈で語る人がちょくちょくいる。

でもこの"言い回し"は社会的な批判を受ける役回り男性オタクに肩代わりしてもらって自分は影に隠れて利益享受してたようにみえるんだよね。


いじめを見て見ぬ振りをした人は共犯者です。」っていう言葉がある。

その前提を踏まえた上で例の"言い回し"をする人について考えると

オタク差別共犯者でありながら、現在自分ポジション男性オタクより更に弱者に置こうとする卑怯な人」

っていうあまり褒められない行為をする人に見える。

当時学生だった人が友達グループの中で「クラスの中の気持ちわるいと言われてる男性オタク」の話になってやむを得ず、特定の人の悪口・陰口に付き合わざるをえなかった人はいるはず。


もちろん俺個人としては、そもそもあの時代でも女性かつオタクと名乗っていた人はいたと思うし、そもそも実際に差別行為主体となっていたのはオタクではないんだから身内で争うのも馬鹿馬鹿しい。

それに、一部の人が隠れていたからと言って全ての女性オタク全体に適用するのは範囲を広げすぎだと思う。

社会全体としては女性は隠れて男性オタクと名乗っていた傾向にあったとしても、局所的には逆パターンもありえた。

まり女性オタクオタクと周りからまれていた状況で男性オタクが鳴りを潜めていたパターンは極普通に存在するだろう。


なので上記文脈を踏まえると俺は

女性オタクになりえない」

という主張はしないし、ちょっと理屈でいってもありえないかなとは思う。


ただ

女性オタク社会からの抑圧が激しかったので男性のようにオタクと名乗ることは出来ない人が多かった」

という"言い回し"をする人(女性というわけではなく)に関して若干もやもやした感情を抱くことは俺もあるかなとは思う。


まぁ被差別層におけるあるある話っぽいけどね(笑

2018-10-14

自浄作用を求めれても、ネットでつながる現代コミュニティには不可能

勉強会から下心マン排除しろレベルですらなかなか大変なのに

フェミオタクも、お前らのアレをアレしろよ、といわれてもほぼ不可能ではないだろうか

例えば私は鉄道オタクですが、撮り鉄排除できないなら鉄道オタク全体が~とか言われても、ぶっちゃけ身内にいないしなんの手立てもない。

いや、それこそ人はカメラファインダー越しになるとダメになるのだ、投稿系のカメラファンやらかし最近多いでしょう、マスコミも、とか

そういう切断処理でよそに押し付けしか方法はないと思う

というかそもそも今の女性権利ウーマンがどんだけミサンドリーだったとしても女性への差別がないことにはならなかろうし、

オタク差別ときのように、仮に女性をモノ扱いしていることが多く現代では数的な圧力をもっていたとしても、それを理由差別されてないことにはならないだろう(英国労働者階級とかどうなる、かの国のだいたいの差別マジョリティであり時代につれ力をつけてきた多数派だが労働者階級差別がないわけではあるまい)

anond:20181014121005

宮崎事件に端を発するオタク差別なんてただの虚像だったと証明されたのに

いつまでしがみつくんだろうねあいつら…

2018-10-13

フェミの皮を被ったオタク差別主義者

フェミニズムオタク差別に利用されてるってのが、現状認識としては正しいんだな。

2018-10-12

https://anond.hatelabo.jp/20181012215202

いや「オタク」というだけで「キモい」という言葉を投げつけるのは差別じゃね?と空気読まずにマジレスしとくわ。

毎日ブクマやらでオタク差別がーオタク人権がーって食ってかかってる人たちに怒られるで。

2018-10-08

https://anond.hatelabo.jp/20181007225833

言いたいことはわかるが、この手の連中、明らかにオタク差別的な発言してても

オタク差別してませんという自己申告すれば通ると思ってるから

何度も言うけど獣と同じに扱え。

ルール無視してガブッたやつはオタク差別烙印押してから銃殺。これ基本

2018-10-07

anond:20181007225616

オタク差別だと判明したところで

は?オタク差別するのは正当な行為だろ?でガブガブされ続けるだけやねん

オタクフェミニスト攻撃を避けるためにやるべきこと

フェミニストは血に飢えた獣だが

であるがゆえにそんなに賢くはない。

別の餌を与えてやれば

しばらくはそっちに行く。

フェミニストが好みそうなテレビ番組ネタなどをまとめて目の前にぶら下げてやれば良い。

その上でコイツラがそっちに食いつかないならオタク差別確定

2018-09-27

萌え絵排除するのはオタク差別だ!」っていうけど

たとえばウンコリアルな絵や写真食堂かに貼ってあったら「不快だ!」って抗議するだろ。

そして公共の場から普通排除されてるだろ。

それはスカトロジスト差別なのか?

anond:20180927093632

各自が持っている被害者意識はある程度合理性があるので、被害者妄想告発無効化するレッテルを貼ることなく、妥協できるラインがあればいい

フェミ側の持ってる被害者意識合理性なんて全くないでしょ。

みんな「見たくないもの自分は見ない」で生きてる。それを他人押し付け正当性合理性もない。

この件で「オタク差別」なんて関係ないんだよ。「フェミ」すら実は関係ない。

あるのはただ、「自分嫌悪感を娘に代弁させて排除を目論むクズ」「他人人権を奪おうとするクズ」と「その非を問う人間」だけ。

ラノベの「気持ち悪い」論争の「気持ち悪さ」

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/anatatachi_ohno/status/1044032566179721216

これでもすれ違い続けるのには絶望すら感じるな。

あえて性差別的な書き方をすれば、この件は女性本能性的リスクが高く自己保存意識が強い)と男性本能(強烈な性衝動を処理するために形を必要とする)の両方が起点だから

本当ならそのレベルから説き起こす必要があるんだけれど、それ今のご時世だといくつものタブーが引っかかるし、みんな本能感覚言語化をまともにトレーニングされてない。

例えば実際にその女性性的被害に遭ってるかと関係なく、本能的にリスク存在直感するとアラートが鳴る(→嫌悪感として自覚

これは自動的な物だから8歳の子でも起動する。多分そのうちシュナムル氏も思春期になった娘から嫌悪されるようになるだろうが、構造はそれと同じ。

そのことを「批判」してもなくなるものじゃ無い。

性の問題って感情の深い部分に直結していて、愛情や自信、尊厳感覚までも性と繋がっていて影響を受けるから、ここを攻撃されるとどちらも人格防衛のために過剰に反応しやすい。

その強烈なもやもや本能嫌悪感言葉論理に無理矢理乗せるために、オタク差別だの性的消費だのが持ち出され、社会的被害意識接続されて余計にこんがらがっていく。

思春期少女内面父親への嫌悪感合理化しようと、あの手この手理屈を付け正当化するのに似たことを両方がやってるんじゃあるまいか

2018-09-26

男性オタク8:女性オタク2くらいのコミュで過ごしてるけどみんな明るくて健やか。逆にミサミソオタクはどういうところにいるの?そしてオタク差別非モテ差別ってどういう差別をされるものなの?

2018-09-19

エロの話を公然ネットで表明する意味分からん

オタク差別だの表現の自由だの、そんな事に一生懸命になれる脳の構造がうらやましい。当人にとっては死活問題なんだろうけど、俺にとってはかなりどうでもいい。ミソジニーだのフェミがどうとか、それが目の前に差し迫った問題であるって認識という事はすごく平和なんだろうなと冷笑してますよ!ほら、俺冷笑系ですごくね?

エロゾーニングが一部にやたら反発食らう本当の理由

ジャポニカ学習帳が、虫の写真を嫌がる子供いるから虫の写真を使うのを止めた、って話にも猛反発してた辺りからし

エロ規制されるのが気に食わないとか、オタク差別が気に食わないとか、そういうんじゃないよね。

自分ジャポニカ学習帳使う年齢でもなければ、その年齢の子供がいる訳でもない連中にとって

ジャポニカ学習帳の表紙なんか本来はどうでもいいし何の関心もないだろうに。

ただ、「虫の写真を嫌がる子供殆ど女の子だろうし、それに苦情を出すほど子育てに関わっている大人

小学校教師以外だと殆ど父親ではなく母親だろう」と想定される中で

とにかく「女が何かを主張するのが気に食わない」「その女の意見企業が従って何かが変わるのも気に食わない」だけだろ、あいつら。

要はミソジニーだよ。それ以外の理由なんかない。

2018-09-18

anond:20180918194520

そういうのを全部単純に「オタク差別」って認めてしまう時点で既にオタク差別反対派の側な気がしますが

2018-09-17

オタク他者に対する思いやりの欠如が根本的な問題だと思う

今回はたかポルノ表紙が批判されたことに対して「オタク差別だー」だもんなあ。ポルノ表現は少なくない女性差別的要素を含むものだし、全年齢対象で表に出せば当然それなりに批判を受ける可能性がある。で、今回、多くの人の目にとまって議論を呼んだ。ただそれだけの話ではある。批判されたくないなら最初から全年齢対象らしくもっと穏やかな表現にするべきだった。ラノベであっても性的でない表紙を採用しているほとんどのラノベ批判されてないのだから


ラノベ全体が批判されてるとか曲解する人間が必ず出てきて「そうじゃないラノベもある」とかい反論をするけど、批判されてるのは「ラノベの中でも女性差別的な性的描写がきつすぎる表紙を採用した一部のラノベ」(の表紙)だけなんだよ。一部のやばいやつを、このままやばいまま売りたいならゾーニングして普通ラノベとは分けるべきじゃないでしょうかという話でしかない。これがラノベオタクの頭の中でラノベ規制問題勝手に発展して、オタク差別なっちゃうっていうのがなー。女性女性差別的な表現不快に思うのは当然だし、オタクもそういうきつい表現不特定多数の人の目に触れるところに置くのは自重する(ことに賛成する)、くらいの思いやりはあってもいいんじゃないの。


まず、この日本日本人の成人男性は圧倒的強者なんだよ。その前提が欠落している気がする。「強者弱者配慮する必要などない!」という意見もあるだろう。でも世の中にはそういう意見に反対する人たちもいて、人権を拡大するために頑張ってきた歴史がある。社会全体で弱者配慮して、彼らにとっても生きやすい世の中を作っていくというのが文明社会なんじゃないか。長い時間をかけて血を流して人類はそういう段階までやっときた。それなのにオタクたちは「俺たちこそ真の弱者だー」とやって議論をひっくり返している。これはほんとに現代人として呆れてしまうというか。抑圧し差別してる強者の側がむしろ被害者面するという醜悪な構図。まあとても日本人的な振る舞いとは言えるが。



基本的にはまずは強者が譲歩するべきだ。それが正義だ。なぜ弱者である女性たちに自分たち強者に対する配慮を求めるのか。ポルノ絵でまず最初一方的女性に殴りかかっておいて、批判されたら「オタク差別だー」「表現規制だー」「弾圧だー」といって騒ぐ。この一方的な構図が不正義だと思わないのか。しかも今回フェミニスト側が言っているのはかなり譲歩した穏当な意見しかない。出版することをやめろだとか、規制しろなんて意見はなくて、「性的表現のきつい絵を子供の目につくところに置かないでほしい」という極めてありふれた素朴な意見にすぎない。

2018-09-16

本屋に並ぶ過激な表紙に不快感を抱いている方々へのメッセージ

「お父さん、これ気持ち悪い…」というツイートを発端にもう何度目かわからない表現の自由論争が巻き起こっている。

ただ今回の問題、いつもとちょっと様相が違うのではないだろうか?

というのもこれ、数多ある意見見解を突き合わしていくと、事の本質は「ある人たちにとって不快感を催すものがそれを見たくない人の目に入ってしま場所に置かれていることへの是非」に収束する。

それがラノベなのか、それともBL本や女性誌であるかどうかや、表現されてる内容が教育的に不適切か否か、はたまた昔に比べて今は云々、女性蔑視オタク差別等々は枝葉の議論に過ぎない。

敷衍するとこの問題第一当事者と呼べるのは、「過激な表紙の本を目立つところに並べている特定書店担当者」と「見たくないものを見せられてしまっているその書店利用者」であり、「過激な表紙を描いている人(創作者・表現者)」や「過激な表紙の本を作っている人(出版社)」の当事者性は一段低いところにあるのだ。

から本屋不快感を催す人」と「表現自由を守りたい人(創作者等)」がいくら言い争ったところで、微妙に話が食い違うだけでこの問題はなんら前進も後退もしない。

まり、この論争はいくらやったところで決着が付くはずもないもので、こんなものはさっさとやめるべきなのだ

ネット不毛な殴り合いをするのはそろそろやめて街の書店に繰り出せ

...で終わってしまうと本当に無益なので、問題解決一助になればと、拙いながらも私見披露したいと思う。

先に述べたように、この問題当事者は「過激な本を並べる本屋」と「不快な思いをしているあなた方(やその子供)」だ。

ゆえに本当に今の状況をどうにかしたいのであれば、ネットブツクサ言うのではなく、その本屋に直接クレームを入れるべきだと考える。

本屋さんを利用する一顧客として、「子供の目に映るところにああいうの置いてあるとちょっとアレなんで少しばかり置き方を考えてもらえませんか」と苦情をいれるのだ。

もし反応が悪かったり個人で言っても効果がないなと感じたなら、子供の通うPTAに掛け合って不健全店舗として校則なりに指定して子供が行かないよう指導してもらうように活動する。

ちなみに出版社に苦情を入れるのは無駄なのでやめたほうがいい。

過激な表紙の本を売る出版社にとってあなた別にお客様」ではないからね。

(もちろん、書店への苦情が功を奏して売り場改装がすすめば出版社最適化して穏当な表紙に変えていく可能性はあるが。)

あくまでもそのお店の利用者として、あるいはそのお店を利用する子供保護者として、意見しよう。

お店だって大事お客様の貴重なご意見なのだからきっと何らかの策は講じるはず。

さて、ではもしあなたの身近なお店に過激な表紙の本が売っていなかったり、売っていたとしても目立たないところにそっと置かれているのであればどうするか?

それは幸運にもあなたはこの問題当事者ではないということだ。

この一連の論争に参じても、時間精神を浪費するばかりで何も得られるものはないから、心の平穏のためにもこれ以上追うのはやめよう。

入れ墨問題ラノベの表紙問題が同居するはてブってヤバイよね

一方では入れ墨なんてヤクザだと思われるんだから排除して当然だろ?

入れ墨排除肯定して

一方ではオタク差別だ!ゾーニングだと?BLどうするんだ!

ラノベ排除に憤る

同一人物じゃないといいたいんだろう

そうだね

IDいかけてないけど、たぶん同じ人は少ないと思う

でもだからこそ問題なんだよ

何かしらのブクマがあって、そこから得られた知見が何らいかされてないからさ

もうね、言いっぱなしだよね

垂れ流し、他人意見やほかの出来事なんて関係ないって感じだよねw

2018-09-14

anond:20180914204407

LGBT死刑憲法改正しよう運動をしたらそれに反対する動きの中からオタク差別反対も生まれるのでわ?

ラノベの表紙の件

オタク?側は「オタク差別!はい論破」みたいなの多いね

相手の言い分をよく聞かずに捻じ曲げて自説でオタク差別に持っていっているように思え、それは全米OPと重なって見えてしま

2018-09-10

オタクってほんとにリンチが好きだよな

すでに燃えてるところに出向いて、「どれ、俺様も一太刀浴びせてやるか」ってオタクばかり。

すでに周りをオタクに囲まれ一方的ボコボコにされてる相手に対して、ちょうどいい、自分も加勢してやろうっていう考えになるのって控えめに言って(←この言い方がオタクは好き)ゴミクズだ。

完全にいじめっ子思考パターンだし、それを反省する様子もない。

そのくせオタク差別をやめろーなどと言っていて、被害者意識は強い。

オタクって下劣常識がなく、インターネット社会になって現れた新しい厄介者であり日本の癌なんだよな。

2018-08-26

タトゥー叩きとオタク差別の話

 最近りゅうちぇるさんから火のついた、タトゥーを叩く流れと擁護する流れがあるなぁってTwitter見てたら

 叩く側は「ルーツ反社会的勢力に繋がるし、威圧的で怖い、そもそもいかついやつしかいれてないじゃん」と言ってて、確かに。と思った。

 擁護する側は「それとタトゥーのものを叩くのは筋違い身体自由侵害だ!」と言ってて、こちらもなるほど。と思った。

 まぁ主義主張は様々あるけど乱暴に言えばタトゥーに対する「社会世間一般イメージ」と「個人趣味」の殴り合いみたいな印象を受けた。

 で、時間軸をもうちょっと前に遡って、表現規制の話が盛り上がってだったかな?オタクパブリックエネミー呼ばわりされたことを思い出した。

 あれはコンテンツの加害性から話が発展して「ロリコンとか女性蔑視とか良くない価値観を持ったオタクが多い!」「それに加えてオタクどもはその構造にたいしての自浄作用を持たない」みたいな論調に「その価値観を持つ人間オタクコンテンツをいっしょくたに語るな!」「そもそもロリコンはいけないのか?」みたいな反論をしてたような気がする。詳しくは覚えてない。

これも結局はオタクオタクコンテンツに対する「世間イメージ」と「個人趣味」の殴り合いみたいな話なんだろうなと思う。

で、時間軸を戻して今。

なんかTwitterをみていると今タトゥー擁護している人は昔オタクを叩いてて、今タトゥーを叩いている人は昔オタク擁護してた人な気がする。全員いちいち確認はしてないけど、観測範囲だとタトゥー擁護派にはけっこう強めにオタクぶっ叩いてたので覚えてる人がいた。タトゥー叩き側には名前パブリックエネミーとか入ってる人がいた。台本交換したのかな?って感じだった。

 こうすべきだ!みたいな偉そうなことは特に考えてないしもちろん別の問題だ!って言われたらそうなのかも。別になにも調べてない。オタクタトゥー当事者は「個人趣味」だし「誰にも迷惑をかけてない(?)」ものからほっといて!って言ってるみたいなのでほっとこうと思う。

2018-08-18

オタクキモいと言われて

オタク差別だ!人の趣味ケチつけるな!」と憤るオタク

オタクキモいのは当たり前だぞ」と自虐ネタ言うオタクの違いってなんなんだろう

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