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はてなキーワード: ゾーニングとは

2018-08-22

ananの「愛のあるセックス特集がややモメてる

 ananの「愛のあるセックス特集が、コンビニエロ本ゾーニング問題からんで、ややモメてるみたいだ。

 ざっと見た形としては、

ananエロ本からコンビニから消すべきではないですかねぇ……と皮肉る男が湧く

ananエロ本とは違うから(「愛があるから」など)大丈夫じゃない? と反応する女が湧く

エロ本のなにが違うんか言ってみろコラァ!と憤る男がたくさん湧く

 こんな感じ。

 私見を述べると、これは②が悪い。今回のananはどう見てもエロ本だ。愛があるのは、ananが女向けだからに過ぎない。女に不快でない内容になっているというだけ。つまり②は、「コンビニエロ本ゾーニングとは、自分にとって不快ものコンビニから排除たかっただけ」という事を自爆的に暴露した形になる。

 この手の話になると、いつも考えることがある。

 かつてフェミニズムは、ルッキズムだとかセクシズムだとかを徹底的に否定する事で「女性商品として消費される事」を社会からくそうとした。20世紀まで、たしかに女は商品として消費されていたので、この運動妥当に思えた。

 しか21世紀の今、我々の前にあるのは「男性女性商品として消費される社会」だ。ホストクラブがある。スマホゲームガチャイケメンを出す。声優の声で女たちは鼓膜から妊娠らするコンビニだって女性向けエロマンガが売っていることが無いわけじゃない。

 当たり前だ。男女平等を推進すればそうなる当然だった。女性にも性欲はあり、女性お金は使えるのだから。どうして昔の活動家はそのことに思い至らなかったのだろう? 女性は性を買わないなんてことが、なぜ信じられた?

 なにか理由があるに違いない。何か人間生来性質、あるいは今までの社会に起因するバイアスが。

 ②のような事を考えてしまう女たち(あるいは男もいるのか?)は、たぶん21世紀現在ですら、同じバイアスの影響を受けているのであろう。だからジャニーズイケメンだと言った同じ口で、anan性的消費ではないとか言ってしまう。

 一体なにが彼女たちの目を曇らせているのか?

刺青タトゥーへの差別偏見

公務員になれない←差別

マナーが悪い←偏見

育ちが悪い←偏見

不可逆性への不安偏見

日本人じゃない←偏見

こわい←偏見

カッコいい←偏見

立ち入りできない場所がある←ただのゾーニング

嫌がる人がいるんだからゾーニング必要しかし、差別は徹底的に無くすべきだ。

職業選択の自由を奪われるのは差別

「見えないようにする」というゾーニングがあれば撤廃できる。

2018-08-09

コミケは最高のゾーニング

と考えてる企業はそこそこあるような気がする

 

普段はあからさまなグッズを売らないタイトルでも

コミケならOK」という風潮を何度か見かけたことがある

なぜって、あんなの(企業ブース常人には辿り着けないし

 

そういうことしてるからまたコミケが混むんだよねぇ

2018-08-07

腐女子サン、これ、お身内でしょ? ナントカしてくださいよ。

次のアドレスは、ヤフーオークションで、

大元同人発行者18禁としてきちんとゾーニングして頒布している同人誌」を「全年齢向け同人誌に見せかけて転売している」、

つの事例なんだが。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n281547434

このネイルを見て、思わず

「ねえねえ、出品者のおねーちゃん、このエロ本読んでその爪で自分のアソコ弄ったりしてんの? で、そんな使用済み本を他人しかもU18の女の子可能性アリ!)に売りつけるんだ、すごいね

て下種なセクハラを噛ましたくなったけど、我慢した(≒ヤフオク違反通報するだけで留めた&増田で吐き出した)。

実は、オバちゃんかもしれないけど。若作りの。

で、これ。氷山の一角ね。

こうした違反出品(女性向け18禁同人を全年齢に偽装して出品)、まだまだ大量にあるんだよ。ヤフーオークション

ヤフオクで見かけるこの手の転売屋、どう見たってお仲間でしょ? 

少し、出品者のプロファイル(出品物、稼ぎ方、プロフィールetc)してみたら、わかるよ。

あんたより、少しだけ(もしくはトンデモなく)倫理観が壊れてるだけの、同じ腐女子だよ。

この手の話題だとよく「あれは男オタがやっていること!」とかってすぐ他のクラスタ引っ張ってきて被害者意識むき出しで叫んでるけどさ。

お金が欲しい人は倫理観なんて二の次三の次にするよ。男女問わずね。

男オタが屑の話は、その屑な場面で何とかするとしてさ。

まずは、お身内の膿を何とかしてくださいよ。

2018-07-31

BL18禁マークがつくってだけで何騒いでんの

流石にゾーニングにすら反対する人は少数派でしょ。

18禁といったって別に18才以下が読んでも刑罰を食らうわけでもあるまいに。

あんなんただの目安でしょ。男性向けにはずっと前から付いてるよ。

腐女子ってバカなのかな。

2018-07-29

そもそもなぜわいせつ物を頒布してはいけないのか

ゾーニングをすれば問題ないと思うんだけど何が問題なの?

社会通念が乱れるから駄目だって裁判所は言うけど言うほど乱れるか?

そもそも乱れてたらもっと出生率は上がってないか

anond:20180729122406

弱者ごっこで優遇もとめつつ

自分よりもマイノリティ存在に対してはしばき上げたいって本音をまるで隠せてないか

なら同じ理屈でお前らも社会からゾーニングされてろよってボコボコにされるんだよな

2018-07-27

anond:20180727231721

公の場で特定属性性的にまなざすのはポリコレ的にアウトなので

BLはそれが好きな集団ごと「ゾーニング」されるしかないんじゃないの

2018-07-26

anond:20180725215010

AmazonやAppstoreのどうでもいい★1レビューもこれに近い感じがする

2chなんかも結構近いけど、まだゾーニングされてる感じではある

2018-07-22

anond:20180720024344

差別されてるのにそれ?っていう作り込みの甘さは、作品としての質の低さだけでなくもっと深刻な事態引き起こしかねない。

男が医者警官など社会的地位が高く信頼される職に普通に就けて、日常的に女性に蔑まれているわけでもなく、現実世界とほぼ変わらない状態で、『給料が滅茶苦茶低い』『住める場所が決まってる』などの設定はあるが何故かそこまで困窮してるようにも見えないので現実味がなく、「酒金権力」と並んで「女」が歌われる(つまり獲得できるモノとして)。

この状態にも関わらず『男性差別されている』という設定を受け入れるのは、翻って現実世界でも『男性差別されている』と思わされるということになりかねない。

どう考えてもライター差別がなんなのかわかっていない。同じ能力でも片方の性別けが不当に優遇され就学し就職し昇進できるのが差別である。それどころか最初から教育の機会さえ与えられず「お前の性は劣っているからおとなしくしてろ」と言われるのが差別である。何かもめ事があれば被害者であっても「お前が悪い」と責められる風潮があるのが差別である

ところがヒプマイの世界ははっきり差別されている部分(男は女より遥かに給料が低い)と、そこまで人権がないにも関わらずわりと普通に暮らせてる(ラッパーはちやほやされセクハラもされないし医者は男で看護師は女)というちぐはぐさが散見され、こちらの差別認識を歪めていく。

実際には男女同じだけの権利があっても、それどころか女性の方が不利でも、男性差別していると思ってしま女性が増える可能性がある。

今でさえ「BL男性差別ホモフォビア腐女子は後ろ暗いから隠れなきゃ」とか言いながら男性向けのゾーニングなしエロ百合にはなにも言わずかえって持て囃してる人は多いのに。

からヒプマイに言いたいのは差別設定つけるならもっとちゃん差別を描いてきっちり屈辱を味あわせてから反撃させてくれということ。差別でないもの差別とされるより百倍まし。作中の『女性権力者』がマジで酷いなら相応の報いがあっても納得する。

2018-07-16

anond:20180716222937

AVが悪いわけではなく、わざわざR18指定ゾーニングまでしてるのに

フィクションや演技をリアル混同する奴が悪い

女性様が加害者の時だけ

ゾーニング犯罪助長セカンドレイプのなかったことにできるんだから本当にいい身分だよなあ

anond:20180716094624

女へのエロ目線人権軽視が世に溢れてるのを見て「これってありなんだ、私もやろーっと」って素直にそれの男版創作する女と、「全部ゾーニング必要に決まってんだろ!」と怒る女と、女向けの創作には男向けの創作の百倍繊細な男がいる。

(男比率が多いだけのアニメBL扱いしたり、『魔女が育てた子が大きくなったら魔女を守る』というテンプレ創作は『小学生レイプしてぇ』と同じだと主張したり)

なお件の幸色のワンルームは絵柄や雰囲気からして恐らく女子中学生辺りの受けを狙っていると思われるが、何故か批判に対して「ポリコレ棒」「クソフェミ」と反論するのは大人男性が多い(肝心の中学生女子は「好きなのに悲しい」ぐらいである)。

それはこの作品が『被害者バッシングが強い事件モチーフにして被害者バッシングに沿った展開の話』である証左とも言える。

あの作品雰囲気ジャンルでいえばカゲプロみたいな中二病御用達だぞ。君ら『誘拐正当化物語』じゃなきゃ知りもしなかったか散々馬鹿にしてただろうね。

しかし『誘拐犯に自らついていく美少女』『美少女ストーカーしていたが結果的彼女虐待から救った誘拐犯』っていう、あの時被害者バッシングする奴等が言ってたことを具現化した漫画からこそ、被害者バッシングしてた奴等にも届いたのだ。

 ましてや実写化キャストが「こんなことあるかも」とか言い出したので、こいつぁやべぇと思われるのは当然。

中学聖日記」については未読なのでなんとも言えない。

葛藤段階ならいいのでは? 最終的にくっつくのはどうかと思うけど。

2018-07-12

はてなも4年前と比べたらだいぶましになった

http://misawa-black.hatenablog.com/entry/2018/07/02/182619

なんの根拠もなく他人犯罪者っぽく罵る人気ブロガーとかあかんやろ…

痴漢って犯罪なわけじゃん?

強制わいせつ罪から、6ヶ月以上10年以下の禁固刑なわけじゃん?

もし、はてこさんが日本法律になったら、ネット女の子エロいかわいいと思ったことを書いたら処されるんだって

恐ろしすぎるでしょ!?

デリカシーがない」

「みんなが見るようなTwitterで共有するのは晒しと同じなので、クローズ場所で盛り上がって欲しい」

ぐらいのゾーニング論やマナー論ならわかるよ?

でも、「痴漢」って言葉を持ち出した途端、他人の考え方や行動を犯罪と同じだと言ってるわけだから…控えめに言っても雑だし、普通に考えれば行き過ぎたバッシングだよね?




コウモリオフ会ではしゃいだときに準強姦だ、結婚売春契約だと考えるやつもいる、など犯罪者呼ばわりしてたやつが何を言ってるんでしょうか

http://tm2501.com/entry/2014/07/13/130323

・僕は残念ながら「準強姦に加担させられた」 と苦言を呈したい。

・僕が準強姦とまで言った理由は「結婚売春契約と捉える女性もいるため、結婚強要する圧力の一部として片棒を担がされたのは売春女性強要するゴロツキの一人として抱き込まれたことと同じことでは?」と感じたから。

俗物的な人は僕よりもコウモリさんのプロポーズという行動、彼女がいたという事実評価し、僕の理論なんてきっと「童貞の青さ」ぐらいにしか思われないだろう。

でも、その青いことだとわかっていても、フェアに振舞おうとする態度や相手と歩調を合わせようとする努力も伝えられない人間にはなりたくないよ!





http://b.hatena.ne.jp/entry/tm2501.hatenablog.com/entry/2014/07/13/130323

はてなでもコレに対して同意してるやつ多数。

むかついたという気持ち表現するのはいいが強姦という犯罪呼ばわりの表現をたしなめてる人間ほとんどいなかった。

・Lhankor_MhyLhankor_Mhy 自分ブログにも書きましたが、プロポーズの件に関しては割と同意見ですよ。

・kiku-chan これは素晴らしい祝福だと思う。/やっぱいい人だよあんた。その場で、不満を口にしていたけど手斧投げることについては慎重な態度だったよね

・hidex7777 「準強姦に加担させられた気分」<これだ!ぼくも感じた。

・miryu2008miryu2008 目の前で強姦を見せられて、あとから「あれは合意の上だったんだよテヘペロ」って言われても不快もの不快であって、それは当然のことだと思います

自分たちがやってたことをはて子にやられたら逆切れするの?

・hiroyuki1983hiroyuki1983 オフ会自体精神的準乱交パーティなんだから、いまさら精神的準強姦くらいで騒ぐなと

なのに同じことを女性のはて子にやられたら急にまともな人間の顔をして批判する。

いやいや、みんな4年もたって自分たちがいかに駄目な発言をしていたのかわかっていて反省していることでしょう。

青二才ですら180度テノヒラクルーしてるんだしさ。

2018-07-05

https://togetter.com/li/1243743

問題すり替え全然的を射ていない感想だけど、

加計問題でのクソくだらない大人の嘘付き合いとか警察不祥事だとか

家族で見ることも多いだろうニュースに頻発するこれらのほうが

本来大人を信じたい(大人しか信じられない)立場青少年によほど有害なんじゃないかなあ

ニュースでやるなってことじゃなくて

そんなことを頻発させるなアフォ、ってことね

からしたら変な本が子供の手に届くところにあるのは嫌だと思うよ。

だが、サボる人間がどんな状況以下でもサボる方法を見出すように、人の嗜好は縛れない。

人間、見たいものはいずれどのような方法を使ってでも見る。

俺も親に隠れながら散々エロ本買ったし。

見たくない人にとってしょっちゅう目に届く場所にあったら不快だろうし

ある程度のゾーニング必要と思うけど、今それが出来ていないかといえば最低限できている気はする。

ぶっちゃけ有害図書指定目的が「青少年を守るため」じゃなくなってるんだけどね

単純な、金とか政治世界

どちらにしろ、一律で税金かけるかかけないか

それしか思想として正常じゃない気がするけどなあ

なんで人間、金が絡むと誰がどう見てもおかしいことを

後世から正気かよ……」と思われるようなことをしでかそうとするんだろか

今でも三峯徹氏って現役?

2018-07-02

anond:20180702141130

結局こういうのってゾーニング議論と一緒で、一度譲歩したという実績を作ると調子に乗ってどこまでも進んでいくものから

先っぽだけだからっていうのと変わりない

2018-07-01

anond:20180701012637 (追記)

このスレッド投稿者です。

いろんな反応があってうれしいです。幾つか同意もあって、承認欲求めっちゃ満たされます

幾つか気になったコメントに返信します。

なお、健康関連に関しては同意したいのですが、私は私怨で書いておりますので、巻き込まないようスルーいたします。ご容赦ください。

疎外されてる感じがするんだよね。

勝手にこっちがそう受け止めてるだけだけど。

酒飲んで本音(笑)出すほうがエラくてソフトドリンクでみっともないところ出さないようにしてるのがずるいみたいな風潮が嫌

酒嫌いがその気持ちを加速させるのは、酒を飲んでいる人が楽しそうでトクしてそうってのもあるよな。

うそうその通り!

ありがとう投稿した甲斐がありました。

嫌な人がいるのに宣伝見せるってのはゾーニングが出来てないって思っちゃうんだよね

ゾーニング問題にしちゃうと、いろんなものへの規制の歯止めが利かなくなりそうで、ちょっと違うと思っています。嫌いなものが目に入るのは仕方ないと思う。

だけどアルコール関係は、あまりにもしつこいというか、圧力が強すぎるというか。「お前も好きだよな!な!な!」っていう感じがね……。

ホッピーでいいじゃん

調べたらビール代替飲料のようですが、ビールをクソ不味いと思っている人が好きになるような要素のあるものなんですか?

というか、アルコール飲料みたいですけど…。

大きな声出さないと会話にならないんだけど、大きな声で楽しい話をするのって結構ストレス解消になる。

なるほど。私とは逆なんですね。行けるお店がたくさんあって羨ましいです。

カラオケで大声を出すのは好きですが、会話となると、何度も言い直さなくちゃならないのがとてもストレスですね。

僻みと被害妄想だし、あなたは多分酒がなくても同じような理由を他のものに求めていると思うよ

僻みだと最初宣言してるので、そこはどうかスルーしてくださいお願いします。

自分世間メインストリームから外れてるものに対して、自分への配慮を望むのは自己中心的な発想以外の何物でもない。あんたは自己中だ

社会というものは、各自利益が食い違う場合には話し合って落としどころを探していくものでしょうし、まず意見表明の段階で「自己中だ」って人格攻撃されるとは思いませんでした。

貴方の主張は「多数派に対して反対意見を持つことは自己中心的発想だ」と言うことでよろしいでしょうか?

anond:20180701145305

分かるけどさ

嫌な人がいるのに宣伝見せるってのはゾーニングが出来てないって思っちゃうんだよね

特に酒なんて二十歳未満は飲んじゃいけない毒物なんだから

アルコールに関する広告が溢れる現状は、18禁サイト以外でエロ広告流したり、小学生入店するコンビニエロ雑誌陳列するのとそう変わらないと思うよ

2018-06-29

社会の受け皿」というキーワードとある記事を探してます

はてブで「社会の受け皿が必要」というコメントに対して

安易に言うな!他人事みたいにいうな!自分たち関係ないような口調で語るな!

みたいな記事がここ1ヶ月以内でホッテントリしてたと思うのですが、

その時たまたまブックマークしておらず見失ってしまいました。

誰かわかる方がいたら教えてください。

社会の受け皿が必要」ってことばはかなり便利で「ゾーニング必要」と同じくらい「社会がなんとかしろ」と責任を薄めるためのマジックワード化していると思うのですが、まさにその欺瞞というか他人事感を鋭く指摘した記事だったと記憶しています


というのも、この発言についてちょっとモヤっとしているからです。

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kawangoさんは「はてなが」彼を受け入れられず、排除の動きを示していたことを「いじめ体質」として批判し、低能先生を「社会犠牲者」として扱っています。どこまで低能先生のことを知っての発言なのかでこの人の言葉の重さはだいぶ変わりますが。なんかこれ違和感有るんですよね。

これ、重度の障害者家族社会が支えきれずに施設に預けるような行為も多分許せない話なのか、はてなこそがそういう「施設」みたいなものなのか。ニコニコ動画は、だからこそ社会から排除されたようなネトウヨ結構好き勝手してるのを放置し続けてるのかとか。いろいろ思う所あり。

「受け皿」についてははてなでもいろいろと議論があるようです。

http://lessor.hatenablog.com/entry/20120730/1343661610:embed]

http://nyaaat.hatenablog.com/entry/problogger:embed]

https://lazyplanet.hateblo.jp/entry/2018/06/16/091842:embed]

私も冒頭で探している記事をもう一度見て自分で考えたいと思っています

2018-06-26

anond:20180626143836

ゾーニング空間用途別に分けて配置することであってポルノ関係ない。

ある空間用途からポルノだけ排除するのは押し付け

だいたい、ポルノ男性向けって思われがちだけど、女性向けポルノが少ないか一般女性男性向けポルノ見てるんだぞ。

なら女性女性ポルノを書き、買えばよい。

男性がそうするように。

anond:20180626143157

ゾーニング空間用途別に分けて配置することであってポルノ関係ない。

女性向けポルノだけ置いてるのか?そうじゃなかったら押し付けじゃないだろ。

だいたい、ポルノ男性向けって思われがちだけど、女性向けポルノが少ないか一般女性男性向けポルノ見てるんだぞ。

どっちも困ってるじゃなねえか。

コンビニエッチな本はおけ!

anond:20180626142614

男性向けのポルノにだけ規制されてるんではなくて、女性向けにも規制されてるだろ。

ゾーニングって例えばトイレのことか?トイレフェミニスト関係ないだろ。

2018-06-25

anond:20180625181527

仮に同じように潰されたとしても、テレビ放映するには相応しくない内容だったな、と思うだけだけど。

ドラマ化なんか絶対出来ないだろ、って漫画なんか世にいくらでもあるしな。

何でこの手の表現の自由戦士さん達はゾーニング概念がないのかも謎だ。

自由には責任が伴う事を知らないのかな。

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