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はてなキーワード: ゾーニングとは

2022-07-02

性風俗が不健全だといって給付金対象外になるならばエロ漫画エロ小説だって~」という理屈、全く理解出来ない

だって漫画小説性風俗店とは異なり、それ自体別に女性人権直接侵害しているものではないでしょう?(内容やゾーニング問題となるというのは全く別の話)

殺し屋と、殺人事件を書く小説家や漫画家とで比べたら全然違うのが当たり前に分かると思うんだけど

まさに現実二次元区別をつけろよ案件

anond:20220702054142

フェミはいつも表現一般についてを話していて、表現規制とか自由とかどっちでもないのかな、と最近思った。

フェミ側はエログロゾーニングを求めながら(規制)、公的機関から校閲に反対したり(自由)してるんだけど、表現自由戦士は「エログロゾーニング」の部分しか見ないし(それもマンガアニメだけ)、意見を言わないしその部分の自由しか興味がないかフェミが「表現規制派」でまとめて騒ぐしかなくなってる印象。

から国とかから規制検閲では?みたいな問題表現自由戦士の多くがだんまりフェミが声を挙げてたりする。

表現自由戦士を名乗るならプライド持って表現につて戦ってほしいしそれができないなら「漫画アニメエログロだけを守りたい戦士」とでも名乗ったら良いと思う。

追記

ブコメ少し見たんですけど、

どこにも「表現自由戦士検閲を望んでる」とは書いてないのにそう曲解してコメントしてる方がいるのはなぜなんだろう…?

エログロと同じくらいの熱量(?)で意見述べたり活動しないよねって話なんですが…

ブクマする投稿を間違えてる?

anond:20220701173227

この論点Twitter赤松アンチしてる人達普段の呟き眺めると不思議なのは

だいたいが「表現不自由展やヤジ逮捕言及しない赤松はニセモノだ」と言いつつ「萌え絵法規制されたくなかったらゾーニングしろ」論者でもあること。

単純に「萌え絵表現不自由展もヤジも全て表現の自由として守られるべき、法規制されるべきではない」という立場を取れない理由が何かあるのかな? と感じる。

そういう「表現の自由全部守ります候補」を擁立して応援しようとしないのが謎である

自分はこの論点に強い利害無いので赤松や他の表現の自由系候補には投票しないけど。

2022-07-01

表現規制】単なる妥協戦略を目指す理想みたいに言うのやめろ

anond:20220701074807

フェミニスト問題にしているのは、「表現言論の自由現実には男女で不均等に配分されているのではないか」ということである

それは国会議員の男女比に端的に示されているし、経済団体会合で居並ぶ人たちは平均60歳以上の中高年男性である

一般行政企業会議も、現状ほとんどは男性が仕切っているだろう。

憲法法律女性表現言論の自由規制しているものは全く何もない以上、こうした不平等社会全体の中でつくられていると考えるほかない。


そこでフェミニストは、女性実質的表現言論の自由を奪っているものとして、公共的な場面における表現物に着目する。

まり女性男性サポート役であり、男性の「花=添え物」であり、男性性的消費の対象であるかのような発言広告である

フェミニストはこれらを問題にして、そうした言論表現は(少なくとも公共性高い場面では)規制されなければならないと考える。

これな、経緯がまるっと忘れられて、戦略上辿り着いた戦法を、あたかもそのために活動していたんだとばかりに書いてるんだ

それこそ、エロ表現は、昔っから規制対象だったんだよな

宗教な時もあれば、時の権力者の時もあれば、お気持ちの時もある

けれど、「表現の自由」が発明されて

それが「人権である定義されてから

歴史上の焚書などが問題視され

表現規制を「善い事」として実行できなくなったんだ

例え、非道徳的な内容だとしても

それをやることは、粗野で、人権否定で、進歩的ではないとなった

裁判でも「表現規制」そのものは慎重に扱われるようになり

有識者は反対を述べる

そうすると、別の理由必要になる

それは「名誉棄損」や「侮辱」などの対立する権利である必要がある

生み出されたのは「政治的正しさポリコレだった

それは「差別」であったり

それは「文化の盗用」であったり

これはすごいんだ

公共」を前面に「政治的に正しくあるべき」というべき論で、法律によらず踏み絵を課すことが出来る

この法律に拠らないというのが実に素晴らしい

法廷で争う事もなく「社会合意」によるお願いだ

仮に法廷に訴えられても、この話で対立が起こると、訴える側を「政治的に間違っている事を法律でごり押す」という図式に出来る

なにせ「正義」だ

そうすると、お気持ちの解消を、大手を振って行える

公共にあるには政治的に正しくない」と謳えばいい

これまでは、エロ本やエロゲーを相手販売停止を狙ったが

これからは違う

本屋平積みの表紙

献血所や観光案内所のポスター

販促POP

公式キャラクター

新聞の全面広告

とにかく「公」にあると認められるものに、そこにあってはいけないという様になった

それはとても「許されざる性差別」で「過度な性搾取が行われ」、「女性侮蔑している」が

だが、作品存在しても良いよと

作品規制したいわけではない

性差別だがあっても良いよと

でも「公には出すな」という歪な論に逃げて、勝ちを狙うよになった

狙う先はここだ

表現の自由を守り抜くのは当然だし、児童ポルノを無くせば子どもへの性暴力も無くなるという話ではない。

どう解決していくかはクリエイターも含めて国民的に議論していくべきだ。

具体的には、子どもたちや一般の人たちの目に触れないような場所に置くゾーニングというやり方もあると思うし、

“こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、

クリエイターの皆さんも作らなくなると思う

2022-06-30

なんではてな左翼ってこんなにスルー力ないの?

君たちがスルーしてれば少なくともはてな民赤松健発言なんか読まないのに。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/KenAkamatsu/status/1542366137979400193

実際、はてな左翼の人しかはてブしてないしね。

学校裏サイトでのいじめを見たような嫌な気分になるわ。

tekitou-manga ディストピア実現しようとする党の尖兵ディストピア煽りで票集めとか地獄感ぱねぇぞ。オラわくわくしてこねえだ

warp9 表現の自由と言いつつ、規制側で立候補する意味は?俺には理解できない。

nowa_s ネットは広大だからTwitter辺りではイラストけが表現物」で、表現の自由対象だと思ってた人もいた。そういう人にとっては、例えば批判言論表現じゃないんだよね。赤松候補がそのレベルじゃないといいけど 表現の自由

Arturo_Ui それ保坂展人枝野幸男の前で言える? マジレス

tokatongtong で例えば 「ぶっかけられた精液で全身ドロドロな、化け物レベルに胸強調された少女体型の童顔女性」みたいな表紙絵の同人誌があるんですが、そのような表現物の無制限公共露出についても守るべきとお考えですか?

2022/06/30 リンク

haruyato 赤松支持者の大半が表現不自由展を批判していそうなのがなにより怖ろしい。赤松本人に表現不自由展への意見を誰か聞いてくれ。

2022/06/30 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow

yabusaki アトムやり玉に挙がった1955年悪書追放政府が先に動きだしたとも言われていて、当時の政府与党自民党前身日本民主党自由党。「中から変える」ができるほど聞く耳を持ってるなら入る必要もないのでは

2022/06/30 リンク yellowyellow

cj3029412 何ひとつわかっていない……「一切の表現の自由を守る」とか。

2022/06/30 リンク yellowyellowyellowyellow 1 clicks

haniwa 赤松さんが言うからにはこの国ではそれが信実なんだよ。逆らう人間現実が見えてない。そういう国なんだ。

izure この人の街頭演説野次ったら、安倍晋三の時みたいに警察排除されたりするのかな。

BigHopeClasic 刑事裁判で国と戦った伊藤整澁澤龍彦の墓前でそれ言ってどうぞ 憲法

cartman0 いい加減、公共の福祉にも触れればええのに

cha9 表現の自由戦士自民党候補投票するディストピアを超える場面って歴史上そうそうないと思うやで。あ、年代最後2019年山田太郎規制寝返り出馬2022年アカ松健カン違い出馬が抜けてる。自民規制派だから規制歴史がまた1頁…

tobalno1 これらの批判が全部難癖で表現の自由は全てに勝るって言うなら、選挙カーコンビニエロ本の表紙印刷して走ってみてほしいわ。別に自分漫画エロいコマでもいいけど。

meowcatwings 「『一切の表現の自由』を守る」というのは、ゾーニングレーティング撤廃したいということなのだろうか。 考える

hitoyasuhitoyasu 自民党Twitter

demakirai Twitterは140文字まで投稿できるんですけども、冒頭20文字ちょいですぐバレる嘘つくのやめてもらえます

grdgs いや君や山田を含め表自戦士が、いつでもどこでもエロ表現の自由しか興味ないことはわかりきっているのだが。はてなの表自戦士も、市民から企業への批判は悪だとして、言論の自由を抑え込むのに躍起だし。

urandom たぶん極端に視野が狭いか、何が表現で何がそうでないかを判定する目線から一切の表現の自由を守る(!)というすごい言い切りができるんだろうなあ。頼むから表現の自由という用語を使わずやってほしいなあ。

yas-mal

2022/06/30

cinefuk 2002年のビューティ・ヘア事件松文館裁判)の契機となったのは自民党平沢勝栄」によるもの。今まで「自民党を内部から変える」と主張した人で、改革成功した人は存在しない https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/486086011X 表現規制 自民党

mn36555023 とりあえず 赤松健

ゾーニングって(笑)

そもそもアンチフェミ表現の自由戦士という害獣に「ゾーン」があるとお思いで?

自分たち領域を作っていい権利があるとでも思ってるんです?

笑わせるなよ害獣

2022-06-29

たわわや宇崎はキモイ←まあわかる

たわわや宇崎はゾーニングすべき←?

たわわや宇崎のゾーニング否定表現の自由を主張する参議院選挙候補者落選させよう←は???

anond:20220628163621

から行き過ぎた表現普通にあるよ

臓物が飛び出してる少女しか興奮しないなんて人たちはちゃんジャンル名も持ってる

あなたがよくわかってないってことは彼らはちゃん場所を選び隠れる努力をしてるし成功してる

同人誌即売会って名前がさすのは

好きな人が集まる場所を定期的にもうけて交換はそこで、という文化なんだよね

ゾーニングの極みなんだよ

そこにSNSが登場し、数字による人気が常に添えて表示され

承認欲求を刺激し合うようになったら、オタクだけの空間クローズドにやってたものが「無差別シェア最高」になってしまった

しかエロは儲かる。金がほしい人間過激エロを欲する人間が更に壁を壊してしまった。

世界中男女平等を頑張っているところに、女性意志無視するのが素敵というポルノ拡散されたら、そりゃあ怒られるよ。

(なおこれは男性向けの功罪だと思っている、女性向けは女性の仲間に嫌われないために頭がおかしくないひとはたいてい目立つのをさける)

性癖に貴賤はないと思う

大嫌いな食べ物を今急に好きになれとか無理だし、いちごが好きでピーマンが嫌いなのが罪なんておかしいと思う

ただほんと何回いってもわかってもらえないけど

女性差別の根っこは「経済的不利益」が根っこにあるんだよ。

・男と同じことをしてもなぜか昇進できない

・男と同じ試験を受けても点数を削られる

健全努力ではなく身体差し出すかどうかで賃金待遇が左右される

例外ケースはあるが裏を返せば例外例外が当たり前になるのが目指したい

という前提があって

差別肯定するもの、加速するもの、反するもの、そういう思想の人が作ったもの、が、実際迷惑に耐えかねて戦ってる最中の人の目に触れれば、そりゃ怒られるでしょ

いわゆる行き過ぎた表現の自由を守るためにも、まず大本問題をどうにかしない?

anond:20220629131103

しろ男の性を扱ったものは全く自粛ゾーニングもせずに一般向けみたいな顔して普通に売場に並ぶので、

健全図書指定は男の裸が描かれた"女性向け"作品ばかりですが……

anond:20220628203149

ところが境界線上のホライゾンオタク向けラノベコーナーに平積みされてたら

幼女に見つかり気持ち悪いと言われて大論争に発展したんですよ

あの1件があったか

広告に使うなと言っているだけ

ゾーニングしろと言っているだけ

という主張が信用できなくなってしまった

2022-06-28

anond:20220628202604

本屋ラノベコーナーが炎上した過去鑑みる

まあ本屋からも宇崎ちゃんみたいな表現は消し去りたいんだと思うよ

もちろん電子書籍から

隅の隅まで追いやろうと考えているならまだマシで

ゾーニングすら甘いから許さんって層もいる現実

anond:20220628190815

宇崎ちゃん献血コラボ云々とかに関してはゾーニング問題であって

「行き過ぎた表現の自由」のポイントは「公共でぱいおつぶるんキャラを置く」事自体であって、宇崎ちゃんを描いたり、漫画として出版する事は別に行き過ぎてないけど

なんかそこら辺を有耶無耶にされてるよね

anond:20220628163621

規制派も一人一派から行き過ぎた表現の自由の枠に

未成年児童に見えるキャラ(設定に関わらず)」が入る人もいるのがね

こっちはかなり深刻で、萌え絵全滅じゃないかな?

海外だと宇崎ちゃんは5歳に見える! 設定(19歳)は関係ない! みたいな感じで巨乳女性赤ちゃんの顔をコラージュしたの投稿して、オタクが消費してる宇崎ちゃん自分たちにはこう見えるって感じで主張してる

しかもそういう人たちにとっては「ゾーニングすれば良いだけ」の問題ではないらしいし

anond:20220628145254

たわわの批判ウルトラCだったな

月曜日のたわわは性的搾取性差別表現された作品であるが、作者や出版社作品批判しない

公に批判をし、日本社会侮蔑し、性的まなざしを嘆いて見せたが

規約違反新聞社規約に基づき批判しているだけである

当然だが、規約は公開できない

かい構成から

性差別作品だけど、市販して良いよ

エロいと叩くけど、ゾーニング要らないよ

だけど、新聞社、てめーはダメ

「こんな差別的性搾取表象を載せるのは規約違反

いや、性差別なら、作品を許しちゃダメだろ・・・

性搾取だと言うほどエロいなら、ゾーニングを訴えろよ・・・・・・

私達が踏み込めばそこは公共の場

ゾーニングしてても私達が踏み込んでしまえば公共の場になる

あとは不快表現をやめろと騒いで、自粛させキャンセルカルチャーさせる

そうして女性性的に眼差す作品を次々と潰していける

隠れてひっそりとやってけると思うなよ?お前達アンチフェミ表現の自由戦士の害獣共に権利は一切与えねぇ

創作できないようにしてやる

2022-06-27

anond:20220627195445

表現規制に賛成するオタクってのはゾーニングで済むと思ってるとか

元増田みたいな懸念持ってないような奴ぐらいだと思う

あるいはそもそもオタクとしての派閥が違うの

anond:20220627173111

女性の苦労の大部分は、表現の自由とは無関係

だのに、フェミニストはひたすら表現規制を求め続けている。


基準の明確なゾーニングを求めるならともかく、

その主張は事案ごとにてんでバラバラ

萌え絵には、エロ絵とそうでない絵を区別する明確な基準があるのだと言った

翌月には、絵は問題ではない、キャラ設定問題だと言った

翌月には、おっぱいサイズ問題だと言い出す始末。

だんだん、みんないったい何に不満をもって誰と戦っているのか分からなくなってきたのが昨今

2022-06-26

anond:20220626174303

子どもを性虐待性的搾取対象とすることを許さな社会にしていくことが必要であり、議論合意をつくっていくための自主的な取り組みを促進していくことが求められています

これ要するに「ロリコン向けコンテンツには商売が成り立たなくなるレベルゾーニングバキバキの"自主規制"を強要するぜ」って事でしょ。儲からなければクリエイターも作らないと思う(笑)から何一つ変わってねぇじゃん。

anond:20220626212548

自民党にも萌え規制いるから、自民党から100%信用するってのもアレだけど

じゃあ他の党は100%信用できるかといったらあれだし

共産党がどんだけ言い訳にしても共産党理念に支持者の方が「いや実際、そんな表現規制が成されない社会なんておかしい(ゾーニング問題ではない)」と賛同しちゃったりもするし

どれも信用できないんなら消去法でパンとサーカスサーカス提供だけは保障してくれる自民に入れるんだろうな

anond:20210912201249

このまま口喧嘩繰り返させるだけでいいんじゃね? と思う

規制派は酷いのだとゾーニングなんて無駄! ってのもいるし

下手にガイドライン作ってもね……

anond:20220626093727

大体萌え絵関連の炎上ってゾーニング問題だろ

というのは前提としてそれはそれとしてフェミニストにも他の思想と同じように過激派(T差別とかしたり、育フェとか言ってるようなの)がいて

そういうのがTwitterだと主流になってるから怖いと思う気持ちわからんでもない

ゾーニングじゃあ済まなくね? っていう不安

2022-06-25

anond:20220625145111

そういえば昔、フェミ擁護文脈

萌え絵が叩かれている? あれは民間団体市民文句を言っているだけで、べつに共産党の党・議員たちがゾーニングを推進しているわけではないぞw」

みたいに煽っているサヨクがいたな。

  

最近になって様子を見てみたら、彼は共産党議員ゾーニングの旗振り役になることを歓迎するようになっていて、ワロス

2022-06-24

anond:20220623210129

ゾーニング」と言いながら、どんどん線をこちらに寄せてくるからね。

コンビニ本なんかガチガチ自主規制警察の「指導」に従って「ゾーニング」されてた訳だが、

それでも破滅に追いやられてしまった。

ゾーニング」は規制だし、差別だよ。

ユダヤ人ゲットーに追いやったナチと同じ。

2022-06-23

anond:20220623182607

ゾーニング問題なのに発狂してるオタクたくさんいなかった?

事実を前置きしつつもゾーニングって結局人によってラインは違うのもまた事実で、ゾーニング問題でもオタクはそりゃ譲歩し辛いよなって思う(発狂は論外)

オタクの消費してる萌えとかの存在のものを許さないみたいな勢力ゾーニングすればいいよの裏でいやそんなんで許すな甘いわって言ってるから世知辛いのう

それはそれとして元増田非モテ二次元があるからまれるって理論オタクコンテンツ規制した方がいいんじゃないか? って言ってるけど

多分オタク憎悪過激派フェミニスト理屈捏ねるよりこっちの方が今の政治家は納得しちゃいそうよね

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