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2024-03-21

20代オルカンを勧めるのはボラティリティの小鬼対策やで

anond:20240318140204


パッと見、ボラティリティの小鬼に言及している人がいなさそうなので書いとく。

長期投資(※ここ重要!)オルカンやS&P500を勧められる理由は、ボラティリティの小鬼を調子づかせない範囲でそれなりのリターンを得られる可能性が高いかなんやで。

あの連中、たかだかNASDAQ100ぐらいでも小鬼じゃなくて中鬼になるからなあ。


ボラティリティの小鬼について、ネット上で分かりやすいのは↓のページの「リスク資産をむしばむの図」かなあ。

http://nightwalker.cocolog-nifty.com/money/2017/01/post-ddd0.html

リスク資産って、原理的にはボラティリティリスク分の価格上下変動を繰り返すことで資産が目減りするのよ。

例えば、インフレ考慮しないと仮定すると、平均期待リターンが0%の無リスク資産は目減りしないけど、平均期待リターンが0%のリスク資産は目減りしていく。

で、ボラティリティリスクが大きいリスク資産であるほど、目減りする分量が大きくなっちゃうわけ。


この、価格上下変動の繰り返しによって資産が目減りする現象を、「バイ・アンド・ホールド時代終焉」という本ではボラティリティの小鬼と呼んでいる。

加えてワイは、ボラティリティリスクが大きくなるほど目減りする分量が大きくなることを「中鬼になった」とか「大鬼に化けた」と言っている。


現実リスク資産が増えていく(ことが多い)理由は、目減りする分量を上回る期待リターンが得られるからだ。

とはいえ信託報酬率や総経費率は低い方が良いのと同じく、ボラティリティの小鬼の影響だって小さい方が良いわけだ。


じゃあどうすればよいのか?

アセットアロケーションポートフォリオを工夫して、ボラティリティリスクを小さくしつつもそれなりにリターンが得られるようにすればOK


ボラティリティリスクを小さくする唯一の方法分散投資やね。

「ここ100年ぐらいは金や債券よりも株式のリターンが高かった。今しばらく(今後20~30年ぐらい)はこの傾向が続くのではないだろうか?」という立場をとるならば、例えば株式100%でいくなら「株式の中で分散させる」ことでボラティリティリスクが小さくなる。もう少し安全に行きたいなら、株式債券REIT・金などを加えて「アセットクラス分散させる」ことでボラティリティリスクがより小さくなる。


いわゆる「教科書的なインデックス投資」は両方を組み合わせている。

株式については全世界株式分散させるし、アセットクラスも最低でも「株式債券」に分散している。

(「株式債券」は主にアメリカ国内向けのアイデア米国債低リスクなのにインフレをしのげる程度のリターンが得られるからね。日本では低金利すぎてインカムゲインとしての国内債券が息をしていない上に、今後の金利上昇見込みでキャピタルゲインとしての国内債券ダメダメで、加えて外国債券は為替リスクが高くてリターンに見合ってないので、泣く泣く債券の代わりに預貯金個人向け国債選択する人が多い)


株式分散」という文脈では、オルカンのような全世界株式が本流で、実のところS&P500やCRSP US Total Market Indexは傍流。

オルカンに比べればS&P500は集中投資の側で、そこには「なんやかんや言うても、ワイが資産運用し続けるだろう今後20~30年ぐらいは、アメリカはんも好調ちゃいます?」という暗黙の市場判断がある。

たぱぞう氏のように、市場を読んで判断していることになる。


それで、「アメリカはんも好調ちゃいます?」というインデックス投資家でも、十中八九S&P500やCRSP US Total Market Indexを勧めるのは、やっぱりボラティリティの小鬼がちらつくからなのよ。

たかだかNASDAQ100でも、長期投資ではボラティリティリスクが大きすぎて小鬼から中鬼になっちゃう。


NASDAQ100やFANG+のようなおやんちゃインデックスは、短~中期ぐらいの視点で売買して市場うねり取りに使うのが正しい。長期投資向けにガチホするのはNG


から、長期投資前提のインデックス投資家の場合、NASDAQ100やFANG+を持ち出す際にはコア・サテライト戦略みたいに「最低でも2階建て」の方針を打ち出すはずだ。

1階ではS&P500やCRSP US Total Market IndexETFガチホしつつ、2階以上の部分でセクターETFやおやんちゃETFで短~中期投資する――みたいな感じだよね。


ところでインデックス投資による長期投資における期待リターンは「20~30年ぐらいかけて、運用資産を1.5~2.0倍にする」ぐらいのマターリ進行なので、なんやかんや言うても必要な種銭が多いのは事実

から1020代ぐらいの時期は、貯蓄やインデックス投資は少額にとどめつつ、人的資本投資して稼げるようになった方がよいと、おっちゃんは思うよ。

人的資本への投資時間を集中させるためにも株式投資するならほったらかし投資可能オルカンないしS&P500でのインデックス投資にとどめておくのが無難やね。

2024-02-03

anond:20240202105715

バブル崩壊以降、株価が上がらなかった(キャピタルゲインで儲けられなかった)ことが日本人配当インカムゲイン)好きの理由と聞いた。

投資をしているのが高齢者が多いから長期保有の値上がりよりも、すぐに現金で欲しいという理由もあるようだ。

2024-02-02

anond:20240202104741

日本個人インカムゲイン大好きってよく言われるね(´・ω・`)

定期的にお金が入ってきて安定みたいなイメージなんだろうけどこんなギャンブルみたいなとこ買ってたら世話ないよな(´・ω・`)

2024-01-18

anond:20240118124853

「全世界株式米国株式では海外資金流出する!」という主張に対して、「NISAにおいては全世界株式米国株式でも最終的には国内還流(キャピタルゲインインカムゲイン込みで)する」と主張しているので分かってもらえたようで何より。

anond:20240118100253

真面目な話、分配金投資投資信託が原因でもあると思うがインカムゲイン意識されづらいのは良くないと思うんだよな。再投資含まないキャピタルゲインの増加はその会社収益力の評価(なのでPERPBR評価指標として出てくる)で、本質的にはB/S上の純資産の増大・配当評価されているんだけど、インデックスファンドキャピタルゲインとしてまるっとまとめられてしまうと単なる美人投票のように見えてしまう。

2023-02-17

インカムゲインの切なさ

コロナが始まった頃、かき集めたなけなしの2千万円を「楽天VTI」という投資信託に一本掛けした。

当時は基準価額が8,200円くらいだったんだけど、最近では20,000円くらいにまで上がって、おかげで俺の2千万はたった3年くらいで5千万近くに増えた。

ところが。

これは売却しないかぎり、俺の財布には1円も入ってこない。

楽天VTI」は分配金なしだから、とにかく売却しないかぎり1円も入ってこない。

から俺は今日スーパーの見限り品を見繕って生活する日々を送っている。

金のタマゴを産むニワトリをつぶせない切なさ。

なんだかなぁ。。。

2022-10-07

anond:20221007013655

配当の出る堅実なETF(たとえば、maxis全世界株やMSCI先進国株)をNISAで積み立てれば評価益の他にインカムゲインも取れる

微々たるものだが、数パーセント数十パーセントでも増やすのが大切なんだって趣旨の話からは外れていないだろう

2022-08-30

投資いいよ派に聞きたいこと」に答えてみるで〜

anond:20220830112403

わい、2009年ごろから長期・分散・積立投資中。

目的は主に老後資金。時期によって多少違うが毎月4万〜。

教育費かからんくなったらもっと増やしたい。

ゼロサムだと思っているので、リスク回避意味で減らさない手ではあるが、安定して増やす手ではないと思う

ここは質問ではないので答えを求められているわけではないと思うが気になったので。

投資ゼロサムではないよ。「思う」「思わない」ではなく事実としてゼロサムではない。ついでに言えばプラスサムでもないけどね。過去事実としてプラスサムであり続けてはいるってだけで。

リーマンショックレベルの下げは織り込んでいますか?(S&P500は大体60%下げた)

織り込んでいる。あのレベル暴落が発生する可能性は残り人生数十年で複数回発生しても不思議ではない。

リーマンショック体験してないがコロナショックではリスク資産が35%減った。半年回復

日本バブル崩壊や失われた30年のような長期低迷を織り込んでいますか?

織り込んでいる。

日本のように特定の国の株価が数十年低迷するのは普通にあると思う。

そのための世界分散投資

ただし世界全体の株価がそこまで低迷するのは織り込んでいない。

あるとしたら世界全体の経済成長が止まったときだと思うが、地理的にはアジアアフリカ、分野的には医療健康バイオ食品ITエンタメ環境エネルギー宇宙食品など多くの成長余地が残されているのではないか

もし世界全体が長期低迷したら諦める。過去人類はそのような長期低迷を経験したことがないと思うのだが、いったいどんな世界になるんだろね。他人事であれば非常に興味深いのだが、自分ごとなので非常に心配です。みんなで頑張ろう。

株価はずっと上がり続けると思います

上と同じ理由で上がる可能性が高いと思っている。

ドルはずっと上がり続けると思います

からない。興味がない。ドルでも別の通貨でも世界全体が成長を続けてくれればよい。

複利は逆にも働くことについてどう思います

当然だと思っている。

今の60歳以上の一般層に、投資で安定して暮らしてる人が居ないことについてどう思います

おるやろ!しらんけど。

マジレスすると投資成功、失敗それぞれ普通に居るのでは?

ただわいらの親世代投資に興味ないか、逆にバブルで痛い目あいすぎて投資アレルギーか、極端な人多いなとは思う。

長期・分散・積立って概念も今ほどなかったのでは?投機イメージが強いというか。

ちなわいは老後は「投資で」(っていうのが何を意味するのか不明だがキャピタルゲインのみで生活、という意味だと解釈するとして、それだけで)安定して暮らそうとは考えていない。そんな資産いから。年金、預貯金併用。

もしキャピタルゲインのみ取り出して生活できるレベルリスク資産があるなら、仮に老後リーマンショック以上の暴落が発生しても即座に利確したって生活には困らんのちゃう? まあわいならとりあえず5000万円だけ現金にして残りは塩漬けにする。5000万あれば余裕ある老後送れるし、塩漬け分も子供の代には回復しとるやろ。

若者ほど投資に興味があることについてどう思います

よいことだと思っている。

投資は長期であればあるほどよいから。

若いうちはリスク許容度も高く、暴落局面でも回復を待つ時間的余裕があり、種銭も少なくダメージも小さいので年取ってから変な商品掴まされて泣くより全然いい。

一般アメリカ人投資で潤ってるイメージはありますか?

知らない。ときどき国別の個人資産割合などのグラフネットでバズったりするが日本人は預貯金が多く、欧米人リスク資産が多いなーという感想は持っている。だとすればアメリカ人資産は増えているはずだが、あっちは物価上昇も日本の比ではないので答えとしては「知らない」。予想だが、株価上昇以上に物価上昇してるってことはないから多少は潤ってるのでは? 教えて。

なぜ国が個人投資を押し進めていると思いますか?

公的年金ではとても国民の皆さまの老後資金を賄えないから。

「お前ら自分でなんとかせいや」ってことだと解釈している。

誠に遺憾ながら、この政策は正しいと思う。そうするしかない。

関係ないけど中国インド寿命延びるし少子化進むし今後年金どうすんだろって不安を感じている。世界経済にインパクト与えるレベルの大問題に発展するよね。

銀行はなぜ投資先がないと喘いでいると思いますか?

知らない。喘いでいるという事実があるのも知らなかったが国内だとそりゃないだろなとは思う。

余談だが銀行はわいが投資始めた当初クソみたいな投信を窓口で勧めてきて以来興味がない。

今がクソかは知らんけどああい投信を口車に乗せられ買ってしまわないためにも若者投資に興味を持つのはいことなのではないか

年利4%だと、30年で3.2倍ですけど、そうなると思いますか?

からない。俺は1.5%(30年で1.5倍)で人生計画を立てているが、上に書いたように世界経済の成長が前提なので、前提が崩れればマイナス覚悟してる。覚悟してるというだけで、これも上に書いたが織り込んではいない(そうなっても大丈夫資産計画を立てていないという意味)。

「下げても手放してはいけません、むしろ下で買い増しましょう」っていうの

市況スレ的に言うと「塩漬けホールドして押し目ナンピン買いしましょう」なんですよね

結局利確タイミング次第じゃないですか

お金必要になる、65歳〜80歳の利食いポイントたまたま都合のいい値なら勝てますけど、そうなる保証はあると思いますか?

それまで利食い我慢できると思いますか?

引退したあとで、数千万の老後資金が徐々に減っていくことに耐えられると思いますか?

年齢とともにリスク許容度は下がるので、55歳過ぎたあたりからより低リスク資産(まあ預貯金とか)に順次切り替えていく。

目的資産を増やすことではなく、子供経済的負担をかけず死ぬことなので欲張りすぎないこと。

55歳でも60歳でも65歳でも70歳でも75歳でも利確タイミング訪れないとしたら世界ヤバいのでは? ごめんなさいするしかいね(誰に?)。20年幅持たせとけば大丈夫やろくらいに考えてる。

20年耐えれるだけの預貯金インカムゲイン仕事続けるとかバイトするとか、そのための健康とか)は必要だよね。

過去を振り返るに、毎年何かしら投資ネタが出てる気がする

前は仮想通貨だった

FIRE億り人の何が違うというんだ

長期・分散・積立やってるやつと仮想通貨云々してるやつは層が違うのでは?

FIRE億り人に関しては結果なので、そうなれればラッキー、ぐらい。

わいは今から10%が10年続いてもぜんぜん億らん。

投資家間の収支でいうと

キャピタルゲインに関しては手数料の分絶対マイナスサムになるよな

インカムゲインプラスサム(労働者から掠め取ってることになるんかな)

どっちが多いんや?

anond:20220830111343

投資が例えば、インカムゲイン、株の配当みたいに、それを保有していること自体で得られる利益目的にしているなら何の問題もない。

だけど、今、多くの人がやっている投資は、安値で買って高値で売り抜けるだけのことでしかない。

利益を出すには、高値で買うバカを見つける必要がある。

まり高値で買うバカの懐から金を奪っているに過ぎない。

ほとんどねずみ講と同じなのに、やれ世界経済は成長する。とか耳障りのいい言葉自分を誤魔化している。

2022-06-17

anond:20220617054409

行列が出来てるから稼げてるってか?w どういう判断なんだよw  

行列が出来るくらいで稼げてるなら何故ほとんどの美術館赤字経営なんだろうね。公的補助金収入を除いても黒字になっている美術館なんて世界中でどれだけあるんだか…

だいたい収益率をざっと考えてみればわかるだろ。その時の入場料による収益総額と、その時に展示されていた絵画の購入価格の総額。これらをざっと考えてみればわかるだろ。もちろん経費(美術館運営費や借用した絵画輸送費や保険料)が掛かることもお忘れなく。

そもそも個人絵画コレクター自分の所有している絵画によって稼いでいる(インカムゲインを得ている)なんて話は殆ど聞かないぞ。利益を得るとしたらむしろキャピタルゲインの方だろ。

2022-01-07

暇すぎて何かしら勉強してスキル身に付けたい

二十代頑張って稼いでたからもうインカムゲインだけで貯金減らせず生活出来るんだよ

まあ、質素生活だけどな

元々物欲ゼロなんだよ

車すらないしな

まあ、これはガキのころの無免許運転してたらもう免許取らないって決めてるだけだが

何か友達もいないし酒も飲まないしやること本当ないんだわ

何か身になって自尊心高まるようなスキル身に付けたい

良いもんない?

2021-12-06

anond:20211206221442

ポートフォリオ作って。

1)今の仕事自分の年令×15万以下ならそっこー転職サイト登録する。9時5時残業なしの仕事を選ぶ。30歳だとすると450万。額面。

2)夜6時から10時まで平日4時間、土日どっちか5時間。みっちり働いて副業で月20万円を目指す。月に100時間投下すればそんなに難しいことではない。

3)副業で稼いだカネの半分は株式投資と下記の自己投資に回しましょう。株なら米国インデックス英語ならDMM英会話特に調べなくてもいい。みんながやってることをやればいい。

4)朝5時に起きて始業前に2時間英語マーケティング勉強をする。で、3-4年後に年収×20万の仕事転職する目標を立てる。

ざっくり5年後に年収700万+副業240万+インカムゲイン60万(月5万)。簡単ではないが難しくもないと思う。

やるか、やらないかだ。

2021-11-24

長期の資産形成キャピタルゲインがいいというのは眉唾

たとえばiDecoとかで退職くらいまでロックされている状態

いざ引き出そうってなったとき暴落してたら話にならないよね。

ITバブル崩壊から元の値に戻るまで10年以上かかってるから10年以上引き出せないことになる。

だったらインカムゲインで得る配当を再投資し続けたほうがずっとマシだとおもうんだけどどうよ?

2020-10-20

3500万でリタイアできるっぽい

そういえばなんとなく総資産を増やせばインカムゲインだけで生活出来て仕事やめることできるなーと思って投資していたけど、一番重要なことを計算していなかった。

なので思いたって改めて計算してみた。

とりあえず、親への仕送りだのPCだのスマホだの税金だの家賃更新だの、本質的じゃない支出は省いて生活費を見直してみたところ、月の支出は8万から14万くらいの振れ幅だった。

なので、多めに見積もって月の生活費(家賃込み)14万で計算する

一般的に言われている投資目標は5%なので、3500万の5%で175万円

175 / 12 = 14.5 なので、3500万あれば最低限今の生活を続けられるっぽい。

お小遣いが欲くなったら適当短期バイトとかすればいいと思う。

まぁ年金とか払わなくていいのか?みたいな問題はあるけど。年金なくても月14万もあれば割と生きていけるだろう 。

実際月7万の年金で生きてる老人とかゴロゴロ居るっぽいし、老後なら計画的に3500万資産を崩す戦法も使える。(複利が聞いてるので一気に資産が減りにくい)

本当の本当に最後に金なくなったら自己破産すればいいしな。

なんとなく 7000万 (7000 * 0.05 = 350万円) は必要だと思いこんでたけど、実際は半額もあれば最低限の生活できることがわかって、面白い

2020-08-10

富裕層になってみて思うこと

何年か前に富裕層(野村総研定義金融資産一億円以上)になり、今は超富裕層(同五億円以上)を目指している。まだ二億程度。

年収千万ちょっと届かない程度のサラリーマンとしての給与収入と、年によって大きく変動するが金融資産からキャピタルゲインインカムゲインが年数百-数千万ある。

結論から書くと、1.将来の事はいまだ不安で仕方がないし、2.生活が派手になったとか楽になった実感も一切ない。

1.将来の不安については、働く事自体社会人になった時から嫌で嫌でたまらないため、仕事を辞めてしまおうかどうか迷っている事が大きい。

ただ、辞めても資産からの上がりや切り崩しで食っていけはするだろうが、家族含めて一生安泰には程遠い。

二億を全額投資して平均利回り4%(FIREの標準利回り)だとして、額面で800万、課税後の手取りは600万ちょい。

しかも実際は一部は運用せず現金等で残しておくわけなので、手取りもっと少ない。

子供に十分な教育を施し、老親の面倒もみると仮定するとかなり苦しい。

2.生活ぶりについては、まずサラリーマン博打を打たずに富裕層になるためには、徹底的な倹約必須

自分サラリーマンとしては高収入な方だが、それでも倹約を貫き投資に回してきたからこそ今の資産を築けた。

それはもはや価値観として内面化されており、ちょっとやそっとの金があったくらいでは贅沢をする事は有り得ない。

自分感覚では、五億程度の資産と二、三千万程度の不労所得があって初めて、ちょっと贅沢してもいいかなと思う。

なので、今は学生時代と大して生活レベルは変わっていない。

外食なんてほぼしないし、安マンションを賃借して車も持っていない。


唯一変わったのは、命や将来に関わる事に出せるお金が格段に増えた点。医療教育毎日食材など。

これらには最高級とまではいかなくとも良質のものを、ある程度金に糸目はつけず支出している。

という事で、金はあるに越した事はないが、そこそこあっても相変わらず不安には苛まれるし、人生が一気にバラ色になる事もない。少なくとも自分場合は。

資産収入に関わらず疑いなく人生をかけてコミットできる仕事を持っている人の方が、金は少しあるもの仕事を辞められる程ではなく、嫌々仕事をしている自分の様な人間よりも何倍も幸せだと思うし、羨ましい。

2020-07-05

40過ぎの貯金力ってどうやって高めればいいんだ?

https://anond.hatelabo.jp/20191022112008

の続き。上期が終わったので整理。

(単位は万円)

年(年齢)給与貸株+配当実現損益金融資産(*1)
2011年(32歳)427ゼロ-7644
2012年(33歳)4576-189 1186
2013年(34歳)352207323854
2014年(35歳)5671857115102
2015年(36歳)6637323449012
2016年(37歳)66543496162
2017年(38歳)682831816200
2018年(39歳)7411022327500
2019年(40歳)7281587410964
2020年(41歳)720(*2)264(*2)253111094

(*1)証券口座を開いている楽天証券資産合計額 , (*2)見込み額。

2020年上期

-【実現損益3月から新型コロナの影響でIIJ(3774)が次第に上昇。

      6月IIJ×1.4万株@2200円 ⇒ 3950円で売却して2500万円の利益。500万税金支払い。

-【金融資産株主優待銘柄を60銘柄ほどじわじわ追加購入。保有する優待株は150銘柄超に。

      6月IIJ売却で得た現金5000万円のうち3000万円でミクシィ(2121)×1.9万株@1763円で買い集め。

      買った1週間後に運よく東証一部に昇格のニュースが流れて現在10%ほど含み益。

1.中期計画

 次の(1)(2)(3)があって方向性はいまだ定まらず。(1)から緩やかに(2)(3)を導入していくと思う。

 (1)キャピタルゲイン路線継続

  超富裕層とされる5億達成までは継続

  投資12年ほどで実現損益4300万円、貸株+配当1600万円の実績。

  コロナ禍でもテレワーク銘柄の波に乗り2500万円⇒優秀な投資家な証拠

  ランダムウォーク理論自分には適用されないと思い込む。

 (2)キャピタルゲインからインカムゲインへの移行

  高配当株7500万円⇒ 利回り4%で300万円 ⇒税引き後250万円 ⇒20.8万円/月 =ベーシックインカム

  「高利貸し」という夢を達成するならこのルート。高配当株は先細りする銘柄も多いので、入念な選定と分散必須

 (3)インデックスへの傾倒(個別日本株投資から引退

  インデックスeMAXIS Slim全世界株式、SPYDなど)に資産を集中する。

  例えば50歳で引退してFIREみたく毎年4%ずつ売却。

  決算短信有価証券報告書四季報投資本読み、株価チェックに注ぎ込んでいる膨大な時間を取り戻す。

  ⇒株式市場から距離を置いて何か別の"有益な"趣味に残り時間を費やす

2019-02-21

anond:20190221143831

インカムゲイン重視にした方がええんでないの。会社員日中ザラバに張り付くなんて無理だし仕事にならんだろう。

2018-08-21

anond:20180821071810

長期投資から足下の値動きは無視してインカムゲインだけ楽しみに生きるのが吉。ちなみに人口減少が確定してる国内マーケットを主戦場にしてる企業投資するのは長期的にはマイナスになる。やるなら海外

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