「c-1」を含む日記

はてなキーワード: c-1とは

2017-06-30

■「はてな」よりも2chの嫌儲とかいう落書きの方がリベラルだという事実

いきなりですがバニラエア問題で話題になっていた「いすみ鉄道　社長ブログ」さんの記事があります

今回は以下の記事に対するコメントの賛否の数を具体的に数えました

車いすで飛行機に乗る時は | いすみ鉄道　社長ブログ
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2918

2000超のブックマークがついていますがその内コメント有のものが確認時点で610あるのでそれを一つ一つ仕分けしていきます

http://b.hatena.ne.jp/entry/isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2918

比較対象として2chの嫌儲板にたてられたこのスレッドでも数えてみます、1000レス中ユニーク IDは332あります

元航空屋のいすみ鉄道社長が「バニラエア搭乗拒否問題」を詳細に解説　めったわかりやすい
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498725826/

結果

バッサリいうと賛成は「障害者の方には事前連絡をお願いしよう」という意見の方、反対は「事前連絡は必要ない」という意見の方で以下はその割合です

・はてな

コメント有のID数 610

	数	割合	判別不能を除いた割合
賛成	422	69.2%	89%
反対	52	8.5%	11%
判別不能	136	22.3%

判断基準
賛成-記事に同意する形での賞賛意見、記事を全面的に肯定する意見、トラブル元の車椅子の方を非難する意見、記事の中立性を賞賛し称える意見、これらを賛成にカウントしました
　　例「今回の騒動で一番腑に落ちるエントリ」「中立的に書かれた素敵な記事。まさしくこの通り」「すげえなこの文章。完璧だ。」「全面支持」
　　例「必読。マスコミと違って非常に中立的な、本来的な意味での「批判」をきちんとされている文章」「完璧過ぎる見解」「完全な正論」
　　例「こういうひとのこういう意見が確認できてよかった。問題点の整理とどちらかに偏らずに断ぜられるところ」「騒動を起こして注目を集めるのが本意だから、どうしようもない。」など
反対-記事の中立性に疑義を唱える意見、記事を非難する意見、事前連絡は必要ないと主張する意見、ブコメの賛成意見に異を唱える意見、これらを反対にカウントしました
　　例「このどこが中立的なんだ」「言葉遣いが丁寧なら中立的でロジカルな提言なのかw」「はてなーはチョロいなー」「～悪質な記事」「～最悪な太宰メソッド」
　　例「後半は賛同できない」「美味で口触りのいいオブラートに包みまくるのが上手なだけで中立ではないと思う」「差別解消への道のりの長さをしみじみと感じた」など
判別不能-賛否の分からない引用ブコメ、アイスクリームに関するコメント、あとで読むやカテゴリのみの意見、ダジャレ、なんともいえないなどの意見、これらを判別不能にカウントしました
　　例「～社長ブログ」「バニラ」「あとで読む」「サイボーグ技術はよ～」「車椅子利用者のエントリないかなあ」など

・嫌儲

ユニーク ID数 332（1000レス中）

	数	割合	判別不能を除いた割合
賛成	107	32.2%	47%
反対	121	36.4%	53%
判別不能	104	31.3%

判断基準
賛成-基本的に「はてな」と同じですがスレッドという形式上、対話が生まれるので反対派と対立している意見や言葉が汚いのですが木島氏を罵る意見なども一応賛成にカウントしました
　　例「的確だし読みやすい文章だな」「プロ障害者～」「～障害者差別だって言い出す卑怯者～」「～差別だ！差別だ！」「ガイジは迷惑」「このおっさんの活動ってたかり屋のソレですよね」
　　例「モンスタークレーマーには手を出しても一切裁かれない仕組み作るべき」「そのうち矢切の渡しもバリアフリーにしろとか言い出しそうだな(笑)」など
反対-「はてな」の基準に加え、ブログに反論する形で木島氏を擁護する意見、法的な観点から事前連絡の必要性のなさを訴える意見などを反対にカウントしました
　　例「先進国になりきれない国民性がまさに露呈してる案件」「バスが遅れることで老人を憎む社会はまっとうなのか？」「事前に連絡しろだの俺に呼びかけしろろだの何で健カスはお客様目線なんだよ」
　　例「健常者が「私は健常者なので格別のご配慮はいりませんゾ！」って事前連絡しろや」「障害者にも健常者と同じようにできることを広げることがどうして障害者の優遇になるんだよ」
　　例「カタワがいちいち事前に電話入れなくても飛行機に乗れるようにする為の知恵をみんなで出し合おうよ」「健常者様の言う偏見の無い状態って「障害者は俺達健常者のご機嫌を取って謙虚に生きろ」だからな」など
判別不能-2chなので関係のない話題はいくらでもあります、それらは全て判別不能にカウントしました
　　例「ここまでソース無し」「バニラエアは無料で宣伝できてよかったな」など

「はてな」が思ったよりリベラルじゃなかった

別にリベラルだから正しいとか保守だから正しいとか言うんじゃありません

もっと言うとこの話題に対してこっちのスタンスだからリベラルだとか、あっちのスタンスだから保守だとかいう認識自体間違ってるのかもしれません

ただ自分の認識としては「はてな」というコミュニティは今回の話題については事前連絡必要ない派が多いだろうなという印象だったんですよね

はてサとかいうコメントもよく見ますし

それが「いすみ鉄道　社長ブログ」さんのブコメを見てみると思ったものとは違ったので驚いて実数を数えてみたということです

ちなみに比較対象が2chの嫌儲なのはこの話題扱った比較可能な対象がこのスレッドくらいしか見つからなかったからで他に特に理由はありません

ただ驚いたのは言葉遣いは汚いですが書かれている内容は嫌儲の方が「はてな」よりも自分の認識としては「はてな」らしい言説が多かったことですね

2chってもっと障害者差別とかばかりで炎上しているものだと思っていましたし権利を声高に主張するとか活動家とか大嫌いでおそらく盛大に叩かれているんだろうなと

でも実際見てみると「事前連絡なんて絶対に必要ない」「歩み寄りが必要なら社会の方が変わるべきだ」みたいな意見が半分くらいあってかなり驚きました

ハッキリ言って今回の話題に限っては「はてな」よりもリベラルだなという印象です

一応載せとき ます

ホントに数えたの？などと疑われるのは嫌なので一応載せられるだけ載せときます

字数制限で全部は無理なので一部です

（1つ10分かけて確認したとかではないので個々に見ていけば仕分け間違いも結構あるでしょうが全体では概ね合ってると思います）

（ちなみにこの記事は書いた後反省して削除した記事の再利用です）

はてな

賛成

panchoo wildhog biyoub mikanuirou forAction BritanJP h1romi TAKAPPRS

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反対

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判別不能

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misiu_teddy ninjaripaipan ujimusi ko-ya-ma aoichang heiwa48 a_micchan kk_solanet

kamomewa_kamome marumo012 macj_jp yhfjiug4 hogetahogeko tyu-ba rag_en

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ppummu sacatorine lone-dog forcutie noaim y-Aki starthinker KoshianX synonymous W53SA nagisabay axel69

嫌儲

賛成

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Permalink | 記事への反応(5) | 22:22

2017-06-17

■《真面目な質問》民進党はなぜバカな事ばかりするのでしょうか？

民進党員だって学歴で言えば頭の良い人が過半数のはずです。

頭の良さの尺度は色々とあると思いますが、学歴と頭の良さがそれなりに比例するのは一般的な認識だと思います。

にも関わらず、バカな事ばかりするのはなぜでしょうか？

例えば政治家を以下の３つに分類します。

A) 頭が良くて良い事をしようとする人

B) 頭が良くて悪い事をしようとする人

C) バカ

自民党の行動を見ると、バカの比率はそれなりに少なそうに思えます。

しかしそれに比べると民進党のバカの比率は非常に高いと思えます。

一体なぜなのでしょうか？

自分なりの予想は以下の通りです。

Aのパターン

A-1) Aの人は民進党の方針と合わずに離党してしまうので、結果として高学歴バカが濃縮される

Bのパターン

B-1) 国民をバカだと思っているので、それに合わせた行動を取った結果、敢えてバカな行動をしている

B-2) マスコミをうまく利用しようとした結果、敢えてバカな行動をしている

B-3) 反日なので日本を悪い方へ導こうとした結果、どうしたってバカな行動になってしまう

B-4) 本気で安倍政権が悪だと思っているので倒す事を一番の目的にした結果、敢えてバカな行動をしている

Cのパターン

C-1) バカなので民進党の方針が正しいと思い、言われるがまま指示に従っている

C-2) バカなので純粋に正しい行動をしていると思っている

C-3) バカで反日なので日本を悪い方へ導こうとして行動した結果はバカになる

以上です。

手段と目的がごっちゃになってますが、それを分けると面倒臭そうだったのでざっくりこんな感じに分けてみました。

みなさんはどう思いますか？

ご意見をお聞かせ下さい。

Permalink | 記事への反応(5) | 15:28

2016-11-10

■を書http://stream.putlockeronline.com/movie/39158/kaw-2007-online-free-putlocker.html

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Permalink | 記事への反応(0) | 19:08

2014-05-04

■http://anond.hatelabo.jp/20140503230147

非表示リストのつづき。増田って文字数制限あるのかな。全部入りきらなかった。

yoko-hirom|mmasuda|h-hirai|heyacho|

ribot|

Permalink | 記事への反応(2) | 10:56

2013-01-11

■俺も俺も

http://anond.hatelabo.jp/20130110095609

つられて。全く見ない人は除外。メンバは足したいがあえて足さない。

シロクマ先生：偉そう。医者

頭は良いと思うが自分とはベクトルの向きが全然違うんで理解の範疇を超えてる。

finalvent：ジジイ。何言ってんのかよくわからん

長老的な？あんま接点無い。

kanose：犬

実は、と付けるまでもないが、気配りの出来る人。

NOV1975：muffdivingさんとずっと間違えてた（muffdivingさんがNC-15というブログを書いてたから）

真面目な印象だが不思議と固いとは思わない。割と反応が被る。

xevra：好戦的で怖い

繰り返し見てると飽きるがたまにギャグに振れることがあるので驚く。

guldeen：緑色

村長の陰謀で最初の認定役にされた人。まぁ真っ当なことを言う感じ。

FTTH：名前はよく見るが印象薄

ステルス出来てないｗ　←これが書きたかった

いろんな意味で面白い人。本当のハンドルは知らない。

REV ：名前はよく見るが印象薄

実は色々と守備範囲が被っている事が分かっているが、単に一部が偶然重なっているだけかも。

例え話が面白い。

いい人。

Permalink | 記事への反応(1) | 21:37

2013-01-10

■割りとよく見かけるけど何やってんのかよく判らない人の印象を書いてく

Twitterやブクマコメントを割りとみるんだがブログはあまり読まないので、名前は知ってるが正体が何なのかよくわからん人たちが自分の中でストックされた。その印象を書く。ちなみに以下あげるブロガー？　の文章は多分一度も最後まで読んだことない。全然実態と違ってたらすまんな。

シロクマ先生：偉そう。医者
finalvent：ジジイ。何言ってんのかよくわからん
山本一郎：ハゲてる。ネットに詳しい。好戦的
早川由紀夫：オウムの偉い人？　釈放されたん？　とずっと思ってた。教授。
kanose：犬
NOV1975：muffdivingさんとずっと間違えてた（muffdivingさんがNC-15というブログを書いてたから）
xevra：好戦的で怖い
TakamoriTarou：プログラマー
guldeen：緑色
okra2：偉そう
elm200：貧乏ライター
raitu：お父さん
webshabri：シネフィル
FTTH：名前はよく見るが印象薄
REV ：名前はよく見るが印象薄

こんなもんか。後はよく覚えてない。

Permalink | 記事への反応(3) | 09:56

2012-05-22

■古くから伝わる女性についてのことわざについて、あなたが正しいと思うものを下記から選びなさい（複数選択可）

回答は最後の参考URLを読んで記入すること。

回答の際には、それぞれの選択肢の末尾に［◯］をつけること。

コピペ用［◯］

A-1:女性は歴史的に蔑まれ、隷属されてきたことを物語るものであり、これらの歴史を繰り返さないためにも、女性を自由に、男性と対等に扱うべきだ。

A-2:女性は歴史的に蔑まれ、隷属されてきたことを物語るものであり、これらの歴史を尊重し、女性は束縛し、男性の支配の下に置くべきだ。

A-3:女性は歴史的に蔑まれ、隷属されてきたことを物語るものであり、これらの歴史を鑑みて、これからは女性の地位を男性よりも優位に置くべきだ。

B-1:これまで女性には自由を与えられてこなかったがためにこのようなことわざが産まれたのであり、その時代その時代の高い教育を施されてきた女性は例外である。

B-2:これまで女性には自由を与えられてこなかったがためにこのようなことわざが産まれたが、それはその時代その時代の高い教育を施されてきた女性も例外なく含まれる。

B-3:これまで女性には自由を与えられてこなかったがためにこのようなことわざが産まれた。現代では教育の質、量、ともに向上しそのような女性はほぼいない。

B-4:これまで女性には自由を与えられてこなかったがためにこのようなことわざが産まれた。現代では教育の質、量、ともに向上したがこのことわざは教育によって矯正されるものではない、女性特有の生物的本能である。

C-1:これらのことわざは女性に当てはまるだけではなく、男性にも、広く人類一般に言えることであり、これらのことわざは男女の問題に矮小化させ、本質を見誤らせている。

C-2:これらのことわざは女性に当てはまるだけではなく、男性にも、広くひとりひとりの個人に言えることであり、これらのことわざは男女の問題に矮小化させ、本質を見誤らせている。

D-1:これらのことわざは結局のところ男性がバカなだけだということを物語るものであり、単なる男の自己責任である。

D-2:これらのことわざは結局のところ男性がバカなだけだということを物語るものであり、これはむしろ歴史的に見て男性がいかに劣っているかということを示す史料である。

E-1:そもそも世界的に見てそんなことわざは存在しない。ただのネットのデマ。

F-1:（下記URLに記載されていることわざについての意見を記入する）

参考URL:http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/7100548.html

Permalink | 記事への反応(0) | 13:43

2011-07-06

■生活費の計算

全て机上の計算だが、手取りを15万として

A-普通に暮らして、生活費が13万

B-頑張って節約して、生活費 10万

C-凄まじい節約をして、生活費8万

この状態が20年続くと、それぞれの貯金額は

A-480万

B-1200万

C-1680万

生活費をそのままに、全く働かずにそれぞれの貯金額で暮らせる年数

A-3.07年

B-10年

C-17.5年

全く働いてないのに生活費そのままってのも変かもしれないけど、急に生活変えられないのも事実だしね。

生活費を圧縮して暮らすってのは、一種の継続的技術でそんな簡単に身につかない。

それに自主的に節約するのと、追い込まれてから節約するのでは、精神的な辛さがまるで違う。

なんでこんなこと考えたかというと、収入が激減する事態が発生したから。

別に浪費していたつもりは全然ないんだけども、節約する余地は沢山あって、それをちゃんと実行してれば

実はそれなりのお金が貯金できたことに気付いた。後悔している。

Permalink | 記事への反応(3) | 20:44

2009-11-16

■

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 20:43:52 ID:uv4oTNxaO

前半終了。一時間、リアルに笑いが一つもねぇｗｗ

ひどい素人トークだな…

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 20:51:15 ID:ZB8mvX6m0

乙！

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 21:19:57 ID:39FC8JDG0

引き続き報告ヨロ

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 22:01:58 ID:Od8U91LL0

kwskしたい！

内容も聞かせて欲しい

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 22:50:12 ID:uv4oTNxaO

終わった。一応客席は満員。

前半はラリーとトロで笑いがまったく無い、くそつまらない一時間。

司会から「何言ってんだかよくわからないです」みたいなことを2、3回言われてた。

後半は大谷が来てようやく盛り上がった。トロちゃんは張り切って大谷に絡みに行くが、

大谷の相づちがそっけなさすぎて笑った。大谷にしてみりゃ「おまえ誰だよ」って感じだったんだろうなw

おまえらのために後でトロちゃんネタだけ投下してやるよ！

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:03:56 ID:zfzrxsBz0

thx!

トロ様はやっぱりリアルでもトロ様だったのだろうか？気になるぜ

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:14:07 ID:vFfpPIF/O

大谷さん、あれだけ話遮られて、よくキレなかったなと思う。業務用菩薩は、前半終了まぎわには、頭はてなマークだらけにしてたぞ。

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:36:16 ID:39FC8JDG0

wktk

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/02(木) 23:54:44 ID:ke2Yxm1H0

トロ様だけでなくラリーもひどかったのかが気になる。

業務用菩薩って人は確かオードリー周りの人だよね？

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 00:27:34 ID:3GG104SU0

先生って確かポッドキャストもやったことないよね。

それで、いきなり金取るトークライブに「特等席」とは言え参加するなんて、

無茶なんだよなあ。あの性格だから、「特等席」に徹しないだろうしさ。

先生的には、「昨日の風」をトークライブ的にやってきて、

これだけ人気を博してきた俺なんだから、みたいな自信があるんだろうけど。

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 00:53:35 ID:vDVywY6H0

結局、ラリー遠田とトロのいちゃいちゃ見せられてたのが前半だな。菩薩の怒りゲージが溜まっていくのが見所。

菩薩って3600とか山里ラジオや伊集院ラジオの葉書職人だったわけで、そいつの前で「オードリーではなくてNON STYLEを推す俺たち素敵」で押し切ったのが前半。そらああいう空気になるわな。

267 ：260：2009/07/03(金) 00:56:38 ID:7wNIkN+00

ラリーは後半ほとんど喋ってない。

なんであれでトークライブやろうと思ったんだろう？

誰かに担ぎあげられただけなのかな？

後半は大谷5割、トロ3割、ラリー2割くらいの喋り量。

トロは事あるごとに自分の知ってるエピソードを

挟み込むんだけど、それまで大谷が話してた話と

繋がりそうで繋がらないエピソードばっかりｗ

「…で何なの？」という空気が会場全体を包んでいたよ。

オタキングのトークライブで空気読まずに悪目立ちしてたっていう

エピソード、あれホントだったんだなって思った。

リアルに空気読めないのな。

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:07:19 ID:72qa5KQD0

報告乙！

269 ：260：2009/07/03(金) 01:19:28 ID:7wNIkN+00

全体のトークの流れはどこか違うとこで読んでくれ。

お前らのためにトロ様がやらかしてたところだけ押さえてきたからｗ

●自己紹介

ファンという立場から、いつの間にか裏方の方も…

みたいな濁し方で、あくまでファン目線ｗ

デリートの名前は出さず。ブログの名前も出さなかったけど、

菩薩に突っ込まれてようやく言っていた。しかし特に客の反応無しｗ

●PLANETS

「NON STYLEを巻頭に推した俺達凄い」というスタンスで延々と語る。

トロ「QUICK JAPANとかは、お笑い通が好きであろうラーメンズ、笑い飯なんかを…」

ラリー「ラーメンズは例えが古いんで…」ｗ

トロ「僕らはバナナマンもオードリーも否定してませんよ！」

菩薩「自己弁護から入るの止めてもらえますか」ｗｗｗ

●（流れ忘れたけど）

トロ「一般論の方がマイナーになってる」

菩薩「なんか言い方がアレですけど…」

270 ：260：2009/07/03(金) 01:23:52 ID:7wNIkN+00

●ラリーの「この芸人を見ろ！」（だっけ？）について

ラリーいわく、あの連載は

「あそこから議論が始まるような、基点になるような」ものを

意図して書いているとか。

トロ「わざと石投げられようとしてる感じありますよね。

　　誰とは言いませんけど、松本人志（の回）とか」

ラリー「（あの回）割と評判良かったですけどね」ｗｗｗｗ

この「誰とは言いませんけど、●●とか」って、ウケを狙ったんだろうけど、全くウケてなかったｗｗｗ

●トークテーマ「松本人志とは何だったのか？」にて

等身大の松本を見ろ！と熱く語るラリーとトロ。

トロ「（松本は）織田信長でも豊臣秀吉でもないんですよ！」

　　（大声で）「マイケル・ジャクソンじゃないやん！」

菩薩「…最後の、ピンとこなかったんですけど」ｗｗｗｗ

この流れで

トロ「もうすぐ松本もTVで“この間おつむっ、おつむっ、、、おむつ換えてめっちゃクサかったわ”とか言うんですよ！」

用意してきたネタも噛み倒して全くウケずｗｗｗｗ

ここまで前半。何回も書くけど、全然笑い声が起きない。かといって感嘆の声があがる訳でもない。

ラリーはトロほど痛くはないけど、気の利いたことも言わず。菩薩が次第にイライラしていくのがよくわかってワロタ。

椅子やテーブルを動かす音や厨房の音があんなに目立つトークライブは初めてだよ。

271 ：260：2009/07/03(金) 01:28:36 ID:7wNIkN+00

以下、後半。

●大谷のトロへの相槌

・あーそうなんだー、へー

・なるほど

殆ど生返事だった。

●松本人志の話

大谷「松本さんってビートルズとかブルーハーツみたいなもんでしょ」

さっきまでの論説の真逆を言われて黙りこむトロｗｗｗ

●キングコング西野の話（だっけ？）

トロ「（西野は）追随者でも、アンチでもなくて…」

大谷「アンチだよ！アンチなんですよ！」

トロ「（小声で）あーそうか、アンチか…」ｗｗｗｗｗ

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:31:27 ID:vDVywY6H0

でも大谷とのやりとりはもっとギスギスするかと思って期待してしまった。大谷は大人だね。

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 01:37:03 ID:DrerfiAE0

スネークの皆さん（とりわけ>>260氏）、禿しく乙です

飲み食いがなきゃその場にいれたもんじゃなかった事でしょう

大谷にトロちゃまの「さんまさんほどの偉人が音楽界にいるのかよｗｗ」の無防備発言を聞かせてやりたいｗ

274 ：260：2009/07/03(金) 01:40:39 ID:7wNIkN+00

●S-1

おもしろ映像を撮ってきて見せるという手法は『?マジっすか!』という番組で既にあって…と主張。その流れで

トロ「だからS-1の決勝は小枝師匠が司会すればいいんですよｗ」

大谷「？ああ、小枝さんがやってたんだ…」

うまいこと言ったみたいな顔してたのに全く伝わらずｗｗｗｗｗ

先に小枝の話しとけよｗ

大谷の「他事務所も出れるの？」という疑問から

トロ「松竹の芸人さんに聞かれたんですけど、“いや、俺に聞くなって～”って言いましたよ」

だから何ｗｗｗ

ちょいちょい挟み込む「俺様、業界に片足突っ込んでます」エピソードがウザいウザい。去年のM-1敗者復活戦のステージ裏で見た話とかを自慢げに語ってたｗ

●関ジャニ

（何きっかけか忘れたけど）

トロ「関ジャニはC-1があったら必ず出るって言ってたのに去年出なかったんですよ！裏切られたって思いましたよ！！」

大声で熱弁するも客席無反応ｗｗｗ

大谷「アイドルってのは嘘を売る商売ですからね」ｗ

275 ：260：2009/07/03(金) 01:51:54 ID:7wNIkN+00

●M-1

（M-1の話になってからが無駄に長かった。特に着地点も無くダラダラ喋ってた感じ）

トロ「M-1は終わった後が忙しいんですよ！（ネット上で）見るものが一杯あるし！」

ここ俺的にピークｗｗｗｗｗ

このスレ住人全員に聞かせてやりたいと思った。興奮気味に語ってるのがリアルにキモかった。

トロ「吉村智樹さんが（敗者復活戦があれば）ロックフェスはいらないって言ってましたよ」

これ、そんな風に言ってたっけ？

「敗者復活戦はお笑い版のロックフェスだ」って言ったんじゃなかったっけ？

どっちにしろ、ロックフェスでDJやってる大谷の前で、よくそんなこと言えるなと思ったｗ

●NON STYLEが今年決勝に進んだことについて

トロ「このタイミングで行くか！っていう」

大谷「いや、このタイミングしか無いでしょ（即答）」

トロ「そうですよね」

大谷「…君、どっちなの？」ｗｗｗｗｗｗｗ

場内も爆笑。大谷も「おもしれえな」って言ってたけど、皮肉だよなあ。

276 ：260：2009/07/03(金) 01:57:31 ID:7wNIkN+00

●すべらない話について

大谷は「すべらない話」を大絶賛。

大谷「さんまさんは嫌いらしいけどね」

トロ、自分の主張と真逆のことを言われて黙りこむｗｗｗｗ

すべらない話の構成など、そのパッケージ能力の高さを評価する大谷。

トロ「あと、何が凄いって松っちゃん（※この辺からエキサイトしてきたのか、松本さんと松っちゃんがごっちゃになる）の声と、喋り方が面白いんですよ。身体能力の高さというか」

（その後ぐだぐだ喋るも）

大谷「いや、それもパッケージでしょ」

一刀両断ｗｗｗｗｗｗ

●今年のM-1予想

大谷が「こういうの楽しいよね！じゃあ一組ずつ挙げていこうか」って言ってるのに

トロ「じゃあ僕から行きますね。ノンスタイル、オードリー、ナイツ、…」

話聞いてねえｗｗｗｗｗｗｗ

お前の予想誰も知りたがってねえよｗｗｗ

277 ：260：2009/07/03(金) 02:02:36 ID:7wNIkN+00

こんなところか。

あと一個気になってるのが、トロが「2004年の準決勝を（両方）見たんですけど

僕は10$とダイノジは絶対行ったと思ったんですよ！一番ウケてたし」とか

言ってたけど、トロちゃん行ってないよな？？

今、はてなのログ確認したけど。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20041129

「準決勝会場で見たお客さんには一番受けていたようだし」って伝聞が、

時を経て自分で見に行ったという記憶にすり替わってるのか…凄すぎるなｗ

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 02:21:38 ID:5fyw2KUq0

乙でした。本当に乙でした。

しかしトロ様一刀両断されすぎｗｗｗ

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 02:48:52 ID:rbWZ47bB0

レポ乙です。

トロさんが一刀両断されてる時はおわライターさんは

どんな反応してるんですか？

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 03:12:38 ID:dLXn000s0

先生の絵に描いたようなトロネイっぷりに感動

>トロ「あと、何が凄いって松っちゃんの声と、喋り方が面白いんですよ。身体能力の高さというか」

↑この発言だけ、意外感があった

しかし、松っちゃんの声と、喋り方ってそんな特別面白い？

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 03:23:32 ID:7EHH7VXj0

さすが大谷、トロ様の一を聞いて十を知ったんだろうな

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 10:22:16 ID:WD/rQsc+0

大谷さんのブログの「お笑いトークラリー」の記事に一切名前出ず。トロ様残念ｗ

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 10:34:29 ID:pAJwZ7yS0

大谷やさしいな

あくまで表向きだが、嫌味の一言すらないんだから

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 11:02:39 ID:kelBc4mR0

トロさんのことだから、大谷のブログ読んで自分も含めたお笑いを批評する人間に対するエールだと都合よく解釈しそうｗ

そういえば、サンキュータツオ氏の笑いのアカデミーも最近あったんだよね。

行ってきた人達のブログによれば盛況で、概ね大好評だったみたいだけど。

「俺のほうが手数論については一家言ある」とかサンキュータツオに噛み付いてたトロさんごときが

張り合える相手じゃないってことだよね、やっぱり。

トロさんが「こっちはあくまで素人だから」という言い訳するのは目に見えてるけど、

目の仇にしているもう一人・吉田豪もトークのプロじゃないのにベシャリはソコソコたつわけで。

そもそも、場の空気読めないのとしゃべりの巧い下手はまた別問題だし。

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 11:40:00 ID:hbF6bq4gO

レポ乙。自分も行ってきた。

なんつーか別の意味で期待してたトロ様が、あまりに期待どおりすぎて

後半頼むから帰ってくれって思った

あとラリーに関して自分の見方は少し違って

トロ様の代弁が全然的外れで、否定するわけにもいかないから

黙りこくっていたんじゃないかと。

大谷が何か言うと食い気味に割り込むトロ様・・・

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 22:00:31 ID:ex/+rKPg0

容姿はどんな感じの人なの？

リアルスネ夫という話が前に合ったけど。

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 22:31:23 ID:Zu1/NMoqP

リアルスネ夫ｗ

容姿以上に良くも悪くも空気の読めないオタク的な雰囲気が強烈に残った

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:28:59 ID:VX5aaQEL0

行ってきた人、乙！

詳細レポは先生の過去ログとの検証もあって保存版だね

芸人板のおわライタースレでも「トロネイのウザさ半端ねぇ」とか言われてて笑ったｗ

大阪ではどう軌道修正してくるのやら

ゲストが歯に衣着せなそうなかわら長介氏だから、舌禍避けて表に出ず裏方に徹するのかもね

出演者も「ラリー他」になってるし

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:29:26 ID:OKmYIjBA0

客は一応、おわライターの話を聞きたがっているんでしょ？

なのにトロネイトークライブという最悪の時間になっちゃったんだな。

次回は満席は厳しいだろうな。

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/03(金) 23:53:08 ID:ZtIa31B10

「考え方はかなり特殊だ」と書かれる織田聡史さん

全体的におだやかなトーンだけど、何気に結構な言われようだと思った

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 00:35:58 ID:PlXQFs1v0

＞なんか出演者に不穏な名前もありますが、

＞ラリーさんと大谷さんの生のやり取りを特等席で僕も観覧してきます。

観覧？？？不穏な名前って自分のこと？？？

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 11:12:04 ID:3w7lnByc0

260さんのレポ文体が某ヨ○○○メの管理人さんっぽいと思った

顔見たこともないのに状況が目に浮かぶようなナイスレポでした！

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/04(土) 12:04:47 ID:pTyO2N0Y0

ライブ自体はあれだったのかもしれないけど、

レポ読むと面白いなｗ

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/06(月) 12:50:56 ID:61OLSfld0

このスレ見つけたから遅れたけど俺もレポ

正直トロ様のことは全く知らず、ラリーに興味があったので行った。

もう一人のうぜえメガネ何者？と思って調べてここにたどりついたよ

話の内容自体は、おもしろかったよ。いや、トロもね。

擁護みたいになるから癪だけど、お笑い素人の俺からすると斬新な話もあった。

ただもう口数と態度がうざいうざい。

ラリーも芸人みたいに喋れる人ではないけど、少なくとも空気は読める人だった。

だから二部で、大谷にうざくからんでいくトロという構図ができたときに

割っていけなくなっちゃったんだと思う。

自分のライブなのにトロにつぶされてかわいそうだ。トロは完全にこの手のイベントから干されるね。

だいたいトロは大谷を見下してたからな。大谷だって一応M-1 ファイナリストじゃねえか。

それだけの実績の人がしゃべってるのに、その途中でバサバサ資料を見はじめたり、

肘をついてけだるそうに聞いてたり、すげーむかついたわ。

Permalink | 記事への反応(0) | 12:57

2009-08-25

■オリラジが好きだ

男なんだけど(てわざわざこんな枕詞つける時点でどうかとは思う)オリラジが好きだ。

お笑いオタク程詳しくなくて、でも普通にテレビ見てるだけの人よりは詳しいそこそこいそうなレベルのお笑い好きな人間です。

なんでお笑いみたいにしょうもないものが好きなんだとか言う人は読まなくていいです。

今年のM-1は三拍子が優勝してほしいと強く願いでも予想はオードリー、C-1はアンジャッシュ本命、チョップリン大穴みたいな感じのお笑い好きです。

そんな俺はオリラジが好きです。武勇伝ネタの消費の仕方は完全に今のエンタみたいな感じで最初面白くて途中で飽きて、最終的にウザイという感想を持っていたし、冠番組を速攻もったころはアイドル芸人か！と疎ましいぐらいの感想を持っていました。

そののちM-1の特番で初めてオリラジの漫才を見たぐらいから「意外と漫才ちゃんとできるんだ」という感想を持ち、ひな壇であっちゃんがちゃんと仕事をするのを見て見直すようになりました。藤森はまだまだどうしようもない部分があったけど。

で、今。

NSC同期や近い世代ののはんにゃやフルポン、しずる、カナリヤ(はまだそうでもないか)あたりがバラエティにちょいちょい出るようになり、オリラジの安定感が目立つようになってきた。打率が高い。DVDも面白い。

なにかの雑誌で、あっちゃんが、分不相応な扱いを受けている状況を「僕たちなりのこれが下積み」といった発言をしていたけどそれがすこし花を開いてきたように思える。あんな売れ方をしたら大体天狗になって伸びなくなるだろうし、しょうもない売れていない先輩芸人のやっかみもすさまじかっただろうけど腐らず(一時期腐っていたけど)ちゃんと芸を磨いてきたんだなぁと思う。ここまで来たらよっぽど今のお笑いブームで消費し尽くされることはないとは思う。

だからよっぽど迷走しない限り俺はオリラジをこれからも応援すると思う。

Permalink | 記事への反応(1) | 21:49

2009-01-23

■こーゆーバカが大手振って放言してる件について - NC-15のブコメが笑え

watanabe9105 「選ばなきゃ仕事はあるのに」なんて放言する莫迦（じゃあてめえこそ死ぬまでモンテローザで働けっての）に対する正しい批判だと思う。 2009/01/23

んー？

いや、別にライン派遣の人たちを批判している人たちは、そんなところで仕事せんでも十分スキルあるからｗ

無能にタダで金をやるのは嫌だしさ、最低限度の労働はしろよ。

Permalink | 記事への反応(0) | 21:43

2009-01-21

■タケルンバ卿グループ ディスカッション問題リンク収集

（あるいははてなにおいて戦線が拡大し収束不能になる過程の記録。）

元

悪いのは誰？ - ある無人島漂流の物語 - タケルンバ卿日記

卿@twitter（順不同）

ま、これだけみんなが何かしら引っかかっているということは、それだけ良問ということなんだろうな。エクセレンツ。

@_temaki_ あ、そこか。あれは違うんだよ。話を聞いた女の子（研修した子）がそう言ってたんだよ。「感情論でおしたんだけど、ダメでしたー」って。俺が感情論って判断したわけじゃなす。

@y_arim （つづき）そういう考え方を開陳するなという発想には賛同しかねる。表現者として自殺行為だし、表現の自由だべや。もっとも、そんなレベルの話じゃないというのが率直な印象。単なる思考実験だよ。深くとられても困る。深くとるならお好きにどーぞって話だべや。

@y_arim 答えを出して、正しいかどうかを検討する場ではないからセクハラではないよ。絶対的に正しい正答はないという状況下でないとGDは成立しない。価値観が問われるのは確かだが、ビジネスではもっと厳しい選択を迫られるのが常なので、これでハラスメントなら働けないよ。

@y_arim だから単なる思考実験なのよ。「悪い」という定義を曖昧にするから、そこからGDがはじまる。価値観がぶつかる。まとまればそれでよし。まとまらなければ、どこかで多数決になる。多数決になれば、少数派が満足しないケースもある。そういう経験も含めてのGD。深く考えなくていい。

@taitoku そういう話っていいんですよね、GDとしては。ギッシリ人がのった救命ボートの中に、伝染病の患者が出た。どうする？　とか。こういう倫理観が問われる出題を嫌がる人はいるけど、タブーだからこそ、思考訓練にはいい面もあるわけで。

@Yoi ああ、あるでしょうね。実際、その研修時、論理的な回答をした男性に女性陣はd nbkだったそうですｗ

※dnbk=どんびき、らしい。

@_temaki_ うん。だからあれは同性のみのGDでしか使っちゃいけない論題だと思ってるよ。異性がいる環境では俺は使いたくない。ただ、思考実験として、自分だったらどうかって考えるのは悪いことではないと思うな。その意見を言うかどうかは別としてね。

@_temaki_ 現実行われた研修の話だし、昔からこの手のGDは他の場所でも行われてきたんだから現実としてしょうがないっしょ。ただ、それと、その現状を良いと思うかは別論点なんだけどね。企業のリアルな現場には、もっとひどいのがあるはずだよ。俺はそういうのが嫌だからフリーなわけで。

@y_arim それはあなたの妥当性であって、俺がどうこう言う筋合いではない。この件に関してはあらゆる意見が正しい。それ以上でも以下でもない。俺は俺以外の意見を尊重する。但し俺の意見も同様に正しい。意見の間に順位付けなどないし、人の意見に意見を挟みたくない。

@yoppa0516 そうそう。俺もそう思ってたの。こういう喧々諤々できる設問がいいのにね。価値観がバラバラだから、思考実験にいいのに。なかなかおもしろいリアクションだと思った。これは新発見。

@Yoi 思考実験とはいえ、身に置き換えて考えやすいからこそ、痛みを伴うのかもしれませんね。想像上の世界とか、思考や論理ではなくて、自分の身に置き換えて考えやすいのかも。

@Yoi そうですね。共通の答えを導くプロセスの学習と、ほどほどの妥協の必要性とか。そういう社会性を身に着けるのに適しているかと思います。

@Harashooter 講師の導き方次第で、如何様にも教訓を学べる設問ですよ。論理的思考を学べますし、議論がまとまらないことから価値観の多様性も学べますし、性的な話に対する嫌悪感とか、結論を出さなければいけない場面において、納得のいかない結論になるケースを理解するとか。

@_temaki_ そうなんだけど、それを会社の研修という強制参加の場でどうよって反発はようわかる。わかるが、それは俺のせいじゃないｗ　第一、俺が講師か研修担当者なら、この論題選ばんよ。

@threelz つか、研修受けた人の話聞く限り、そういう研修なんよ。まとまらないことを学ぶ研修というか。あるいは強引にまとめることで、まとめたかに見えて、実はバラバラになる体験をしたりとか。

@satokom そうなんですよ。だからこの研修もグループごとに結論が違ったり、グループで出た結論に対し、どれだけの人間が反発を感じるかってテストでもあるんです。集団の決定だなんて、こんなもんなんだみたいな。社会性のテストでもありますね。

トラックバックしてるエントリからいくつか

※以下流れを大づかみにつかむための説明文なので、詳細は本文を参照してくださいです。

無人島のこと - はてな読み

論理的思考と説得の技術を試す機会だ、という考え方は『それはそれでひとつの考え方なのでしょう。』としながら

『女性の感情論を、ムリヤリ数の力と、論理で押し切ったようですな。』という卿の発言を批判。

会社の行った研修に対しても『低俗な心理テストもどき』として短く批判。

悪いのは性根の腐った似非貴族に決まってるだろ。 - 消毒しましょ!

卿がエントリで示した考え方に対する罵倒。

『「関係を迫った男が許せない」、「関係を持つことを条件に、船を直すだなんてヒドイ！」という極めて当たり前の道徳を、平気で「女性の感情論」と切って捨てることの出来る非道さを見るだけでも、このバカが如何に拙劣な人間性しか持ち合わせていないことは即座に理解できよう。』

そもそも善悪の判断つけるべき話か？ - NC-15

感想と自分が体験した類似のGDの話と卿の回答対する批判。

「川を渡る女」の改編であると指摘。

『まあ、こういうしょうもないディスカッションって新人研修でやるところあるよな。俺が最初にこの業界で潜り込んだ会社でもやってた。正直アホらしかったがな。』

『ちなみに研修のときの回答は、「ただ、Ｌさんが金槌持ってＳかＢの後頭部ぶっ叩いて気絶させて有り金と船パクって渡っちまったら万事すべて解決するだけの話じゃね？」と。研修担当の産業カウンセラーから「あなたはめちゃくちゃ反社会的で歪んでる。」と言われたけどね。アホらしくて付き合う気にもなれない。』

『そもそもさ、このくだりもかなり偏見が入ってるわけで。元々、その女性たちの意見を「感情論」と片付ける発想と、「金出せばやらせてくれるからいーじゃねーか」というのを論理と考える発想ってさ。それこそ以前炎上した原因そのまんまの話なわけで』

「○○についてグループで一番を決めてください」って何がしたいかわからない - 遥か彼方の彼方から

価値観を問題にするのであれば一つの結論を出せるはずがないので、ディスカッションの意味がよくわからない、という批判。

タケルンバ卿は「おじいさん」になってほしくない - 魔王14歳の幸福な電波

卿のtwitterでの発言に対し批判に対し傍観者になるべきでないと批判。

（後に卿は該当の発言は仕事に対するものだったと弁明。）

id:takerunba これだけブコメがついて、誰一人、個人的な仕事についての発言という可能性を考えない件について。何でもかんでもブログのことについて発言してると思ったら大間違いあるよ。

『ある無人島漂流の物語』がセクシズムである理由 - ロココの足袋

このテーマでGDをセットした企業を『題材提示の時点で既に性差別が存在している』として批判。

『もし欧米の企業で同じ研修が行われたら、担当責任者の首が飛ぶ問題になりかねません』日本企業の性差別へのデリカシーのなさ等を批判。

論題の意図と改変の意味 - 地を這う難破船

「無人島」は「「川を渡る女」の『「性的な局面においてその人の大事にするものがわかる」という認識に基づく改変です』と指摘。

『その発想が新入社員研修において持ち出されることがセクシャルハラスメントでないなら、セクシャルハラスメントという概念が何であるかさっぱりわからない。』と批判

F's Garage：この話はチェーンメール的な悪魔の話

『そう。この設問は、それそのものが理不尽なんだろう。』としながら一連の流れが面白いという反応。

『この話では誰が悪いという結論はどうでもよくて、その過程の反応にこそ価値がある。』としている。

話の論点は『「答えの出ない理不尽な状況下に、個人とビジネスどちらを優先するか？」』にあるのではないかという考察。

GDの議題に対する個人的回答。

ゲス問題なＧＤを切り抜ける方法と、ゲス話にイライラしないですむライフハック - 春巻たべた

問題文を読み変え再設定することで上手く切り抜ける方法を提示。

その後、『こういった鬱展開に揺らがないためにはどうすればいいのか？』という問題に対し、独特の考え方が続く。

『そしてもちろん僕は僕自身の宗教を打ち立てる道を選んだ。大学一年の春のことである。』

『僕の宗教に神はなく、ただ僕と僕以外がいるのみである。世界に不幸があるのはつまるところ僕が世界を救わなかったからだ。』

id:takerunbaは擁護可能かw - 幸せの鐘g(r

twitterでのy_arimとのやり取り提示しながら卿の意図の推測と卿への批判。

2009-01-21 - planet カラダン

『ビジネスの場、それも一企業の内部では、多くの場合で前提状況そのものを問うことは禁じられている。

いや、禁じられてなどいないかのようになってるけど、誰も歓迎はしない』として

この議題は差別的なジェンダー規範を内面化させものではないかのではないかとして批判。

研修という聖域　あるいはモラトリアムの憂鬱 - 背後からハミング

『それにしてもid:takerunbaさんは少し叩かれすぎだと思います。』卿を条件付き擁護。

研修がアウトソーシングされそこで企業の日常業務では到底ありえないような行為が公然と行われるケースが多くあることを指摘。企業の研修が「聖域」となり、パワーハラスメントの場になってしまうケースが少なくないことを指摘。

選択の自由 - raurublock on Hatena

卿は厄介な問題だという認識を欠いたまま首を突っ込んでしまったのかもしれないとコメント。

『あの課題の設定された目的(どの価値観を重視するかという話)とはかなり離れたところで、ふと哲学的な疑問が沸きました。選択の余地があるのと無いのと人間はどっちが幸せなんだろうという話。』

セクシュアリティにからまない別の設問を提示した上で、正答の無い問題を考えること自体は良いことなのではないか、という視点を提示。

※戦線が拡大しすぎてこれ以上追うのはむりぽ。

興味がある人は元エントリのはてブ＞「このエントリを含むエントリ」で確認してください。現時点で32コある。

あとはキーワード無人島ではてブ検索とか。エントリについてるタグで飛ぶとか。

派生エントリにはトラバ売ってるけど元エントリにトラバ打ってないエントリも多い。

はてブのコメントにも興味深いものが多いけど力尽きた。

（そしてこのエントリも戦線の一部となった。）

>id:Midas 面白そうなのでエントリ書いてここのブクマで告知してもらえればまとめに追記しますよ。

>id:matcho226 あまり考えてなかったので反省した。まとめエントリがほしかったけどなかったので書いてみた。

Permalink | 記事への反応(2) | 18:44

2009-01-05

■国も地方公共団体も失業保険に入っていないそうです

国所有の官用車も任意保険には入ってないよ。 - NC-15を読んで思い出したのですが、確か公務員の世界には失業保険がなかったはず。

雇用保険 - Wikipediaによれば

退職手当制度が適用される公務員は、退職金によって失業中の生活の保障がなされるため、雇用保険の被保険者とはならない。勤続年数が短いことにより退職手当の金額が雇用保険の一般求職者給付に比して少額である、あるいは、懲戒免職されたことにより退職手当の支給がなされない者については、「国家公務員退職手当法」、自治体が制定する「退職金条例」の規定により雇用保険と類似の給付がなされる場合がある。

と書いてありますが、それ以外に公会計独特の考え方も一つの理由なのかな、と思いました。

Permalink | 記事への反応(0) | 06:34

2008-12-29

■双方現状認識を確認し合おう。

NC-15さんあたりに読まれると叱られるかもしれないけど、今の世の中、経済格差問題で“負け組”が自己責任だと言う人のバックボーンって、

1.フリマやネット・オークションで収入の道が会社以外でも見つけられる（これは現在進行形）

2.会社を辞めてもこのご時世、ダメ人間扱いはされない

3.株取引のハードルがバブル期と比べても低くなり、小遣いから始められる（ミニ株とか）

4.もう意味は変わったと思うけど、バイト募集の張り紙はまだまだ多い

5.真に“ゆとり世代”を嘲笑する人は、自力で経済や金融の勉強をしている

（“ゆとり教育”に賛成していた人達は、その人が望むなら幾らでも上の勉強ができることを挙げていた。子どもって何かしら興味があるもんだろう、全般的に勉強したくない者でも何か一つくらい興味を持つものがあって、それを足がかりに広い興味を持つようになるだろう、てな感じ。例えば植物・土いじりが好きな人は環境問題とか穀物相場とかが存在することを教師が気づかせてやればいんじゃね？とか）

6.起業の条件もハードルが（とりあえず）低くなった

（フェミ連中がさんざん「女性が社会的地位の低さに甘んじていたのは経済力が酷かったから」を連呼していて、実は男社蓄もそうだった、そこに起業家が現れてメディアに注目された）

他にもあるだろうけど、誰かもっと巧くまとめてくだしい。

ヤフオクで専業主婦が頑張って売ると“チュブ”なんてレッテル貼りされるけど、気にする方もレッテル貼りするほうも、なんだかね。

Permalink | 記事への反応(0) | 07:23

2008-07-18

■vimperator最高

ほんとにもう最高。

楽したい人間+ハマり性な人間には、こーゆーカスタマイズがしがし出来るツールが最高なのよ。

オレ流にブラウザ環境整備できるのももうタマラン。

エディタならvim。emacsでもいいけど、あんまり詳しくない。

他のツールはカスタマイズ性で見劣りする。

こだわりのない人間にはどんなツールでもオッケーなんだろうね。

オレはこだわるところはこだわる。

ちょっとした不便に気づかないか気づいても甘受してしまうような人間と、今はクリアできなくともなんとか今後の課題にしたいと考える人間。

そこの違いだね。

どっちが得かというのはわからんけどね。

優劣とか損得の問題じゃなく、ただオレはそういう人種だってこと。

追記

ブクマありがとう。

vimperatorrcねえ。特筆すべき点はないけど、あえて一部抜粋すれば、こんな感じ。

inoremap <C-1> <Esc>1gt
inoremap <C-2> <Esc>2gt
inoremap <C-3> <Esc>3gt
inoremap <C-4> <Esc>4gt
inoremap <C-5> <Esc>5gt
inoremap <C-6> <Esc>6gt
inoremap <C-7> <Esc>7gt
inoremap <C-8> <Esc>8gt
inoremap <C-9> <Esc>9gt
noremap <BS> H
noremap <S-BS> L
noremap ,b <Esc>:bmarks -tags=
noremap u :o<Space> " ldrc+ldrでoで:open出来ない問題を解決

" wildoptions=auto時に一瞬補完が表示されてウザいmapがある - Dis Communication - 符号無し
" http://unsigned.g.hatena.ne.jp/Trapezoid/20080620/1213961754
javascript <<EOM
[
    [',a',':dialog addbookmark'],
    [',c',':viewSBMComments -t h'],
    [',C',':viewSBMComments -t hdl'],
    [',d',':pindownload'],
    [',ld',':set ldrc'],
    [',p',':mb clear-pin'],
    [',q',':toggleldrc'],
    [',R',':so ~/_vimperatorrc'], 
    [',r',':res'],
    [',v',':!vim ~/_vimperatorrc'], 
    ['\\s',':scrapbook'],
    ['\\S',':scrap'],
    ['\\f',':firebug'],
    ['\\d',':dialog downloads'],
    ['\\p',':tabopen chrome://browser/content/places/places.xul'],
    ['!',':set invum'],
    ['B',':ls!'],
    ['\\a',':addons'],
    ['\\e',':errorconsole'],
    ['\\F',':firebugwindow'],
    ['\\d',':dialog downloads'],
    ['\\g',':oepnGMpanel'],
    ['\\G',':toggleGM'],
    ['e',':note'],
    ['<F11>',':fullscreen'],
    ['\\P',':placesnewwin'],
    ['\\H',':historynewwin'],
    ['<C-j>',':togglebookmarksidebar'],
    ['<C-k>',':togglehistorysidebar'],
    ['<C-l>',':addtoldr'],
    ['<C-S-Right>',':removerighttabs'],
    ['<C-S-Tab>',':previousfirebugtab'],
    [',o',':openselectedlinks'],
    [',3',':copy titleAndURL'],
    [',ig',':imageGet'],
    [',io',':imageOpen'],
    ['w',':submit'],
    [',lo',':logout'],
    // nicontroller.js
    [',ni',':nicoinfo'],
    [',np',':nicopause'],
    [',nm',':nicomute'],
    [',nv',':nicommentvisible'],
    [',nz',':nicosize'],
    [',ns',':nicoseek'],
].forEach(function([key,command]){
    liberator.mappings.addUserMap([liberator.modes.NORMAL], [key], "User defined mapping",
        function () { liberator.execute(command); }, {rhs: key, noremap: true});
});
EOM

javascript <<EOM
[
    ['<C-j>',':togglebookmarksidebar'],
    ['<C-k>',':togglehistorysidebar'],
].forEach(function([key,command]){
    liberator.mappings.addUserMap([liberator.modes.INSERT], [key], "User defined mapping",
        function () { liberator.execute(command); }, {rhs: key, noremap: true});
});
EOM

javascript <<EOM
// nicontroller.js plugin
// [N]-
// N 秒前にシークする。
// 指定なしの場合 10 秒前。
liberator.mappings.addUserMap(
    [liberator.modes.NORMAL],
    ['-'],
    'seek by count backward',
    function(count) {
        if(count === -1) count = 10;
        liberator.execute(':nicoseek! ' + '-' + count);
    },
    { flags: liberator.Mappings.flags.COUNT }
);

// [N]+
// N 秒後にシークする。
// 指定なしの場合 10 秒後。
liberator.mappings.addUserMap(
    [liberator.modes.NORMAL],
    ['+'],
    'seek by count forward',
    function(count) {
        if(count === -1) count = 10;
        liberator.execute(':nicoseek! ' + count);
    },
    { flags: liberator.Mappings.flags.COUNT }
);
EOM

Vimperatorで;bでリンクを新しいバックグラウンドのタブに開くようにする。

http://anond.hatelabo.jp/20080709195527

も俺の仕業なんだけど、これvimperator本体に実装してくれないかな。

気になる点・これからの課題

設定したブックマークのキーワードが:resしないと使えない。
vimpでttp://なURLにもヒント出したい
XUL/Migemoの0.10.0以降ではブックマークサイドバー,履歴サイドバー,ロケーションバーでもmigemo検索できるようになったが、vimpだとこのうち(肝心の)ロケーションバーの検索が出来ない点

窓の杜 - 【NEWS】Firefox 3のスマートロケーションバーに対応した「XUL/Migemo」

http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/07/07/xulmigemo0105.html

余談

Index of /

http://vimperator.driftaway.org/

に上がるのはたいてい朝の07:30になっているので、いつからかチェックするのが朝の習慣になった。

Permalink | 記事への反応(1) | 05:18

2008-05-14

■NC-15の人は「ごめんなさい」の言葉を覚えるべき

当方、はてぶと増田オンリーのライトユーザー。ここ数日はてぶのせいで俺も気分が悪い一人。

id:dropdbのエントリをはてぶで読んだとき、すぐに思ったのは、たぶん誰かが「id:dropdbも悪い」なんてエントリ立ち上げるんだろうな、キモイけどいつもの流れになるんだろうな、ということ。

そしたら案の定、そういうエントリがあがってたけど、読んでみたらなんとNC-15の中の人じゃん！！まさかNC-15の人がああいうエントリあげるとは思ってもみなかったよ、言葉は汚いけど筋は通してる人なのかと勝手に想像していたんだけど、ちょっとがっかりだよ。

NC-15の人が書いてる内容がどんだけひどいかは省略する、多分誰かが書いてるだろう。自分が思うのは、片方が純然たるプロトコル違反してるんだから救いようがないっていう事柄をねちねちこねくり回してて気持ち悪いということ。

で、今回のNC-15の人にid:soulfireという人が反論してる。初めて見た人だけど、やっとまともなこと言う人間が出てきたかなと思った。普通に正論だと思う。

そしたらなんですか、NC-15の人は、

soulfireが何かわけわからんこと言ってるけど、個人的にはあんましかかわりたくないというか。

エントリを無視かよ！反論できるんならきちんと反論しろよ。

背景洗ってるけど、やり合って得になりそうな人じゃないんで。

ちょ、お前が言うな。

国分「どっかの先生から《低学歴の分際でどうのこうの》言われたとき、どう思った？」

あのときスルーされてたらどんな気分だった？今、自分が小粒ブロガーに噛みつかれたいま、東大かどっかの先生と同じようなこと言ってるよ。要するに、NC-15の人がこき下ろした人のなかで得になった人なんて誰もいないのに、自分が攻められたらスルーってのはずるい。

NC-15の人の得意技って、汚い言葉で挑発してついつい相手が感情的に応戦してくるとき、その足並みが乱れてるときを撃つって戦法だと思う。汚い言葉は撒きエサで、実は冷静ってのが強みなんだと思ってた。でも、自分がバトルするときはさんざんたきつけてバトルに引きずり込むのに、どっかのブロガーからの反論はスルーってのはまったく筋が通ってない。

たしかに、id:soulfireとか言う人もキモイし少々ムカつく。特におっぱい写真がプロフ欄に一枚だけってのが最高にムカつく！！おっぱい写真求めて別館ブログを徘徊した俺に謝れ！エントリごとに写真つけない限りまったく応援する気持ちになれない人だけど、今回に限り言ってることはまとも。というか、まともな言説がでてこないはてなー全体がやばいのかもしれない。

それから、「相手を把握した上で対処」みたいなことをNC-15の人のエントリのほかに増田で読んだmarco11の人の文章でも同じく指摘してあったことに違和感。ネット上で「相手を把握した上で対処」する必要なんてない、というかできない。

理由１　ネットとリアルの人格は違う。実像はいい方にも悪い方にもブレる。

理由２　コメントくれた人の過去ログ漁ってキャラ確認してからリアクションなんて実際無理。一日何時間ネット見ないといけないんだ？

理由３　挑発コメントをスルーできるのってネット上のごく限られた不感症な人だけ。ほとんどの一般人には実際無理。

特に理由３だけど、アルファ風呂ガーさんのことはよくは知らない。だけど、一般人はそういうの無理。だから愛想はいいけど居心地の悪いmixiにたむろするんだよ。dropdbの人がどう考えたかは興味ないけど、挑発に挑発で返したから悪い、なんて一部のアルファ風呂ガーだけが言う空論にすぎない。

hashiごたんは殺すといいながら殺すつもりは無いかもしれない、罵倒していても実は愛情を込めてるかもしれない。でもそんなの関係ねぇ、言説が全てじゃん。文字が全てだし書いてることが全て。それ以外は逆に邪魔、あの人は「殺す」ってひどいこと書いてるけど実はいい人かもしれない、なんて脳みそおっぱっぴーなことわざわざ考えてあげないといけないのか？

とにかく、まちがったこと言ったときは素直にごめんなさいしようよ。ノイズをスルーすることと反論を黙殺することは意味がまったく違うよ。

ついでにブログ論っぽいことかいてみるけど、ネットのつきあいとかブログってのは海外の安宿のドミでその日知り合った人たちと飲みにいくのに似てると思う。日本だと、喫茶店でたまたま隣り合わせた人と話をする、とか近所の中華屋で店主とテレビ見ながら話するとか、そういうのをわざわざ10万のハコを買ってしてるんだと自分は思ってる。あの街の観光はあそこに行くべき（情報）とか、あの国のトイレにはたいてい紙が無いから用意しとけ（tips）とか、日本食が恋しくなったらしょうゆでおじや作れ（料理ネタ）とか話して、酒が進むと、日本でこう言う仕事してこう感じた（自分語り）とか始まる。たまに変な人が、カンボジアで幼女を○ドルで・・とかいう不快なこと話し出すと俺はエイズの話をゆっくりねっとり話してやって切り返す。因縁つけてくる人もいない訳じゃないけど、現実に目の前にいるんだから殴られるかもしれないしそうなると面倒だから絶対に言葉だけで返す。そんで明日になったらみんなそれぞれの方向に旅立つ。そのあとは知らない。

まさか、何年も何年も同じところでブログやるわけではないでしょう、10年後も同じはてなのidで同じメンバーでやってるの？まずありえないね。

たまさかにエンカウントする行きずりの関係なんだから、怒鳴り合いであってもお互い楽しみながら、時には素直になったりしながら、最低限の節度は守りながらやるもんだと思う。みんなそういうのが好きだから毎日目の前のハコに向かってるんだと思う。少なくとも自分はそう思う。

Permalink | 記事への反応(3) | 23:57