忠勝については最初から「逸話は少ないけど知名度は高いよね」ってのを選出理由にしてるのに、
なぜだか「逸話が少ないんじゃない、無いんだ！」ってやたら突っかかってくるから、
よく知られている逸話をいくつか挙げてやってるんじゃないの。
挙げたら挙げたで「それは大した逸話じゃない」って、だから最初からそう言ってるのに…。

いや「大した逸話じゃない」どころか「個人の武勇じゃない」って言われてる点については？

「個人の武勇、それを示す逸話」

っていうのがあんたの提示した数少ない名文のレギュレーションなんだけど…

あと

「逸話は少ないけど知名度は高いよね」

も無茶苦茶じゃない？

知名度なら真田幸村とかの方が絶対高いよ？

「逸話が乏しくても知名度があればいい」なら

忠勝より知名度高い武将って滅茶苦茶いっぱい居るし…

Permalink | 記事への反応(1) | 15:14

■http://anond.hatelabo.jp/20121002145702

厨二くさい武将ナンバーワンは断トツで立花道雪だろ。

「幼少のころ、雷に打たれたが、その時に雷神を切った。

その刀を雷斬と名付けた。

それが原因で半身不随になったけど、輿の上から指揮をとって戦は連戦連勝の剛将だった。」

これ以上の厨二エピソード持ったやついるかな？

ただ、今回の豪傑って話だと、半身不随は入りにくいのかな。

Permalink | 記事への反応(0) | 15:07

■http://anond.hatelabo.jp/20121002091904

忠勝なんて好きじゃねえよｗ

俺はもっと中2臭い武将のほうが好みなの。

「秀吉がいろんな人に無双とか日本一って言いまくってる」

ってのはそのとおりだけど、

忠勝の武勇を示す逸話であることに変わりはないよね。

それで忠勝の名が後世に残ってるのは否定しようがない事実でしょ。

忠勝については最初から「逸話は少ないけど知名度は高いよね」ってのを選出理由にしてるのに、

なぜだか「逸話が少ないんじゃない、無いんだ！」ってやたら突っかかってくるから、

よく知られている逸話をいくつか挙げてやってるんじゃないの。

挙げたら挙げたで「それは大した逸話じゃない」って、だから最初からそう言ってるのに…。

Permalink | 記事への反応(2) | 14:57

■http://anond.hatelabo.jp/20121001174508

一言坂の戦いで殿を務めたあたりだろ。張飛のパクリっぽいけど。

えっ…一言坂？

そんなの長坂坡と違って

お話の上ですら忠勝の個人的武勇では無いじゃん…

（部隊全体としても別に活躍したような話ではない）

秀吉が「東国に忠勝という無双の大将が…」と言って褒め称えたのも逸話に入るだろうし。

秀吉がいろんな人に無双とか日本一って言いまくってることぐらい知っておいてくれよ

それなりに統一した基準でやってるつもりなんだよこれでも。

だからお前の主観なんか聞いてねえよ

客観的な基準を責めてるのに「つもり」という主観で反論するあたり重症である

別に「これが決定版！」と言ってるわけじゃないしな。
「あの武将を忘れてる」とか「こいつよりあっちのほうが強い」とか「俺ならこの三人を選ぶ」とかよろしく

滅茶苦茶すぎるランキングはたたき台としての価値すら無いって言ってんだよ

・逸話の評価基準が謎（ていうか間違い多くてクソ）

・逸話度と知名度の兼ね合いが謎（お前の個人的裁量じゃなくて基準を示せよ）

・ていうかお前の知ってる武将・好きな武将に後付けで理由つけてるように見えるんだけど

Permalink | 記事への反応(2) | 09:19

2012-10-01

■http://anond.hatelabo.jp/20121001172504

「その人物自体が架空か実在か」に拘るのは何の意味があるの？

実在縛りじゃなければ単なる「最強スレ」の論議になってつまらん。

鬼小島は思いついたから入れたけど、いちおう実在が疑われている旨は併記している。

忠勝の個人的武勇がわかる逸話

一言坂の戦いで殿を務めたあたりだろ。張飛のパクリっぽいけど。

秀吉が「東国に忠勝という無双の大将が…」と言って褒め称えたのも逸話に入るだろうし。

「家康に過ぎたるものが…」も。

お前の基準はグッダグダである

それなりに統一した基準でやってるつもりなんだよこれでも。

チンカス以下の存在価値しかない

別に「これが決定版！」と言ってるわけじゃないしな。

「あの武将を忘れてる」とか「こいつよりあっちのほうが強い」とか「俺ならこの三人を選ぶ」とかよろしく。

Permalink | 記事への反応(1) | 17:45

■日本三大「夭折の天才 武将」選考会

基準

実績・人気・年齢の三つから考える。

実績については、史実よりも、（講談なども含めた）後世の評価を重視する。

没年齢については諸説あることが多いが、

数年程度の違いであれば特に気にしないことにする。

候補

選考

義平。候補中では最も若いが、人気が無い。せめて為朝クラスの伝説があれば。

義経。実績・人気は抜群。没年齢も三十なら十分だろう。当確。

正成。実績・人気は抜群だが、歳を取りすぎている。

顕家。実績・年齢は文句なし。知名度が低いのが難点だが、有力候補。

盛安。戦国武将枠として入れてみたが如何せん知名度が低すぎる。

幸盛。実績・人気ともに十分。年齢はやや苦しいか。有力候補。

幸村。戦国武将では最も人気のある一人。だが候補中では最年長であり、選出には無理がある。

総司。人気は抜群だが、武将ではないのが痛い。「夭折の天才剣士」であれば当確なのだが。

晋作。人気があり、年齢も問題ない。維新前に死んだので実績面で弱い。有力候補。

結論

暫定で「源義経」「北畠顕家」「高杉晋作」を選んでおきたい。

引き続き貴公の意見を求む。

Permalink | 記事への反応(1) | 13:00

2012-09-02

■諸葛亮は稀代の詐欺師

孔明は嘘を吐かせると右に出る者はいない。

かつて劉備の代理として孫呉に訪れた際、共に赤壁を打ち倒しましょうと言ってすり寄った。

実際には漁夫の利を得た形で約束違反である荊州を簒奪した。漢朝廷にすら許可を取らなかったため、後に曹操に利用されて公式に周瑜を南郡太守、荊州総督を任せる等として荊州統治を孫呉に委ねたのだ。そうなると当然荊州の正当支配者は孫呉になり劉備は違法にそこを占拠してるに過ぎなくなる。そこで孔明は一計を案じて周瑜を誅殺し孫権から荊州を借りる形を取って劉備を統治者とした。当然条件付きで蜀を取れば荊州を全て返還するという劉備・孔明両名のお墨付きである。しかし蜀、そして漢中を奪っても返さなかった。孔明は嘘吐きである。これがきっかけで荊州争奪戦および関羽処刑事件に繋がるのである。また、後継者問題では自身の優位を絶対にするため、劉備信者の魏延らをあることないこと誹謗し続けたのである。これは一政治家としてあるまじき愚行であろう。ともすれば、これを手本とする日本の某政党は嘘吐きであることを肯定しているも同じである。

孔明は人を見る目が皆無。

嫁に関して「孔明の嫁選びを真似るなかれ、阿承（黄承彦）の醜い娘をもらう羽目になるぞ」という諺が存在するほどで人を見る目が全くない。

後に重用された悲劇の名将魏延も反骨の相(史実では不明)としており、一方で劉備が重用するなと言っていた登山家馬ショクへは自身の片腕以上の待遇だった。また、後蜀将として蜀漢を直接滅ぼす原因を作り滅んだ後も劉禅に迷惑を被って死んだ姜維へも彼は特別待遇にしていた。そう、孔明は老練の将軍よりも口先だけの若造を重用する傾向にあったようだ。だがそんな彼でも老練を重用することがあったのである。名前は李厳。後に李平と改名する政治家である。彼は孔明いわく「陸遜に匹敵する名相」だったが、才覚は確かにあったらしい。しかし性格に難があり、孔明はたびたび彼への諫言を聞くことになるが無視し重用し続けた。その結果231年の北伐の大惨敗を引き起こすことになる。とんだ見立てである。実は李厳だけではない。後に魏に投降したのち蜀に再び寝返り新城の戦いで司馬懿に瞬殺された孟達も孔明は重用した。実は孟達も才能はあったが、李厳同様性格に難があった。日本プロ野球選手に例えると中村紀洋である。孟達の面白い所は劉備に信任された上庸を守らず更に関羽からの援軍要請を無下に断り見殺しにした所であろう。彼は李厳と同じく才覚はあったが考えるところは常に目先の小利だけである。その結果、関羽は死にその責任を負わされることになった孟達は曹丕の元へ逃げそこで厚遇を受けた。しかし曹丕が死ぬと冷遇された孟達は蜀に帰りたいという非常に自分勝手な判断のもと蜀に保護を求めて降伏してきたのである。それを大いに喜んだ孔明は自らドツボにハマる事に気付かず結局孟達の死をきっかけに北伐は失敗に終わる。逆に彼が冷遇し続けた魏延は殿軍を務めるなど蜀を守る役目に徹して彼以上に功績を挙げてしまった。孔明は自分が貶めようとした者が成功するのを見ていられなかったのだろう。死の間際にこれまた後に蜀を滅ぼした姜維に後事を託して五丈原で病没した。その託した後事が問題で当時重用していた文官楊儀と確執のあった名将魏延を排除したのである。これを機に蜀は滅ぶ道を辿ることとなる。オチとしては魏延を廃した楊儀も後に謀反を起こして流刑となったことくらいか。

結局孔明は人を見る目が皆無で、結果として劉備に信頼されておいて蜀を守りきれず滅ぼす遠因を作ったのである。

孔明は内政は超一流だが外交も軍事も他国どころか身内にも劣る

漢の四相と称される孔明だが、それは内政だけの話でこと軍事においては亡きホウ統や法正に劣る。後の「死せる孔明、生ける仲達を走らす」で有名になる司馬懿は電撃戦を得意とし曹操にも警戒された天才で普通なら孔明では太刀打ち出来ない相手なのだがここでも孔明は嘘吐きの才覚を遺憾なく発揮するのだ。また、火刑オタクの陸遜は孫武に勝るとも劣らないと称された天才で孔明も対呉では慎重論を唱えたほどだ。実際には孫呉は派閥政権なので内側から崩せば安易に滅ぼすことも可能だった。また曹魏にしても司馬懿の専横を煽る批判文を口先だけは超一流の馬ショクがやって見せたように続けていたら内部亀裂は免れておらず面白いことになっていただろう。孔明は情勢音痴だったのだ。また地理にしても荊州や益州では無双だった孔明も長安への道についてはこれまでにない慎重な姿勢を貫いていた。これを地理に詳しい魏延にたびたび批判されていたことは有名で、子午谷を通る国士無双の名将であった韓信の攻略法を提案し続けたものの、却下し続けた。その結果が成果の見えない3度の北伐である。しかも孔明は人を見る目がなかったので要所要所を劉備にすら諫言された将を大将に据えて任せており、その都度名将魏延を殿軍にするなどして引き離すといった愚行を演じている。こと軍事においては後世の学者からしても魏延の方が上回っていたと指摘されることがあるが、実際その通りだったのかもしれない。孔明は何も成果を挙げられていないのだから。しかも北伐にかまけて劉禅の教育を怠り漢王朝滅亡の原因である宦官制を敷いていたことが後に蜀を滅ぼすのだから孔明は実は内政も言われてるほど優秀ではなかったのかもしれない(宦官は劉備提案かもしれないが)。

結論として孔明は、無能だが口先だけは一流の人間を重用し、まともな武将を片っ端から左遷しちゃうクソ政治家である。ま、そんな政治家を神としちゃう某政党も流石だとは思いますけどね。

以上、孔明は歴史捏造が生んだ最大の恩恵者であり、また稀代の嘘吐きである。某政党もこれを真似たのだから面白い。後に筒井康隆がその政党が政権を取ると日本が終了するといった旨の小説を書いているが、これは単なる偶然の一致なのだろうか。

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2012-08-26

■無双っていつからで真面目なシリーズっぽい雰囲気になったんだろう

私の知っている無双はＰＳの馬鹿格闘ゲームで、孔明がビーム出して武将と戦ってるwwwwww何これwwwwwwwww光栄が乱心したwwwwwwwwwなギャグゲーだったわけですよ。

三国志好きの友達と大爆笑しながら遊ぶのがめっちゃ楽しいって感じの。

アンジェもそんな感じだった。歴史好きのお堅い爺さんが、いきなり格闘始めたり少女趣味になったかのような、激しいネタ感を伴った笑えるもんだった。

そんな無双がいつの間にかお堅いゲームの立ち位置をゲットしている様子で驚いた、私がゲームから遠ざかっている間に何が起こったんだろう。

やはり乱心しても光栄は光栄だったのだろうか。

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2012-07-17

■小沢一郎を三国志 武将にたとえると

呂布か曹操。

自分は裏切っても仲間が裏切る事を許さないのは同じ。乱世の奸雄と国士無双。壊し屋。

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2012-03-17

■http://anond.hatelabo.jp/20120317044901

朝鮮出兵の時に朝鮮の下った武将の子孫が元日本人って言われてるって設定の漫画があったが、

それなみの異常さだな。

「リアル祖国」・・・なんつうか気色悪い単語だよな。

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2012-01-10

■戦国大名で学ぶソーシャルネットワーク

前記事

■なぜはてなは敬遠されるようになったのか

http://anond.hatelabo.jp/20120108211250

ちょっとはてブだけを貶める形になってしまったので、これはよくないな、と改めて、ネット各地で戦うコメンテーター達の特徴を、ウェブ上の争い事なんかに興味のない女子にもわかりやすく、戦国大名に例えてみたよ！

(※あくまで戦う人をツール全体で捉えたものであり、利用者個人の特徴を言い当てているものではないです。)

■Twitter

→上杉謙信型

勢力が非常に広範かつ多岐に渡るため、一括りにすることが最も難しい国ですが、強いていうのであれば謙信タイプでしょうか。屈強な武将がフォロワーという軍隊を従え、RTという名の十文字槍で取るに足らない足軽兵を駆逐していく様はまさに軍神と呼ぶに相応しく、各地での転戦の多さや、持久戦を得意とせず、短期戦で勝敗を決めるあたりも謙信型ツールといえます。当然、国民の大多数は争いを傍目に見ている農民か、無言のRTで追随する足軽や小物であり、武将クラスは100人に1人も満たないということは付け加えておきます。

■２ちゃんねる某所

→武田信玄型

ネット界古豪。上杉家を「馬鹿発見器」と称し、馬鹿を発見し次第、少数の精鋭部隊が煽動した後、住人全員で場所を厭わず突撃する様は、まさに信玄が得意とした啄木鳥の戦法そのもの。ターゲットにされた者は、最初は「ネット弁慶が」と油断しているものの、知らず知らずのうちに追い込まれ、気づいた時には過去の悪行を洗われ、身分バレ、職場に電話、の三段撃ちで後の祭りとなります。戦国最強と謳われることも多いですが、一人一人は取るに足らない雑兵なので、軍師や精鋭部隊を抑えることが鍵となります。

■はてなブックマーク

→織田信長型

疑り深い性格のため、誰にでもとりあえず謀反の疑いをかけて追い込んでしまう彼らは信長タイプです。一時は天下を取るかと思われましたが、それも遠い昔の話。新しいもの好きで、策略や心理戦に長けていながら、非常に威圧的かつ冷酷であるが故、敵を多く作ってしまい、四面楚歌に。うつけを演じ続けて終わる三文役者も後を絶ちません。心ない皮肉を投げ捨ててばかりいると、仕舞いには部下に焼き討ちに遭ってしまうのが世の常というものです。

■YouTube コメント

→豊臣秀吉型

国内レベルの些細な小突き合いに満足するのではなく、世界を舞台に闘いたい。いつまでも Jリーグで満足している俺じゃない。そんな野心溢れる猛者達が集う場所です。これは天下統一を成し遂げた後、世界に目を向け、手始めに朝鮮出兵を企てた豊臣秀吉タイプと言えるでしょう。世界規模で文化や宗教が入り乱れているのでやや面倒な状態になっていますが、10年前のワールドカップの審判買収をネタにコリアを叩けばヨーロッパ各地から賞賛されるレベルなので、知略戦は必要ありません。英語は必須です。

■Yahoo ニュース コメント

→今川義元型

国内では圧倒的な勢力を誇っていながら、今ひとつ目立った武勇を残せていないその戦果は信長の噛ませ犬となった今川義元と重なるものがあります。仕様上、与えられた情報のみに食いつく受け身の性質であるため、そもそも誇り高い戦闘民族とは言い難く、戦国武将に例えることも躊躇われるのですが、場合によってはストレートな物言いで集団で牙を見せる気概も持ち合わせているので油断は禁物です。しかし、基本的には騎乗もできない貴族体質であるため、あまりにも鋭い逸材は埋没してしまうことが多い反面、「そう思う」「思わない」の二択の統治の安定感には光るものがあります。

■Facebook

→藤堂高虎型

とにかく流行の場所に乗っかっていく浮気者。「武士たるもの七度主君を変えねば武士とは言えぬ」をモットーに、あらゆるSNSを使い倒し、寝返りを繰り返した挙げ句に争いに疲弊し、落ち着いた人間が多く集う安寧の地。人を疑わないことを是とし、終始、当たり障りのない会話といいね！の笑顔でお茶を濁す。揉め事などとは無縁の太平の世ではありますが、ぬるま湯の居心地が悪くなればいつでも次の主君に仕える準備はできている、節操のない集団といえるでしょう。