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2021-06-13

anond:20210612172236

戸別訪問三万軒、辻説法(つじせっぽう)5万回

新しい考えを広げるにはこれだよ。

無論、まっとうな反論には反論できるぐらいの知識量と、それでいて粘着してくるやつには程よく切る割り切りの良さが必要だけどな。

多分新自由主義側もそれで地道にやってるよ。

まあそしたらかなわないと思ったのか、ヤフコメバットを押すだけのマシーンとなったみたいだけどな。一日300ぐらい押されてる。大した努力だと思うが。

だけど、残念ながらMMTJGPには完全には賛同できないけどね。政府裁量は少ないほうが良い。だからまず労働需要が高い奪い合いの上で、救われない人がJGPを使うみたいな感じだと思う。障害者雇用公務員がやるみたいな感じで。

JGP周りでMMT割れているあたりをさして新自由主義が「真のMMTじゃない論を発してる!」みたいな感じで割ろうとしているのは見て取れる。真のMMTじゃない論呼ばわりしてるやつの言ってる中身を見れば完璧新自由主義なんだけどね。

そこでJGPについてはスルーしてるのは申し訳ないといえば申し訳ないが。

2021-06-12

経済に関する真っ当な理解が広がらない絶望

https://twitter.com/ShinHori1/status/1403497831890001920

これについたブコメ見ててもさ、何で海外労働が素晴らしいみたいな前提なのか意味不明なんだよな

労働生産性が高いから何なん?

需要もないのに物作ったって、しょうがなくね?

こいつらの頭の中では作ったら作っただけ売れる前提なのかな?

日本意味もなく会社に拘束されて長時間労働してるとかでさ、そういうのやめようってなら分かるけどさ

何で失業者出して労働生産性を向上とか言ってるん?

他人を殺しにかかってる事わかってる?

こうやって、何らかの数字が高ければ良いみたいな事して、人の生活を考えないの馬鹿なんじゃないのかな

また、終身雇用からブラック企業を辞められないとか言ってるけどさ、労働予備軍効果って知ってる?→ https://mobile.twitter.com/wankonyankorick/status/1292178393824337920

失業者がいる状態ってのは代わりがいくらでもいるからってので労働者の賃上げを抑える効果があるわけ

そういう労働者の立場を悪くする効果があるのに、よし、辞めようって気になるか?

問題なのって本当に解雇規制なのか?

何で解雇するのに条件つけるっていう労働者を守るためのものを悪いものだと思ってんだ?

問題なのは失業した時に就職するのが難しい事だろ?待遇が悪くなる事だろ?

米国に見習うべきなのって、同一賃金同一労働をするための職務型の組合だろ→ https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1912/20/news044_2.html

こういう仕組みによって、どの企業就職しても同じ仕事内容なら、同じ賃金出すようになってるから職場を移りやすいんだろ?

何で、解雇されるから移りやすいになるんだよ

こういう仕組み整えず、解雇規制をやめたら欧米以上の地獄だぞ

すぐそうやって雇用主側が有利になる嘘に騙されるから馬鹿なんだよ、この国の労働者は


失業者労働予備軍の話に戻るが、資本主義ってのは失業者を出す事で賃上げを抑えて、価格への転嫁による物価上昇を調整してきたわけ

で、失業者ってのはそんなポンポン機械みたいに別の仕事に移ったりできないんだよ。なんか、ブコメの頭の中では自由に色んな会社、業種に移れるみたいなイメージみたいやけど、そんなのできるの一部の人間だけやがな

その他大勢の人は自称有能な奴がジョブホッパーやすいように犠牲になれって事か?

マジで何なん、それ。お前のしょうもない自由への渇望みたいなもののために何で他人が死なないといけないん?

失業者さない事の方がよっぽど世の中のために良いことだろ?

欧米みたいに失業者増やして、格差広がるのがお望みか?


こっから蛇足になるが、何かを否定すると、じゃあ、問題解決のための対案出せみたいな事言う奴おるから、一つの答えを書いておく

というかさっきのツイートJGPってのがそうなんだが

景気の波を抑えるために失業者絶対出るってのがこれまでの経済学

よく反緊縮とか言ってる奴らがデフレからインフレにすれば良い。過剰になったら財政抑えるとか税金やすとか、金融政策で引き締めるとかほざいてるが、それって失業者を出して、犠牲払って止めるって事やから

結局、経済問題ってここに行き着くわけ。どうやって物価安定と完全雇用を両立するかなんだよ

そこでMMTが導き出した答えの一つがJGPなの

JGP失業者生活所得政府が払う事で全員雇用するというもの

失業者が景気の調整弁になってたのが、失業者でなくJGPに参加した労働者になるわけ

それで景気に合わせて、民間JGPを行き来できるようにするってこと

これで、あくま失業という最悪の状態は免れて、JGPという利益を追求しない安全圏が労働者に生まれ

嫌な職場を辞める事も出来るし、JGPが緩いなと思ったならまた頑張って民間就職すればいい

また、賃金の底が作られる効果もある。JGPで設定した生活所得最低賃金になるわけだ

これまでの最低賃金なんてもの失業者がいる時点で本当は0円なわけ

これだって賃金失業問題と景気の波を緩やかにするだけ、全ての問題解決してハッピーってわけではない


てかさあ、また話変わるが、ブコメみたいなリベラルが求めてる自由なんて存在しなくないか

人間関係が煩わしいとか、同調圧力が煩わしいとか、それって当たり前のことだろ

それでも人間社会形成する動物から他人と関わらないといけないんだよ

そこで問題が起こるのなんて当たり前だろ

それをなんか都合よく解決できるみたいなお花畑方法あるわけねーだろ

それは他人犠牲の上にあるんだよ

田舎と都会みたいな話でもそうだけどさ、お前ら田舎人間関係煩わしい、都会は快適とか言ってるがな、その都会の生活を整えてくれてる奴らが低賃金労働してる事とかさ、田舎のやつが食べ物作って食糧自給率を多少なりとも確保してる事とかさ、田舎自然や野生の動物対峙して人間暮らしやす環境を守ってる事とかさ、ホンマ他人犠牲を分かってるん?

競争に勝って、嫌な事は他人押し付けて、それで問題解決みたいな面しやがってさ

自由マイノリティのために利権と戦ってますって面してさ

持ち合い株の時価会計の話とかもそういう話だしな

健全なとか、利権とかそういう言葉に騙されて、なんか日本の悪いところばかり強調して、さらに悪い状況にするよな

リベラルネオリベ連中に利用されてるのかもしれんけどさ、もうちょっと頭使えよ

まあ、リベラルに限らず、保守だろうが何だろうが、馬鹿なんだけどな、この国は


階級闘争だって世界観も持って欲しいわ。労働者側と株主含む資本家側の。結局、現代って見えにくくなってるだけで、昔と同じなんだよ。市民革命明治維新みたいなのでさ、武士みたいなのを倒して、商人が1番上になっただけなんだよ

かに世の中は便利になったかもしれんけどさ

下の奴らに負担押し付けるの何も変わんねーじゃん

そうやって、誰が上かみたいな事しても何も変わんねーんだよな。誰が上だろうが、どうでもよくて、階級社会なんだからちゃんと上の奴らと戦って権利を勝ち取る事を続けないといけないんだよ

それなのに、労働者が資本家目線になってさ、やれあれは無駄だ、あれは利権だ、資本家に有利な政策支持しちゃってさ

今までやってきた政策なんかほとんど資本家側に有利になるようなものばかりじゃんね

てかさ、規制ってのが労働者守るためのものなんだから当たり前なんだよな。規制をやめて、自由になったらハッピーみたいな単純脳いい加減見直せよな

自由ってのは法で縛るから自由が生まれるんだろ?何で縛るものが無くなったら自由とか勘違いしてるん?

そうやって、労働者を守るための構造破壊して、資本家に有利な構造作ってきたのが平成なわけだ

かに良くなった部分だってあるかもしれんがな。昭和に戻ればハッピーなんて事もないだろうけどさ

でも、良くなった部分ってさ、悪い奴を罰するってだけじゃんね。パワハラセクハラとかそういう類。なんか構造を変えるみたいなのはとことん改悪してるじゃんね

労働者守られてねーじゃん

まとまらなくなったから終わるわ

マジで世の中の人間、この世界観理解しろよ、クソが


追記

ベーシックインカムとか言ってる奴らは1番頭悪いと思うわ。ブラック環境を嫌い過ぎて、労働のものが悪いと倒錯しちゃった人間労働は生きる事と同じなのに


追記2

重要だと思う事をいくら文章に詰め込んでも気づいてもらえないんだよな。一部だけ見てなんか反論した気になってるんだよな。最初リンクツイートとかでもさ、労働生産性とか指標にしてるけど、それに何の意味があるんだ?って、その点がかなり重要なのに、全然気づかないやつおるよな

なんつーか、そういう気づきを与えようとしてるものなのに、そういう良いと思われてる事に疑問を持たないというかさ

もっと自分の中の常識を疑って欲しいんだよな

2021-05-06

anond:20210506014511

ああ、イランね。イランの例を出されたら局面によってはJGPを重視するというのはわかる。

イラン経済制裁通貨安と輸入困難からインフレが発生している。たしか供給由来インフレ局面ではフィリップス曲線は成り立たないから直接雇用に働きかけるJGPのほうがいいね

だけど、輸入困難のほうが悪いかイランについては核査察を受け入れて輸入困難をやめろという方が正しいと思う。

フィリップス曲線が成り立たない状態にあるときJGPを使ったほうがいいし、供給不足を抑える制作も併用しなくてはならない。

その他産業劣化からの輸入困難インフレであれば生産力増強の基礎萌芽研究投資設備研究投資があると思う。これは明治維新時の日本なんかそうだと思う。

だけど経常黒字を出していてとくに供給力に問題ないがデフレってときは、金融財政税制で金の量と金の動き両方上げることが必要だ。

僕は新自由主義は金の量に偏重しすぎているため、財政出動や、使ったら減税、貯め込んだら増税のような金の動きを上げる政策もすべきだと思う。

特に政府の緊縮による基礎萌芽研究崩壊企業の緊縮による設備研究投資をしていないことは、産業劣化を招いての貿易赤字化と経常赤字化を招く。

[]2021年5月5日水曜日増田

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2021-05-05

anond:20210505213959

需要があれば賃金上がるってのが主流派経済学の間違ってる部分なわけ

流派経済学新自由主義を指しているのなら、そもそも新自由主義は財サービス需要労働需要を上げることに失敗している。だから賃金が下がり労働待遇も下がっている。

そこで、政府仕事を作って雇用をするというところまでは理解できる。

ただ、僕はまずはそれは財政出動だと思うんだよね。BIでも良い。そもそも裁量財政出動と、政府指定して仕事を作ってのJGPについては、何が違うのかと。政府が金を出して雇用させて何かを作り出すことでしょ。

それに加えて、仕事あくま選択できる余地があることが必要JGPで与えられる仕事労働者に合致しているとは限らない。JGPもあっては良いが、まず裁量的でも財政出動と税誘導労働需要が上がるマイルドインフレに導くことだと考える。

BIも福祉削減に繋がりかねないBIは反対だが、福祉を触らずマイルドインフレに導くようなBIであれば賛成。ただし、経済政策なので、マイルドインフレになればやめることになる。

anond:20210505204338

"しかし、非自発的失業者というのは様々なケースが有る。とくに子育て中とか精神が病んでしまったとか。

とすると、賃金が上がるが、このあたりの人ならなんとか使えると、使いこなすよう努力をして使いこなすように仕向ける必要があると思う。例えば子育て中であればヤクルトレディみたいに事業所保育所を設けて勤務体系を整えるとか、

精神が病んでしまった人は対人がない軽い単純作業をさせるとか。

仕事をさせる側も使おうという動機づけ必要だと思う。それこそ金やるからいいだろみたいな感じで穴掘りみたいなこととか、強引に割り当てられた仕事にいけみたいな形でブラック自治会派遣されたりとかある"

この部分完全に同意するよ。自分JGPがそういうもの解決すると思ってるんだ

仕事をさせる側というか求めてるのは地域の人で、金出すのは国じゃん。これで金出してるからええやろってなる?

需要があれば、適切に扱われるなら何で市場原理に任せてる民間ブラック労働存在するわけ?おかしくね?

需要あろうが、利益出ようが、労働者の待遇なんか最低限で良いって雇用側がなるから資本主義問題起こるわけじゃん

かにJGPで全て解決するってのは絵空事だと思うが、だからと言って今までと同じ事してて良くなるわけないのは確定じゃん

需要があれば賃金上がるってのが主流派経済学の間違ってる部分なわけ

現に上がってきてない

また、BI支持者やその他の反緊縮なんかが言ってるその都度、裁量的に財政調節しろなんてのは無理だって歴史的証明されてるわけ

それはケインズのやり方で、MMTではないわけ

完全雇用になる前に、インフレが起こるのよ

何故なら、需要に合わせて人手が存在してないから。ある物は足りてるけど、ある物は足りない。足りないもののところでインフレが起こる。それを調節しようとして、足りてるところの人手が首切られて、景気の調節がされる

ここは、完全に主流派が正しいの

この主流派議論踏まえた上で、じゃあ、裁量的にではなく、初めから完全雇用にすれば良い

景気に合わせて、JGPから民間に移ったり出来る様にすれば、自動的財政も調節されて良いっていう、一つの答えがMMT結論なわけじゃん

貨幣論的には良い、まず完全雇用のところはいいって事はこの辺り踏まえてるわけでしょ?

それで何でBIになるわけ?

なんか、増田意見見てるとJGPをしたら二度と民間には移らないとか、仕事押し付けられるみたいな印象っぽいが、JGP民間に移るための訓練をしたって良いわけじゃん。今までの方法だって使えるのに何を問題だと思ってるのかわからない

本人の意に沿わない仕事をさせないように第三者監査だのなんだの入れたりしたら良いんじゃないのか?

子育てしながら短時間だけ働きたいってのにも合わせた仕事仕事と認めたらいいじゃん

何ならその地域失業者が集まった時に子育てしてる人が多いなら、子育て自体仕事にしたって良いのでは?

自分JGPはそういうものだと思ってるよ

制度自体ブラッシュアップしていけばいい

例えばBIにしたってさ、別に上で挙げた今までの経済学でわかってる問題点の解決策があるなら良いと思うんだよ

自分JGPと合わせて考えてて思ったのが、結局、労働であるもの賃金がつかないか労働と認められてないってところだと思うんだ。そうした場合家事育児家庭内介護なんかも労働とみなせると思うんだ

すると、家事はみんなやってるんだから、これを賃労働とするなら実質BIじゃんと

でもさ、これだと富裕層にも金が入って、じゃあ何が問題かって突き詰めて考えると、結局労働負担弱者押し付けられるのが問題となるわけ

ならさ、BIと家事育児介護国民皆が無償で受けられる新しい福祉政策ハイブリットすれば良いんじゃないかと思ったわけ

ここを家事育児介護自分でするためにBIを貰うか、そこを福祉政策に頼るから貰わないとするか選択式にすれば良いんじゃないかみたいな

だって金持ちってさ、結局金で他者にそういう負担やらせるわけじゃん。なら、その金がちゃん労働者に渡るようにすれば格差が広がらないわけじゃん。その金を家事サービス介護サービスをしてる資本家にまた渡ってまともな賃金は払われないか問題なわけでしょ?

って言うような事は最近考えた

でも、これでも、家庭内弱者家事育児介護負担押し付けられて、金は家庭内強者が独り占めするんじゃないかとか問題点がありそうなんてところで頓挫した

こう言う風にさ、賃金搾取して、労働負担押し付けられるみたいな資本主義問題点を解決する方法模索したBIならまだ分からんでもない

そういうのなしに、ただBIってのは、今までの経済学で既に無理だとなってるものの延長でしかなく、社会構造を変える力もないと思う

anond:20210505195211

完全雇用になると人の奪い合いで賃金が上がっていくよ。

完全雇用をまず目指すというのはJGPには同意する。

しかし、非自発的失業者というのは様々なケースが有る。とくに子育て中とか精神が病んでしまったとか。

とすると、賃金が上がるが、このあたりの人ならなんとか使えると、使いこなすよう努力をして使いこなすように仕向ける必要があると思う。例えば子育て中であればヤクルトレディみたいに事業所保育所を設けて勤務体系を整えるとか、

精神が病んでしまった人は対人がない軽い単純作業をさせるとか。

仕事をさせる側も使おうという動機づけ必要だと思う。それこそ金やるからいいだろみたいな感じで穴掘りみたいなこととか、強引に割り当てられた仕事にいけみたいな形でブラック自治会派遣されたりとかある。

JGPで強引に割り当てる形だと、ブラックだとしても逃げられない。基本ブラック職場への対処転職やすいようにして転職するというのがいいとは考えている。

から失業をなくせというのは理解するだが、あくまで軽いインフレ労働需要を増やして対処するのが望ましいと考えてる。何よりせっかくなら供給寄与する仕事のほうが経済成長につながる。

貨幣論としての問題ではなく、仕事やらせるのはどういうことかという方向から観点だ。本当にどう仕様も使えない人向けのJGPはあり得るが、最後の手段ではないかと思う。

anond:20210505191237

BIの噛みつき方は筋がおかしいんじゃない?

BIだろうが、需要が増えてマイルドインフレになれば失業者雇用されるわけだ。

過激インフレは何らかの形の供給の破損の時に起きる。過剰実物投資は、後で調整を迎えて、調整の時に金と金融緩和財政出動対処すればいい。

BIは「福祉の削減」と裏返しになっている可能性がある。政府が何もしないのが望ましいという新自由主義ね。だけど、重病だったら重病のときにきちんと手当をする必要があるが数百万円かかる病気10万やるからなんとかしろという話がちらつく。

福祉の削減が伴わないBIならいアメリカがやっているようなコロナ給付だね。

JGPもっともだけど、JGP政府が金を出して雇用してなんとかしろというものから財政出動のやり方を少し変えただけのものに見える。

ただ雇用を作るだけで金をケチって本当にスコップで穴ほって埋めるだけだ。きちんと追加で金を出して重機を使ってインフラ建築に使うのではのちの供給への影響も違うだろう。

雇用を増やすのはわかるが、やはり意味のある供給を作ることは意識すべきではないかと思う。

どうもJGPは「極力無駄金を使いたくない」というのがちらつくんだよな。

anond:20210505185235

MMTJGPジョブギャランティプログラム)なら、この資本主義構造を緩和できる

マジでみんなMMT真剣に学んでほしいわ

経済学者の大半は馬鹿から過去共産主義者みたいに間違った解釈をする

マジで国民の大半がMMTを正しく理解することが救いの道

馬鹿経済学者の主張の例 MMT財政支出予算制約はないんだから、BIをすれば貧困者が救われる←供給制約があるから失業者が増えると供給不足で過剰なインフレになります

そんなBI世界は生きてる間に実現しません。未来の話です

2021-05-03

anond:20210503213331

人が移るまで、その会社がもたないんじゃないかね?

現実、そうなってないわけで

待遇良いところに人が集まれば、賃金上げざるをえないってのは、その通りで、その部分で似てるのがMMTJGPジョブギャランティプログラム)ってのがあるから興味あるなら調べたら良いよ

JGPのほうは非自発的失業者を全員雇うための金額政府が出すってので、そこで決めた賃金より民間賃金高くせざるをえないから、JGPで決めた賃金最低賃金になるってもの

また、既存最低賃金失業者存在するんだから最低賃金はどうやっても0だってのがMMTの考え

2021-04-07

anond:20210407091357

労働には官と民がある事を理解していない

JGPについて調べろ

非自発的失業者がいるのは国家の怠慢

景気とかいうただの数字操作のために失業者は調整弁にされている

財政予算的な制約はなく、あるのは供給制約、供給とは人手なのだから仕事を作ることに制約はない

 
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