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はてなキーワード: 国の責任とは
ユトリ関係ないし。
http://anond.hatelabo.jp/20161104023628
自己責任の範囲を考えること自体がある種の思考の罠に思えるんでやめたほうがいいよ。
逆に国の責任を考えたほうがいい。そのほうがよほどすっきりわかる。この文脈において、国の責任は「最低限の健康的で文化的な生活を国民に提供する」だ。その「最低限の健康的で文化的な生活」ってどういう生活なのかについては異論が幾つもあるとは思うけれど、法的には（つまり国の側の意見としては）生活保護の水準がそれにあたっているだろう。
増田が生活保護よりもマシな生活をしているのならば、国はその責任を果たしていることになる。それより貧しい生活をしているなら悪いことは言わないので至急保護を求めるべきだ。
そして、それ以上の水準の生活というのは国民の自由だ。どれだけ望んでもいい。もちろん、望んだ生活をおくるために努力してもいいし、しなくてもいい。つまり自由だ。もちろんその努力の過程で不正行為（例えば詐欺とか労働搾取とか）があったら問題だが、そうでないかぎりどういう職業でどれくらい労働するのも、それでどれだけ報酬を得るのも、本質的には自由だ。この「自由」とセットなのが「自己責任」だ。
それから、例えば困窮した状態があったとして、その責任（というか原因）は国の責任か自己責任かのどちらかだっていうのも、嘘だし近視眼的なのでやめたほうがいい。大部分は「運が悪かった」だ。あえて言えば「誰にも責任はない」。「運が悪かった」を認めないと自分も他人も窮屈で懲罰的な態度／懲罰的な社会にしかならないよ。
54 ソーゾー君 [] 2013/01/23(水) 07:53:43 ID:i4JYf9/U Be:
１、言うこと聞かないまともな国々に経済制裁を仕掛ける。
２、経済制裁を仕掛けられた国は経済制裁を仕掛けられた国同士通商する。
３、欧州の銀行家は言うこと聞かないまともな国に経済制裁をして国内情勢を悪化させ
その国の指導者の責任にして評判を下げ続け独裁者とレッテルを貼り続ける。
４、 連日、独裁者とレッテルを貼り国内情勢悪いところを誇大に報道し
工作員を暴れさせて鎮圧させ「民間人を虐殺」とデマを飛ばして火の海にする。
５、 潰したい対象国一つでも独裁者とレッテル貼りが成功したら
それの国と通商を続け友好関係を結ぶ国にもそのレッテルが波及する。
１をやれば必ず２になる。
そして同時に３を続けて洗脳していき4を起こす。
結果、5になり次の火種が出来上がる。
経済制裁の目的はを知り理解したら経済制裁を受ける国の指導者の責任ではなく
「当然の結果である。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
54 ソーゾー君 [] 2013/01/23(水) 07:53:43 ID:i4JYf9/U Be:
誰に攻撃させるつもり？
毎回同じ事やってるだろ？
↑毎回ワンパターンだろ？
テロリストが暴れて政府が鎮圧して欧米マスコミがテロリストと発表しても欧米軍が介入や
テロリストが暴れて政府が鎮圧して欧米マスコミが民間決起を独裁政権が虐殺と発表しても欧米軍が介入。
↑毎回やってることが同じじゃね？
１、言うこと聞かないまともな国々に経済制裁を仕掛ける。
２、経済制裁を仕掛けられた国は経済制裁を仕掛けられた国同士通商する。
３、欧州の銀行家は言うこと聞かないまともな国に経済制裁をして国内情勢を悪化させ
その国の指導者の責任にして評判を下げ続け独裁者とレッテルを貼り続ける。
4、連日、独裁者とレッテルを貼り国内情勢悪いところを誇大に報道し
工作員を暴れさせて鎮圧させ「民間人を虐殺」とデマを飛ばして火の海にする。
それの国と通商を続け友好関係を結ぶ国にもそのレッテルが波及する。
１をやれば必ず２になる。
そして同時に３を続けて洗脳していき4を起こす。
結果、5になり次の火種が出来上がる。
経済制裁の目的はを知り理解したら経済制裁を受ける国の指導者の責任ではなく
「当然の結果である。」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1353851390/
54 ソーゾー君 [] 2013/01/23(水) 07:53:43 ID:i4JYf9/U Be:
誰に攻撃させるつもり？
毎回同じ事やってるだろ？
↑毎回ワンパターンだろ？
テロリストが暴れて政府が鎮圧して欧米マスコミがテロリストと発表しても欧米軍が介入や
テロリストが暴れて政府が鎮圧して欧米マスコミが民間決起を独裁政権が虐殺と発表しても欧米軍が介入。
↑毎回やってることが同じじゃね？
１、言うこと聞かないまともな国々に経済制裁を仕掛ける。
２、経済制裁を仕掛けられた国は経済制裁を仕掛けられた国同士通商する。
３、欧州の銀行家は言うこと聞かないまともな国に経済制裁をして国内情勢を悪化させ
その国の指導者の責任にして評判を下げ続け独裁者とレッテルを貼り続ける。
4、連日、独裁者とレッテルを貼り国内情勢悪いところを誇大に報道し
工作員を暴れさせて鎮圧させ「民間人を虐殺」とデマを飛ばして火の海にする。
それの国と通商を続け友好関係を結ぶ国にもそのレッテルが波及する。
１をやれば必ず２になる。
そして同時に３を続けて洗脳していき4を起こす。
結果、5になり次の火種が出来上がる。
経済制裁の目的はを知り理解したら経済制裁を受ける国の指導者の責任ではなく
「当然の結果である。」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1353851390/
54 ソーゾー君 [] 2013/01/23(水) 07:53:43 ID:i4JYf9/U Be:
誰に攻撃させるつもり？
毎回同じ事やってるだろ？
↑毎回ワンパターンだろ？
テロリストが暴れて政府が鎮圧して欧米マスコミがテロリストと発表しても欧米軍が介入や
テロリストが暴れて政府が鎮圧して欧米マスコミが民間決起を独裁政権が虐殺と発表しても欧米軍が介入。
↑毎回やってることが同じじゃね？
１、言うこと聞かないまともな国々に経済制裁を仕掛ける。
２、経済制裁を仕掛けられた国は経済制裁を仕掛けられた国同士通商する。
３、欧州の銀行家は言うこと聞かないまともな国に経済制裁をして国内情勢を悪化させ
その国の指導者の責任にして評判を下げ続け独裁者とレッテルを貼り続ける。
4、連日、独裁者とレッテルを貼り国内情勢悪いところを誇大に報道し
工作員を暴れさせて鎮圧させ「民間人を虐殺」とデマを飛ばして火の海にする。
それの国と通商を続け友好関係を結ぶ国にもそのレッテルが波及する。
１をやれば必ず２になる。
そして同時に３を続けて洗脳していき4を起こす。
結果、5になり次の火種が出来上がる。
経済制裁の目的はを知り理解したら経済制裁を受ける国の指導者の責任ではなく
「当然の結果である。」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1353851390/
【菅さん】
・すごく落ち着いて喋ってた。浮ついてもないし、無意味に煽るようでもなかった。
・原稿見る時間少なかった。自分の言葉で喋って、質問にも落ち着いて答えていた。
・言いたいことを簡潔にまとめてた。分かりやすかった。
【内容】
・要するに、エネルギー政策の転換をベースに、この社会の基本的なデザインを変えることにまでつながる話だった。
・単に、原発ハンタイとかサンセーとかいうことではないように感じた。感情論ではなく、見識であり哲学だった。
・原発事故を起こした国の責任者として、今世界に向けて述べなければいけないことを述べた、と思う。
【記者】
・神保さん以外は、全員ひどかった。ああいう人らの作る「メディア」とやらにお金を出そうとは、全く思えない。
・ひどい連中の質問は基本的に全部同じで、要するに「解散・辞任・ソーセンキョ」のこと聞いてこいや、と上司に言われてきました、ということだったと思う。ホントに、馬鹿なの？ なんのためにあんたそこにいんの？
【疑問に思ったこと】
・菅さんは、未来の日本を「貧しくても美しい」国にしたいのか、「安全かつ豊か」な国にしたいのか、これから、そこをはっきりさせる必要があると思う。どちらにバランスを取るのか難しいところだけれど。
【結論】
これは支持せざるを得ない。菅△！
見てない人は、急いでyoutubeとか見るべきだと思う。
http://anond.hatelabo.jp/20110710010103
それは、その「教えてくれる人」への批判でまずなされるべきだと思うのだけれども
もっと判断できるだけの情報をよこせ、お前は国の責任者として失格だ、という感じで
それを原発の是非に持っていくのは早急だしそれこそ論点のすり替えの気がするなあ
http://anond.hatelabo.jp/20110710010012
チェルノブイリやスリーマイル島を踏まえて、日本に原発があるという事実を知れば身の危険は感じられるはず
それを分かってたのに何の疑問も抱かずに使ってきたわけでしょ？意見を変えること自体が問題じゃないよ
それと、今までいくらでも利用してきたのに手のひらを返したように、というのを「勝手に」と言ったのであって、誰に断りもなくという意味では読めないと思うんだけれども…
【追記】
それほど長い間公開されるとは思えないので、転載させていただきます。
減額ナシは当然のこと 2011年05月13日22:26 東電 退職金など減額検討せず
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1600765&media_id=2
当たり前ですね。
福島沿岸は14mなんて津波は想定されておらず、耐震はもちろん護岸関係も
外部非常電源も国の安全委の最新のデータでは１台で良いとされて
おり、それが機能喪失する確率は1/1000と評価されております。
今回、東電は福島第一において２台設置しておりました。結果として、
それが津波で２台とも喪失しました。1/100万の確率が的中してしまった
これをもし、想定内とするならば、三陸沿岸に国が09年に完成させた
防潮堤の損壊はどうなるのでしょうか？市町村も国も住民も「これほどの
津波は想定できない」と言っております。防潮堤が想定外で原発関係が想定内というのは国民の支持を得られないでしょう。
さて、この国の電力設備の構築には戦中を除けば官の力は一切使われて
いません。
電力会社は明治期に起こった各地域の電燈会社が由来です。その後、
電燈会社が統廃合を繰返し、大同電力、宇治川電力等が誕生しました。
実は、この頃の電力会社は今のような地域独占性ではなく、乱立状態
疲労劣化を招き統廃合が進みます。つまり、日本の戦前は電力自由化
戦中は政府の介入により発送電を担う日本発送電と各地域の配電会社に
再編されました。公社時代を経ている沖縄電力を除けば、電力に官の力が
戦後は日本発送電と配電会社は解体され、1951年5月に今の電力会社が
１地域１社体制で誕生しました。日本の電力の誕生は純粋な民間資本で
起こり、設備は民間力で築かれてきました。官営八幡製鉄所が元の
今の製鉄業、鉱業、運輸業等、今ある大企業のほとんどは官に設備の
さて、話を元に戻しますが薬害エイズ等、民間会社が起した事故であっても
国の基準や運用そのものに問題があれば、国も責任を負っています。
今回も同じでしょう。国の最新の基準を守っていたのは明白なわけであり、
今回はまずは政府が率先して補償する、つまりは税金を投入することが
先決です。原子力事業とは安全に細心の注意が必要であり、そのような
安全を守らせるために国の基準があります。基準を守っておきながら、事が
起きたら「税金の注入は許さない」では、電力会社はリスクだけ負って何も
ペイしない気の毒な存在と言えます。本来であれば免責でしょう。
もし、反対するのなら公的資金で賄われる彼らへの援助、税額控除、補助等を
すべて剥奪すべきでしょう。
”ベンチャー”を崇拝するこの国ですが、その国民が最古の”ベンチャー”を
つぶそうとするその不穏な動きに大変強い怒りを感じております。
到底許されることではありません。
＞三陸沿岸に国が09年に完成させた
＞防潮堤の損壊はどうなるのでしょうか？
沿岸に、今回の津波に耐えうる堤防を造らなかった国はその地域の
住民を見捨てていたことになるがね。
＞今回はまずは政府が率先して補償する、つまりは税金を投入する
＞ことが 先決です。
福島や浜岡の件もそうだが国の指針を守っていたのに、その法を超えて
事業者の負担を第一としたり設備を止めさせるのは、民間への政府の
不当な介入であり民業圧迫でもある。
今回のような未曾有の災害の補償、復旧に関わる費用は国民全員で
分かち合って負担するのが復興の原則だと思うがどうかな？
全く同感です。
「国策」として運営されていて、万が一の事故のためにある原子力損害賠償法においても国の責任は免れないと思います。
しかしいざ事が起こった段において民間を前面に出すようでは「国策」の根幹も危ういように思います。
「想定外」に対して何でもかんでも噛み付くのは勝手な思考の短絡以外の
何物でもない。
JALという会社の件は記憶に新しいところだがJALの経営悪化の
核心とも言える整備業を外注という事態になった。これにより
整備技術の流出、技術継承ができなくなり直営技術の低下を招いて
原発は高度な技術の塊でもあり電力事業とは発電（運転）と流通の
連携がとれて初めて成り立つ。それを（事業者として）分離してしまったら連携能力が低下し、こと心臓部の制御技術は組織によって維持されるがそれも低下してしまう。
そうしたらJALと同じだろう。今度は世間の「東電いじめ」による世間による「人災」という名の深刻な事故が怒るね。
そもそも電力は同量発電同量消費が原則であり、メーカーみたいに
そんなリアルタイムで変わる高度な電力需給を支える組織人にそれ相応の報酬や福利厚生は与えられるべきであり、そもそも今の減額された
給与体系ではとても釣り合わない。中小企業とは違うことを誰もわかっていないことが残念な限りだ。東電社員の待遇保護は国としてしっかりやらねばいけないことと思う。
もっとも、この国の住民のほとんどは大企業に冷たい。派遣とか生産性の低い人には生活待遇向上をさせるべきと言っておきながら、エネルギー事業という国策を民間で行っている人には「全財産投げ打て」とか「リストラで処分しろ」と言うんだからな。
栞…つけさせて頂きます
＞結果として、
＞それが津波で２台とも喪失しました。1/100万の確率が的中してしまった
世の中には確実に予想できることと、計算不可能な不確実な事象が
あることが切り分けられていないことが問題かと考えます。
不確実な事象でしょう。東北では１４ｍを超える津波は三陸海岸にしか
来ていません。その三陸にはさらに高い津波が押し寄せてビントロ巻きさんの
おっしゃるとおり最新の防潮堤をも破壊してしまったわけですが。
何か物事が局所的に捉えられて全体を見渡した議論がされていないことは
気がかりです。
あの…電力喪失は津波が原因じゃないって事は、既に語られてるんですが？
で
最初に語ったのでしょうかね？
何点かご見解をお聞かせいただきたく。
・震災直前に、33機器の点検漏れ(しかも半年から11年もの漏れ)に関する報道がありましたが被害拡大の要因としての可能性はどのようにお考えですか。
・ステーションブラックアウトの後の電源車手配(の不足)、および作業の失敗が伝えられましたがこの点についてはどのようにお考えですか。
・ベントの指示から実施までの時間についてはどのようにお考えですか。
・海水注入についても東電の判断の遅延を指摘する向きがありますが、この点はいかがでしょうか。
・かつて2002年にはシュラウドのひびさえも隠蔽する事件がありました(発覚しました)。今回のステーションブラックアウト以降の被害拡大について、国民のどれほどが東京電力を尊重するとお考えでしょうか。
・法的責任以外の道義的/社会的責任についてはどのようにお考えですか。
尚、くれぐれも邪推はなさいませんよう、文章そのままにご理解いただけますようお願いいたします。裏は一切ありません。これらの点について、ご見解をお聞かせ願えますか、とだけ申しております。
根拠のない暴言はやめてもらいたい。
・電気野郎さん
貴重なご意見ありがとうございます。
三陸の防潮堤との比較について補足ありがとうございます。
されていました。が、どこかの○主党とかいう党（別名・公共事業
・低気圧(；・∀・)さん
ＪＡＬもそうですが本来、公共インフラを担う場合、一組織が運転･保守･
必要です。一見関係なさそうな営業も供給の受付には配電線容量や
引き込みの電柱の調整など流通部門、設備保全部門との調整が必要に
なります。つまりは全てが繋がっています。それを切り離そうなんて
言語道断だと思います。これでは設備のわかる営業や、発電のわかる
設備屋が育たず、結果として未来の電力需要と供給力の刷り合わせが
・なごやんさん
今は物事が一方的な視点から強引に検証させられている気がします。
でも、一番問題なのはハード面の対策（原発の安定化）を鋭意行ってい
る東京電力の支援をしっかり政府ができていないことが問題です。
東電は福島第1原発の復旧および運転再開（廃炉前提の５・６号機の再開は
必須だ）で手一杯なので、避難住民への補償といったソフト対応は政府が
主導となって迅速に行わないといけないと思いますが。
・ＺＹＸ＠まも～さん
まだ検証も途中なのに、非公式な談話を持ち出すのですか？
それと、私は「結果として、それが津波で２台とも喪失しました。1/100万の確率が的中してしまった 」と書きました。1/100万という確率は飛行機墜落事故で死ぬ率より低いんですよ。
仮にこれが津波が原因でないとするならば、偶然にもこの確率が当たってしまった東電にとって不幸な出来事になりますな。ならば、
なおさら公的資金による補償をしていただかないと国民世論はおさまりません。
・とりすさん
＞ステーションブラックアウトの後の電源車手配(の不足)、および
＞作業の失敗が伝えられましたがこの点についてはどのようにお考えですか。
原子力発電所の第一関門は「止める」です。まずはこれに注力ですな。
電源車の不足といいますが、電源車は足りていました。ただ、原発と
外部を結ぶ特高送電線鉄塔が損壊したことにより外部電源が絶たれました。 外部電源が絶たれたので所定の電源車では足りなかったわけですね。
ところで近年中に発生するとされていた宮城県沖地震の想定Ｍは最大で
７．５でした。つまりは阪神大震災のチョイ上ですな。この程度なら
鉄塔は損壊しません。が、今回はどの地震学者も予想していなかった
Ｍ９でした。エネルギーに換算すると阪神大震災の１０００回分です。
このような予想不可能な現象の発生により外部電源が絶たれ、これこそ
＞・ベントの指示から実施までの時間についてはどのようにお考えですか。
適切ですな。放射性物質を外部に出すのは相当慎重な判断を要求されます。
ベントの指示の時間を言及される方がいますが、これは政府の周辺地域の説明等の手際の悪さなどが原因です。東電はとばっちりを喰った格好です。
もし、根回しに時間がかかるのなら、「放射性物質拡散についてのいかなる損害や補償も現政権が公的資金の活用によって責任もって対応する」と事前に東電と確約を行えば良かっただけです。
＞・海水注入についても東電の判断の遅延を指摘する向きがありますが、この点はいかがでしょうか。
海水注入は炉内に塩分を固着させることにより、その後の冷却系統の接続等に支障をきたします。そもそも非公式とはいえ、政府に事前に淡水をろ過する大型ポンプの提供の申し出を行った企業があったにも関わらず、海水注入にこだわった現政権の手際の悪さが原因です。
淡水による注入を上空もしくは地上から行っていれば、水素爆発も
免れたでしょう。残念です。
＞・震災直前に、33機器の点検漏れ(しかも半年から11年もの漏れ)に関する報道がありましたが被害拡大の要因としての可能性はどのようにお考えですか。
＞・かつて2002年にはシュラウドのひびさえも隠蔽する事件がありました(発覚しました)。今回のステーションブラックアウト以降の被害拡大について、国民のどれほどが東京電力を尊重するとお考えでしょうか。
意図的に結び付けようなんて考えないでくださいね。33機器の点検漏れがあっても、原子炉の停止および冷却系統は地震発生当初稼動していました。件の発電機も稼動試験では正常動作しています。
国より補足で出ていますが。私個人としては、こんなことを攻め立てる
国民はおかしいかと思うね。機能や時点で最新の基準と照らし合わせた検証で事実上問題なければ、法令の逸脱による説明を東電に求めるのは
ありですが、それを処分までして原発を全部停止なんてのはありえない判断だと思います。
これについては当時の旧福島県知事の対応が諸悪の根源でした。一地方県知事の意見によって国策の原子力を止めさせるなんて暴挙以外の何物でもない。
ところで、たしか、この知事って汚職か何かで逮捕されませんでしたか？
今日はここまで。
経済学に常識があるなら、リーマン・ショックなんか、起こさないで欲しいものだし、ブラックマンデーも起こさないで欲しい、山一が潰れないとか言わないで欲しいねぇ。
まさに経済学のコンセンサスを無視した結果がこれだよ。経済学的には別にブラックスワンが起きないと保証できる訳ではないが、少なくとも０年代のアメリカの市場の暴走は適切な政策で抑える事は出来ていたはずだよ。山一潰れないとかどこの経済学者だよｗｗｗＴＶ経済評論家と経済学と一緒にすんな。
投資銀行のモラルハザードに対してはまだ研究が十分に足りないのだろ。だからそこに関してはバランスを取りつつオバマが舵取りをしないといけない。それが政治家の本当の役割。
アメリカはその後適切な経済政策を導入した結果持ち直しているが、今の日銀のようにデフレ方向に暴走している事を経済学が警告しているのに無視し続けているのを止める能力も知識もない時点でルーピー政権は論外だろ。
予算があれば何でも成功すると言うもんでもない。
まさにその理由で基礎科学は国の責任でやるしかないんだよ。リターンがあるかどうか民間では判断出来ない、事業化に結びつくかもあやふやなリスクが高い事は基礎研究として国や民間の寄付（大学とかな）によって新しい可能性を発見し続けて行くしか国家の発展はないんだから。
ちなみに、どこの国のことで、絶対額で日本の何倍出していて、どういう成功を収めたの？
ググレカ(ry
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu4/008/siryo/04122701/005/001.pdf
イタリア人の反中感情が爆発寸前で、中国人の身が危険。 「グレーゾーンでの商売やめろ」
ttp://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1449.html
102 名前： ノイズo(dion軍)[] 投稿日：2009/11/07(土) 02:47:41.18zXgQhtdO
しかしながら、中国系マフィアがフランスで息絶えたわけではない。
三合会とも呼ばれる彼らにとってこの旧大陸は、
あらゆる種類の不法行為を行うための絶好の場となっている。
これらマフィアのなかには、広東系の14Kや、香港最大の非合法組織
であるSunTeeOnも含まれる。
国際的な広がりを持ったこの種のギャングたちの力は、
あらゆる大陸に及んでいる。
ロンドンからはじまり、アムステルダム、マドリッド、ベルリン、
無縁のところは皆無なのだ。
三合会撲滅計画を用意している。
だが、彼らの暗躍に対する戦いは簡単ではない。
103 名前： ノイズo(dion軍)[] 投稿日：2009/11/07(土) 02:49:30.83zXgQhtdO
フランスではここ最近、中国からの密入国が爆発的に増加している。
ロワシー空港の待機ゾーンで現在、最も数が多いのが中国人なのだ。
2003年、国境で逮捕された12000人足らずのうち4000人、
すなわち約35％がこの中華帝国出身者で占められていた。
なぜ中国人なのか？ 年率9パーセントの成長を遂げているとはいえ、
中国の経済発展はまた、給与生活者にとって最低限必要なものを保障
していた古くからの仕組みを破壊した。その結果、市場経済への移行は、
も産んでしまったのだ
させるほどの額に上る税金逃れの窓口となっているのだ。
最新の調査によると、毎日約50万ユーロが、不法な、あるいは
内相は、このような金額の背後に、30万にものぼるフランスにおける
104 名前： ノイズo(dion軍)[] 投稿日：2009/11/07(土) 02:50:31.28zXgQhtdO
スペインでここ数年、大きくクローズアップされている問題のひとつが移民、
彼らの入国をあっせん裏シンジケートの暗躍に関する報道も目につく。
彼らは何を求めて、はるばるヨーロッパの西端にまでやってくるのだろうか
105 名前： ノイズo(dion軍)[] 投稿日：2009/11/07(土) 02:52:47.91zXgQhtdO
最近ヨーロッパで暴動があったというニュースを聞くとイスラム系移民による暴動が
すぐ頭に浮かぶのだが、今回イタリアのミラノで起きた暴動事件はなんと中華街で
の中国人移民によるものである。（Hat tip Occidentalism)
ことの起こりは商品を違法に自家用車で運搬していた中国人女性が摘発され罰金を
課されたことがきっかけだという。
１００人以上の中国人商店街の商人たちが中華人民共和国の旗を翻して人種差別を
批判して暴れはじめた。
その結果１０人の警察官が負傷しほぼ同数の中国人もけがをした。
日が暮れるまで続いた暴動では車は倒されるわ、警察がバトンを振り回すわ、罰金を
イタリアでは現在１１万４千人の中国人がすんでいるといわれるが、違法移民の数
もかなりあるため実際にはその倍以上だとされている。ミラノだけでも中国人の
ローマ、プラト、タスカニーといった大都市でも中国人労働者の数は
かなり増えているようだ。
特にローマとミラノでは中国人経営のビジネスが町の一画を完全に仕切っており、
中国産繊維類の運搬で付近の道がかなり混雑していたことから
普段から地元警察と中国人商人との間でかなりの摩擦が起きていたようだ。
107 名前： ノイズo(dion軍)[] 投稿日：2009/11/07(土) 02:54:08.09zXgQhtdO
ＮＹのチャイナタウンは、ウォール街から貳ブロック北にひろがる
もともとは広東からクーリー貿易で移住してきた中国人労働者が開いた、
暗くて、雑多で猥雑な街である。
華字誌がならび、世界日報も華僑新聞も、そして『中国之春』も中華麺、
街のやや中央部にある「北京ダッグ」の名物店は行列ができるほどの盛況で、
コッチ元ＮＹ市長も食べにきた（この店はアルコール・ライセンスがないので、
酒は持ち込まなければならないのだが。。）。
猛毒食品の非難囂々だったとき、チャイナタウンで「ＣＨＩＮＡ ＦＲＥＥ」
（中国産品、扱っておりません）のステッカーが張られていた。これは一種、
ブラックユーモアの世界だが、アメリカ企業家の心胆を寒からしめる動きが、まだある。
チャイナタウンの急膨張とそのはてしなき増殖ぶりの凄まじさは、すでにおなじみ。
北隣りのリットル・イタリアをとうの昔に呑み込み（八年前に行ったとき、
中華レストランだった）、ブロードウェイの対岸ソーホー地区さえ中国人が呑み込んだ。
イナゴの大群のように押し寄せる不法移民。それを合法化してグリーンカードを
取得させる「辣腕」の弁護士たちが、これまたワンサカとチャイナタウンに蝟集し、
商売繁盛。
この街を歩くと、あの大声を挙げて何かを叫ぶという阿鼻叫喚の風景は、
ときおりみかける英語のポスターで、「いや、たしか、ここはアメリカだ」
と我に返るくらいなのだ。
108 名前： ノイズc(新潟県)[] 投稿日：2009/11/07(土) 02:55:12.17fvaTXe2p
109 名前： ノイズo(dion軍)[] 投稿日：2009/11/07(土) 02:55:45.81zXgQhtdO
あっという間に５０万人のチャイナタウンが景観を激変させてしまった
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
トロントは美しい街である。
いや「だった」と書くべきかもしれない。
ポルトガル人、イタリア人、そしてユダヤ人街は、それぞれが典型のタウンハウスで、前庭には小さな噴水や花園があった。
中国人が、ある日、この一角に現れ、つぎつぎとタウンハウスを購入し始めた。過去一、二年で、４０万人から５０万人の中国人が住み着くようになった。
瞬く間の出来事だった。
最大の変化はなにか。購入したタウンハウスの前庭を、いきないコンクリートで潰して、空間の有効利用を始めたため、どの家からのガーデンが消えたことだ。
トロントの伝統的な街の景観を変えてしまった、とカナダでは大騒ぎになっている（多維新聞網、１０月３１日付け）。
112 名前： ノイズo(dion軍)[] 投稿日：2009/11/07(土) 02:57:57.16zXgQhtdO
世界中で猛威を振るっている中国移民 それは、まるでイナゴの大群のように思える
そして、どこの国においても現地住民と深刻な対立を引き起こしている。
送り出しているユーゴのような国もある。
しかし、世界で一ヶ国だけ、現地に溶け込んでいる中国移民がいる。
日本においてだけは、他国で起きているような深刻な対立が生じていないのだ
理由についてはいくつか考えられる
・日本人は親切で穏やかだから、素行の悪さを恥かしく感じるようになるから
・中国本土の序列では日本在住の中国人は最上位に位置付けられているから（＊
・・・・・・など
本当の原因は不明だが、中国人の日本での共生ぶりは驚異的であり
中国人対策に頭を悩ませている他国の責任者の関心を集めている。
123 名前： ノイズn(東京都)[] 投稿日：2009/11/07(土) 03:15:51.838KJXEzkJ
>>112
波風立てない主義の日本人にとって、それでそこまでなんだよな
120 名前： ノイズe(中国・四国)[] 投稿日：2009/11/07(土) 03:13:39.19gBlgG776
ttp://www.1101.com/francorossi/2007-04-17.html
ttp://dogma.at.webry.info/200704/article_13.html
130 名前： ノイズo(神奈川県)[] 投稿日：2009/11/07(土) 03:25:26.24aLkUJuCD
>>120
これはおもしろかった
１００年に一度の不況って言うけど，麻生が根拠なく言ったのをメディアが多用しているだけだし。
確かにアメリカに依存していた経済ではあったけれどそれでも，バブルの味を忘れられずに２０年，時代の変化を見据えた政策転換をろくにすることが出来ず，現在に至っている感じ。
自分たちのことを顧みずにリーマンのせいだけにしようとしていないだろうか。
国会は大衆迎合的で手柄としての結果を得たいがための政策優先で，３０年４０年先の国がどうなっているか考えているのか疑わしい。
地方は全てを国の責任であるかのように注文をつけ，自分たちのスタンスはあいも変わらない大盤振る舞いの利益誘導政治。
世界不況っていっているけど，そうこうしているうちにそこそこ調子戻している国も出て来ているし。
国のありようがそれ程大きく変わらず，ジリ貧になるのもうなずける中，税収下がることが念頭にないっていうのも可笑しい話だし。
少子化で労働人口が減って困るなんて言うけど，いまだって高卒では６割以上が働けない。
つまりこの国は，それだけ労働力を吸収する力を失っている（労働力が必要とされていない）ということになる。
市場は持つものに圧倒的に有利になっていて，健全なルールが運用されているとは思えない。
国にすがるだけのメンタリティがメディアの飯の種になっていては生活が良くなっていくなんて事はないだろう。
ていうかさ、その「理想」を阻む存在としてのレイパーとかセカンドレイパーをあげてるけどさ、これって対処しなければならない優先順位としては低くね？
いや、低いどころか国の責任の範囲外にさえあるようにさえ思う。
トラバのトラバがあげてるように、確かに「気に入った男にだけ気軽に股を開く」自由はあって、それが侵害されている後進国とかがたくさんある。
でもその侵害って「法律」とか宗教上の「戒律」とかでしょ。これを撤廃しなければならない、そして新しい法律によってくだんの自由を保障しなければならない。
ここまでが国のできることで、日本はすでにそれをやっている。つまり法律上の自由はあるわけだ。ところがレイパー等によってそれが侵害されている。法律の理念が結果的に達成されていない。ここまではわかる。
でもそこから先のことって国が、つまり法律が介入できることか？
例えば、結婚してる男が風俗へ行ってプレイしてくる自由はあるわけだ。それを奥さんが怒った。怒る奥さんは（犯罪ではないけど）旦那の自由を侵害してるよな。
で、そこから先、法律は旦那の自由を保障するどころか、奥さん側に莫大な慰謝料を獲得させて離婚させるわけだ。
つまり、法律が保障できる自由って言うのは、あくまで「規則で縛ったりしない」レベルであって、そこから先に障害が生じて、法律の当初の目的＝自由が達成されなくても、関与できないということになると思う。
いや、元々の話が「国はなんとかしろ」という話じゃないのはわかってるんだ。そうじゃなくて、『自由が達成されてないのはおかしい』という価値観が共有されてないのはおかしい」という文意だったんだろう。あくまでそのおかしさに共感して欲しかっただけで、実際にどうにかできるとまでは考えていないんだろうと思う。
しかし問題は、その倫理的根拠として「人権」を出してきたところなんだよな。これを出しちゃうとどうしても法律の話を避けて通れなくなる。
というか、法律のないところにおそらく人権は存在しない。その法律が原始的な「不文律」であっても。
だから、人権をベースに「共感しろ」と言っても、法律の話と共感の話がごっちゃになっている。
