はてなキーワード: 印象操作とは
2chやTwitterを見てると、あのブログがソニーの回し者であるかのような流れになってるんだけど、何だか違和感を覚えるんだよな。
なので、とりあえず最近のあのブログのPSVITAタグの中からネガティブっぽい記事をピックアップしてみた。
1月だけでこれだけあるわけだが。
PS3の初期もこのブログはこんな感じだったし、ほんとにこいつソニーからカネ貰ってんのか?その辺はどういう解釈でみんな納得してんの?
12月も…と思ったけど多すぎて後半だけで力尽きた。
ニュー速の騒ぎに大手ブログがだんまりを決め込んでいる中で、はちま寄稿が反応。
http://blog.esuteru.com/archives/5692414.html
しかしやはりというか、実に偏向的な抽出の仕方である(それがこの手のブログの常套手段でもあるのだが)。
以下は同じスレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326238705/
52 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 08:51:58.12 ID:93J/+0CD0
俺らのコメントでめし食ってるヤツが居る。
こちとら無償のネタ提供なのにそういう事をされるのは腹立たしい。
ってことじゃないの?
ステマ騒動まとめ
24 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 08:45:10.35 ID:nlB+DqwY0
133 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:03:47.88 ID:GD2cC+ba0
↓こういうことなの? どエロチックな人教えて。
154 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:06:30.88 ID:4qjGKnfW0
そんな感じ
というか「担当者ミス」としか公表されてないから真相はブラックボックス
174 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:09:41.49 ID:/4nE98GAO
>>154
他商品のネガキャンまでしてんのかよwクソじゃん
てか、
>ブログ管理人氏のTwitterアカウントのフォロワーの中に、何人ものスレ立て常連ユーザーがいた
もう完全にいいようにコイツらにニュー速民は踊らされてたわけかw
305 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:26:35.68 ID:NRuA5Y040
トンキンスレッドとかアフィー騒動から、忽然と立たなくなったもんな
腹立たしかったし
482 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:51:56.07 ID:NRuA5Y040
腹立たしかったんだが
307 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:26:42.77 ID:55HyOiwb0
アホみたいに簡単に稼いでたから、反発したってこと?
加えて自分らがただ利用されてただけってことにも反感かったのか
331 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:30:01.35 ID:J9l1kJhA0
307
しかも連中は運営とつるんでた
いろんな事が重なってこれだけの大々的な祭りになってる
344 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:31:46.35 ID:NRuA5Y040
人のフンドシで相撲を取ってる奴が、
月30万だの100万だの稼いでると聞いたら腹立たしいもんな
346 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:31:52.54 ID:5PjXtAy30
+板でもそうだけど、女叩きは伸びるからなぁ。
387 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:37:36.65 ID:R8cGxovD0
352 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:32:43.81 ID:vhoNvAjL0
まとめサイト系のアフィってエロアニメやらフィギュアとかばっかで気持ち悪いんだが、
やっぱそれでも相当儲かるの?
360 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:33:26.65 ID:LV5wkxCQ0
352
あんなのクリックして買うやつなんているのか?
間違えてクリックしちゃうってことはあるかもしれんが
402 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:40:10.23 ID:55HyOiwb0
なんかクリックしてその時買わなくても
419 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:42:56.76 ID:6zUhR/CGP
レスを転載するだけでかなりの金が入ってくるわけだから、アフィブログを敵視する気持ちも
分からないでは無いんだが、VIPでSSや一発ギャグのスレを立てて、それがアフィブログに転載されると
510 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:56:29.82 ID:IIhi0fyr0
まとめサイトって、そんなに見る物なのか?
今回の話を、なんとなくこのスレ内で理解したつもりだけど
523 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:58:23.06 ID:vRK4Edpu0
510
俺の周り話だけど、2chは見ないけどまとめサイトはよく見る人が多い
560 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:04:07.39 ID:EOGO47Sv0
523
それが一番の問題なんだよな
今のまとめブログは、ソースを辿れない馬鹿を騙すことに特化してる
586 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:07:58.76 ID:vRK4Edpu0
560
511 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 09:56:40.07 ID:4qjGKnfW0
なんか+落ち着いてるな
雰囲気変わった気がする
542 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:01:49.94 ID:EOGO47Sv0
511
完全に情熱が消え失せてる
完全におわっとる
662 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:18:59.60 ID:TByA14PR0
スレタイ見るだけでどろっといやな気分になる。
一部分を切り取って誇張した記事で、そもそもニュースでもないしな。
565 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:05:06.47 ID:/0bV502/0
よくわからんが、ここはニュー速ではなくニュー速+だから関係ないということでいいのか?
709 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:25:11.89 ID:EOGO47Sv0
604
連中はお前らのレスを改変して面白おかしく印象操作して、これだけのPV数を稼いでる
ちなみに、この板の昨日のPV数は56256
笑えるだろw
819 名前:名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 10:37:47.48 ID:10nHLMLm0
害ばかり撒き散らすクソの集まりだよ
確かに「2ch利用者は損をしない」だとか「儲けているのに嫉妬しているだけ」という意見も一理あるだろう。+の住人にとっては他人事なので「どうでもいい」とか「騒いでるやつ馬鹿じゃないの」というような書き込みも多かったのは事実である。
しかしコピペブログのアフィで儲けているブロガー、お前自身がそれを言うのは違うだろうと。他人の書き込みを飯の種にしている上に、一切悪びれることもなく印象操作までする開き直り。しかもそれを自分の口で主張するのではなく、他人のレスを使って代弁させるという汚さ。この手のコピペブログは「書き込みをまとめただけですよ~」と言って逃げるからより悪質なのだ。
コピペブログはいくつの問題を孕んでいる。他人の書き込みを利用しているという点、偏向的な編集、過剰な対立煽り。コメント欄が炎上するようにコントロールし、アクセスを稼ぎ、甘い汁を吸い続けるはちま寄稿の管理人はいつか必ずその報いを受けなければならない。
「それ」を定義したのは元々の「従軍慰安婦問題提唱者」の皆さんでしょう。
っていうのが従軍慰安婦問題。
この元々の論陣の材料・証言が真っ赤な嘘だらけだったことは今や皆知っているし、
口振りから判断して貴方も知っている。
人によってはその給金が家何軒も建つほどになってること、証書も残ってる。
「確かに嘘だらけでした」
「…しかし売春業を選んだ女性達には貧しさも理由にあるはず、当時の貧しさは日本政府に責任があるはず」
っていう風に
更に転進しつつ戦線を拡大したいっていうならまあわかるんだけど
そういう総括やお詫びは一切言ってないよね。
それどころかあなたみたいに
嘘とばれてる「人さらい」「性奴隷」についていつまでも訂正・撤回しないのは
なんとなく誤魔化して放置しておいた方がその強烈なイメージが一人歩きして都合がいいと思ってるからでしょ?
そういう傍からでも見え見えの卑怯なインチキ・詭弁をやってる限り
慰安婦問題について本当に腰の据わった追求なんて出来ないんじゃないかと思う。
正当性のない追求部分についてはきちんと訂正・撤回して切り捨てないと
正当性のある追求部分まで腐るんじゃないの?
>こんなテクニックが使われてるから悪い人に決まってるって人格の問題に持ってったのは増田のように見えるんだけど・・・?
・ 橋本さんはテクニックを使っている(無かった利益を生み出して提供するというテクニックを使っているらしい)
・ それを「交渉/心理テクニック使う輩の言うことは信用まままらん!」という中島さん。
・ 中島さんの主張は「心理テクニック使う人=悪人」という前提に立っているが、そんな事は当然証明できるものでは無い。
・ 中島さんは、【橋本さん=信用ならない、と意図的に「印象操作による心理テクニックを用いている」】と推察される。
・ これが意図的といえる根拠は、中島さんは客体視できることを自負している=自分自身の言うことも客体視できているはずだから、にある。
あえて中島さんの人格問題に持っていくことで、中島さんがどう反応するだろう、という点に興味があります。
なので、皮肉としてあえてそういう方向に持って行きました(先の文章で「冗談はさておき」としたのはそういう意味です)。
コミュニケーションする時は、相手のある反応を引き出すために、笑顔も作るし怒鳴ったりもするでしょ?
「それは心理操作だから、あんたの主張は信用ままならん」てなことを言い出したら、議論にならない。
でも、中島さんの(あのような)主張でも一般的には耳を傾ける人、賛同する人が多いのも事実。
アラを探せば相手が誰であっても悪者にできるし、世論として大きくできれば、リーダを引きずり降ろすことだってできる。
万人に受けようとして動けなくなっているのが、今の閉塞感、じゃないかなーと。
待って。ちょっと分けて話そう。
あのスレの>>1の問題は、「韓国併合の国際法上の是非」「植民地支配の是非」「韓国併合による韓国側へのメリット」「現在の韓国人の心情」を一緒にしている点だ。
「併合は国際法上問題無かった」
っていう部分は本当なの?
これが繋がらないのはわかるよ。
心情とか内心の部分を言うような材料が無いのはわかる。
さっきも書いたとおり。
そういう「全体としてよくない」みたいな批判はブックマークにももうあるけどそうじゃなくて
「この部分が事実と違う」とかそういう話を聞きたい。
あのスレの>>1の問題は、「韓国併合の国際法上の是非」「植民地支配の是非」「韓国併合による韓国側へのメリット」「現在の韓国人の心情」を一緒にしている点だ。
だから、「併合により韓国にはこんなにメリットがあった」と並べ立てるだけで、「韓国併合に問題はなかった」「日本の植民地政策は肯定されるべき」「現代の韓国人は文句を言うべきではない」といったことまで証明した気になっている。
併合にメリットがあったことと、韓国人がそれに感謝するのとは、もちろん別問題だ。
たとえば、戦後日本はGHQの統治下で復興を果たしたが、だからと言って日本人全員がGHQに感謝しているわけではないし、GHQによって戦後日本は骨抜きにされたと憤る人もいる。
また、「韓国側が併合を望んだ」というのも、たしかに韓国内の親日派(一進会とか)の中には「日本と対等合併すべし」とする人もいたが、世論では併合には反対だったし、併合の決定はあくまで日本の都合によるものだった。
最初に極端な反対意見を例に取って、それを論破することで自論が正しいように見せかける藁人形論法だったり。
都合の良い証言(東京裁判でのパール判事とか)だけを取り上げて「日本は悪くない」と主張したり。
当然ながら、どんなに韓国人が愚かであることを説明したところで、韓国併合の正当化にも、韓国人を差別(「区別」と言い換えていたが)する理由にも、韓国人が日本の政治とマスコミを支配していることの証明にもならない。
さらに、それらの内容がすべて2chの嫌韓コピペのまとめサイトからの孫コピペに過ぎないという。
ソースの正確さ以前に、発言内容が偏見と詭弁に満ち満ちている上に、自分の言葉で語らない人間が信用されないのは当然だと思うが。
印象操作と同じことしてんじゃねーよw
つづき
タイトルでも、児童養護施設虐待告発ブログと書きかけて、ああ違った、告発はしてない、と思い書きかえた。
そうなんだよな、告発じゃないんだよな。。。
施設の運営が民間に委託でも、そこに任せていた自治体や行政側(おそらく、県のどこかの機関ではないかと思うので、その当時の県知事なども責任問えないのかな?知事は公務員じゃないから時効がどうなるかわからないが)は、国家賠償請求の対象にできるんじゃないのだろうかと、納得できない。
・知事
・市長
・県や市の福祉担当
などは、どうなるの?
それと、もう一つ
里親虐待から、里親制度に反対(廃止を目指す?)らしいけど、その根拠が人格に問題がある里親に子供が引き渡された場合危険極まりないからというものになってるけど、その主張だと、制度自体全否定するのは無理があるという突込みが入る論旨になってると思う。
施設で合わない職員に一対一でいびられた場合を、例に出して説明してた。それは確かにそうだが、一年に一回くらい重篤な虐待事件が明るみに出る、他にはネットの匿名掲示板に里親虐待の元里子からの書き込みがある、という程度では、制度を見張る第三者機関を設置するなど、見張る目を徹底するとか、力が偏らないように、圧倒的弱者という立場を作らないように配慮するなどで防げない事もない、と言われてしまうのではないかと思う。
それで、うまく行けばそれでも良いと思うけど、どうして”言われてしまう”という言葉を使ったかというと、里親会が利権になっているのではないか?という事があるから。それが訴え切れてないから。「地獄への道は善意で敷き詰められている」という言葉があるように、悪意があるからうまく行かないというわけでもない場合もあり、この場合も善意の(つもりかもしれないが)里親もいて、それを里親会に利用されているのではないか?という疑問はどうするのだろうか?
里親会が、力あるなあと思ったのは、大手新聞が皆揃って、里子の問題行動を書き立てているから。あるのかないのかわからない里子の試し行動について、ある事前提で、それによって里親が傷つくみたいな書き方をしているw 笑えるww じゃあ返せばいいじゃんw どうしても育てなければいけないわけじゃないんだから。(下に新聞比較あり)
何があっても、試し行動があっても、そこから殺害や虐待に至るのは、短絡的で自己中心的な感情的な人格というのが伺えるとは思わないのだろうか? こういう印象操作のような事を平気で大手新聞がやっているというのに驚いた。
このへんは、もっと冷静に指摘するべきではないのだろうか? それについて以前にいろいろ書かれている部分もあり、それをもっと落ち着いて言うべきだと思うのだが・・・
前から、反発する里親からの書き込みに対し、善意か悪意かのような部分で議論している里親虐待を書くブログ(私の書き込みは載らなかった)があるが、善意か悪意が問題ではなくて、善意でも問題があるところが問題ではないかと思ったのだが・・・
里親の質の問題と、里親会利権の問題と、トイレの水を飲ませたという虐待と、そうではないけど他人と暮らすのは里子の精神的負担になるのではないか?というのが、全部混ざっている。
私は”実親制度”というのは、皮肉で書いただけで、もちろん制度ではないのは知っている。
里親制度を強固に擁護する考え方をする人たちが居るというのは、”親”というものの持つ宗教めいた力とも関係あると思う。そういう面では、実親虐待から”逃げている”(現在進行形なのに注目)人たちの問題と、非常に似通った難しさを抱えた問題だと思う。そのことを言ったんだけどなー
人道的疑問
里親虐待はなぜいけないか?非人道的悪逆非道な行いだから?それとも可哀想な里子被害者が出るから?(犯罪被害者になって亡くなった人が何名もいる。ニュースにもなっている)
そんなの知らない関係ない、という人も居るかもしれない。そういう人に向けてはやってないかもしれないと言われるかもしれない。ではどういう人に向けてやっているか?「「人道的見地からものを考える人」」ではないのか?
他人や社会にはそれを期待しつつ、里親そっくりの事をしながら、里親よりさらに問題にされない存在の実親虐待については、全く関心が無いなんて!!!! 人道的なのだろうか???
http://alfalfalfa.com/archives/1494324.html
お金をせびりにくるなどの実害報告も。そこまでになったら弁護士が入ったそうですが。
これだって、実親の虐待で亡くなる人もいるけど、実親制度廃止はできないと、自分達だって思うくせに。里親制度廃止を言われて驚く人たちというのは、それくらいの気持ちなんだと思う。実親については、やたらに里親と比べて良さを強調するが、ブログの人のそもそもの問題を引き起こした事の責任の一端は、この人の実親にもあるはずなので、おかしいのではないかと思う。 やむにやまれぬ事情があったにせよ、我が子が里親からその後本人がブログを立ち上げ虐待を訴える(里子全体ので、自分はされてない犯罪に近いまたは証明されたら犯罪になる虐待も含む)くらいに酷い扱いを受けているのに、何もしない、知らない と言うのは違和感を感じる。
そのあたりは、本人さんの親だし、事情もあってと考え、遠慮して誰も疑問を差し挟めないのかもしれない(または、そういう意見は載せない)。けど、そのあたりの不満や不安も、里親攻撃に転嫁されているのではないか?という疑問も感じた。 ( 坊主憎けりゃみたいに、里親志望の人の自己愛やエゴを指摘し批判してたけど、その程度のエゴは実親でも持ち合わせている。他人である里子にそのエゴを発揮してしまうのは良くないかもしれないが、少なくともトイレの水を飲ませたという虐待をする人とは区別して考えるべきだと思う。そうしてるつもりかもしれない。善意の人の気持ち悪さとして書いているエントリもあったから。でも実際の里親や志望の人との書き込み欄のやり取りを見たら、最初から悪意があるものとして扱っているような面は感じられた )
元里子の人と里親の集団や個人と、それぞれネットでサイトを運営されてますが、どうして意見がこうも違っているのでしょう?
検索ワード 「試し行動 里親会」 「里親 名称」 で検索してみて下さい。
まず、最近の「試し行動」については、某大手A新聞が記事にしてしまっているというのを知恵袋の質問で読んだから、検索する事になりました。
hatenaやtwitterや、北海道信の社説にまで、それがある事になっていて、驚きました。
巧妙に里子側をかばっているように見せながら、「試し行動がある」のを前提に話を進めている。
「試し行動の存在」は確定事項みたいですが、確定して得をするのは誰でしょう?
虐待された子供は養育里親には委託されない。虐待された子供は専門里親の元に預けられ、専門里親はごく僅かしかしない。
というのは、神戸新聞の虐待事件と関係ない時期の里親の人を好意的に取材した記事にも確認できるので、事実でしょうけど
そうすると、里親の一部の団体や一部の個人の主張は、妙だと言わざるを得ない・・・と思うのですがどうでしょう?
2年ほど前の「里親 名称」問題でもなかなか香ばしい方々もおられるようで。。。
わんにゃんななしさんたちと揉めてます。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1250786840/
神戸新聞該当記事 http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/kurashi/200805kazoku/04.shtml
魚拓 http://megalodon.jp/2011-0917-1859-33/www.kobe-np.co.jp/rentoku/kur...
検索画面 http://www.webpagescreenshot.info/img/689658-916201170826PM
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/314000.html
魚拓 http://megalodon.jp/2011-0825-1422-34/www.hokkaido-np.co.jp/news/ed...
里親に紹介されてるものの画像保存 http://www.webpagescreenshot.info/img/811417-917201110445PM
新聞でも里子さん虐待の発覚しにくさを指摘した人の意見を取り上げたものも
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110614/crm11061417000034-n1.h...
魚拓 http://megalodon.jp/2011-0821-0024-13/sankei.jp.msn.com/affairs/new...
一日にメール数千通の実力を持つ人もおられるようだから・・・(本当かどうかはわかりませんが、わんにゃん名称の時に数千通のメール送る集団も居ると上の方に貼った某巨大掲示板過去ログにあります)
情緒的な問題として訴えたいだけなんだろう
もっと微妙な心理的虐待についてなら、匿名で心情を吐露するだけに留めるつもりなんだろうなという実親についてのブログもあるけど。
施設虐待ブログの人変だなと思ったのは、私に脅迫(ネット上の)に気をつけるように言われたこと 最初の頃
私はこの人たちの虐待に関わった人に個人情報知られてるわけじゃないのに、どうしてなのかなと思った
自分達の気持ちを吐露するだけで、何も前向きな改革を考えてないのに、里親制度反対!とかやっちゃうのは問題ではないかと。
本当に反対なら、もっとネット上で、せっかくわんにゃんななしさんたちと、揉めた事もあるのだから、もっともっと騒げばいいのに
個人の里親に銭の人が居るというのと、里親会が利権になっているというのは、別の話だし
個人の里親は叩いたり、批判したり、嫌味言ったりするくせに
里親会の利権構造と思しきものも、かる~くは触れてるものの、しっかり裏を取った形では、やってない。
新聞社が里子の問題行動を一斉に書き立てたりしてる。怪しい。あるかどうかもわからないのに。印象操作
虐待と関係ない子が里子に出されるというのに。それを指摘しただけでも功績はあったのかもしれない。
全然関係なくは無いけど、今まで書いてきた事とは、関係ないという意味
施設虐待について、ブログに書いてる人に、その人の周辺には里親関係の虐待を書いてる人もいるし、2chをまとめたものを載せてる総合的なサイトもある。
だけど、何一つ客観的な証拠は無い状態。
私は疑ったわけじゃないけど、2chスレそのまま引用というのもどうなのかなあと思った。(そこは書き込む所は無いからやり取りはない)
書き込むところがあった人に、本当なら法的な事も考えられるはずだが、というような事も聞いてみた。
精神的なものがあって、できる事もできないと考えているのかと思うような部分もあった。
聞いたら、相手の弁護士と念書を交わしたとか、調停の話を出してきたりした。
その話ブログに前も書いたというけど、検索しても出なかったので、その事も書いた。返事はかなり拒絶的というか変な感じだった。あなたは検索で出なければ記事がないと思うんですね、とか書いてあったが、その記事のある場所を提示したりはしてなかった。
だいぶ前に書いて、どうも変だし、ショックを受けそうだと思ったから、今まで見てなかった。
私がなぜ、あまり追求しなかったかというと、調停で決定された事が、効力を持つのは、自分が調べた中であったのは、金銭的な授受があった場合のようなので、そのへんあまり突っ込んではいけないかなと思ったからだった。
基本的人権に関する事なんだから、訴えられないわけが無いし、裁判を受ける権利も憲法で保証されているのだから、そもそも訴訟するなとか、言えない筈だし、口外しないと相手方弁護士と決めて念書があるとか、それに反したら民事請求されるとか、そんなの変じゃね?
具体的な名称が明かせぬまま、ブログで書いても、意味は無くはないかもしれないけど、なんかすっきりしないものを感じる・・・
施設虐待について、ブログまで作りながら、具体的な事が言えない、言うと訴えられる、と言うのは・・・何なんだろう?
証拠がない事だと、名誉毀損になる可能性はあるが、なんでそれ以外で民事で調停で決めた事に反したと訴えられるのかわからない。
理不尽な事や不合理な事はあると思う。不正も。 弁護士だって法的に正しい事を言ってくれるとは限らない。(相手方じゃなくて、相談に乗った弁護士がいたとして) だから、騙されてるのかなとも思ったけど、よくわからない。
でも、急に拒絶的になって、「あなたは、このブログに何を求めているのだ」とかいうような事まで書いてある!!
ひでーーーーーーーーwww
じゃあ、そのブログの人や、そのリンク先の人も、同じ台詞を世間や社会の人から吐かれる可能性もあるけど、それについてはどう思うのかと・・・
その人個人で何ができるわけでもなくても、リンク先には市議のサイトもあった。
しかし、その人自身、人権というものがわかっているのかないのか、よくわからない状態では・・・
もし仮に調停で、金銭的な授受を伴う契約のような形で、虐待について口外しない事と、取り決めたとしても、それは無効だと思う。
名誉毀損でも、事実性と公共性、があればOKなので、基本的人権に関わる事だし、ブログに実態の詳細を証拠無く、施設名なく書いても、施設虐待の認識が改まるのだろうか? 心情に訴えるとか、印象操作とか、そういうものにしかならないと思う。
どういう意図でやってるのか、今一よくわからないし、どういう精神状態なのかもわからない。
書いてる事はしっかりしているけど。
調停で結論が出た事を訴えて悪い事はない、ただその結果が覆らないだけの事
施設をやっているのは、公的機関かと思ったので、公務員を訴える場合、国家賠償請求は時効が20年と書いたら、施設は民間施設が委託という形を取っているので、公務員じゃないので、もう時効だと書かれた。
訴えられなくても、事実を公表する事さえできない、訴えられるからというのは、ちょっと考えられないんだけど・・・
それから、その施設は、今は無くなっているとも書いてた。
こういう施設について、有名な事件があり、訴訟もあって、そのサイトもある。そこに連絡して法律関係の事も聞いてみればいいのに。
嘘とは思わないけど、何かおかしいと思う。
そもそもかなり自虐的な感じもする書き方もあった。最初の方で、ブログで施設虐待を書くとネット上の知り合い(悪友とか書いてたかな)にチャットかなにかで話したら、「そんな暗いもの誰も見ない」みたいに言われたとか・・・
それって、ネット上にしても友達と言えるのかなと思った。 暗いで済まされる話ではないし、そんな事言われて、よくへらへらしてられるな、とも思った。 へらへらは言い過ぎとしても、普通の事のように受け止めているのは不自然に感じた。
公平で冷静な文章なんだけど、自分の権利を譲りすぎな気もした。例えば、自分が言いすぎになって圧力団体のようになってたら、注意して(細かい文章は違うけど、このような意味)欲しいというような事も書いてあった。
圧力団体の意味を取り違えていると思う。権力に対して、弱者たちが集まる事で圧力をかけるというものだから、圧力はかけなくてはいけないし、かけていいものだと思う。
権力vs圧力
なぜ、圧力団体のようになるのがいけないと思うのかわからない。
むしろ、そうならなくてはいけないのに。
結局、何なんだろうな、感情面が満たせれば良いという気持ちでやっているのだろうか?
やっぱり、よくわからない。
しかし、法的な話や事実関係を確認しようとしたら、突然拒絶的でしかも、こちらに対してもひどい事も言っているのって・・・
なぜなんだろう? 謎だ。
他にもショック
これは↓やっぱり入ってなかった。
http://anond.hatelabo.jp/20110918113639
関連
「疑わしきを調べる」
「わざと疑わしいことをしない」
だろ。
無理やり間違えて印象操作しようとするなようす汚い。
そういうことしてなんか得になると思ってんのかね。
見透かされて軽蔑されたりあきれられたりするだけなのに。
追記:
これ書いてちょっとの間はレスがつくのを見ていたんだけど、それ以降ほったらかしにしていた。今日見て、すごい伸びているのでビックリした。
自称合理的論理的な人が俺定義や印象操作のテクニックを積み上げていて苦笑した。一時的にゴミを持ち帰ることを拒否することにかける情熱は素晴らしいな、と。
自称合理的論理的な人の俺定義には実際と違う部分が多々あるんだけど、ずっと議論に張り付いて前提条件や定義について補足説明をすべきだったかな、と思わなくもない。実際にはそこまで暇じゃないから無理なんだけど。
ま、勝手な俺定義を前提にしたからここでの議論は無効だ!なんて言っても仕方ないんだけど、しかし自称論理的名人は俺定義を前提に話を進めたがるので正直苦笑しましたわ。
で、一応ゴミの件の経過報告をしておく
・土曜日:扉が開かない(故障している)ことを発見。このときは未だゴミの放置はなし。管理事務所に通報。
・日曜日:扉は故障したまま。ゴミを放置している人がいてカラスに散らかされていた。
・日曜日:数時間後、扉の部分に「ゴミ出しは月曜まで待つように」との貼り紙があり。
扉が壊れている時点で、貼り紙がなくてもゴミは持ち帰るんじゃないのかなあ。扉故障が一週間以上も続くようならさすがに問題だけどねえ。
それと「ボックス」って書いたのが誤解を与えてしまったようだ。実際には大きな車庫(建物)があると思ってください。ゴミ投入扉が片方にあって、その反対側にシャッターがある。自治体のゴミ収集車はシャッターを開けて建物に入ってゴミを集める(火曜と金曜)。
で、ゴミ収集の人は反対側のゴミ投入扉までわざわざ来ません。扉の外はゴミ置き場ではない、というのはそういうこと。(おそらく議論に参加していた人は、ゴミ収集スペースに、人が三人くらい入る大きさのボックスが置いてある、というイメージだったのではないかと推測する。ボックスの外にゴミが置いてあっても収集の人は回収するだろ、という発言がどっかにあったね)
追記はここまで。
---
住んでいるマンションの敷地内に、燃えるごみ/生ごみを捨てるための専用ボックスがある(時間制限はあるけど毎日ごみを捨てられる)
昨日ゴミを捨てに行ったらそこが壊れていた。扉が開かないのでゴミを捨てることができない。管理会社に連絡して、自分のゴミは一旦持ち帰った。
で、今日、もう一回専用ボックスを見てみたら、生ゴミを入れた袋が扉の前にたくさん置いてあって、当然それらはカラスに荒らされてゴミは散らかり異臭がひどかった。
生ゴミを外に放置したらどうなるのか、その結果他人にどのような迷惑をかける結果になるのか、を考える能力がそもそも無い人ってのはいったいどんな躾や教育を受けてきたのかあるいは受けてこなかったのか。素朴な疑問だ。
この不景気である。新聞やテレビなども広告収入激減と伝えられてはいるものの、一方では広告を続ける企業もある。
しかしそれらのスポンサーは本当に広告効果があるからと言う理由だけでマスメディア・広告代理店に多額の広告を出しているのだろうか?という疑問がふと浮かんだ。
「広告を出さない場合、不利益がある」…例えば、自社に不利な印象操作をされバッシングを受ける、などのマイナス効果を避けるためであったりはしないだろうか?
あるいはこの不景気で追いつめられたメディアが半ば公然とその影響力をちらつかせ自分たちの高収入を確保するためにブラックジャーナリズム化しているのではないか…
ここ数年あまりに不快な記事や番組が多く、見出しやテレビ欄だけでお腹いっぱいで国内メディアは詳しく見ていないが、相変わらずバッシングや扇情的な記事・番組が多いのだとしたら、その背景にはこうした動きがあるのではないかとも考えられる。
マスメディアはいまだニュースソースの大部分を握っており、こうした見方を検証することは困難ではあるが、そうした目からマスメディアをチェックする必要もあるのではないだろうか。
…いや、もしかしたら「政権交代」自体がそうした彼らのデモンストレーションだったのかも知れない…