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はてなキーワード: よしながふみとは
常夏将軍 @akatukikuya
@withinher だからよしながふみの対談集で「ＢＬは、普通の男の人を苦境に貶めたい気持ちがある」ってのよくわかるんですよね。
「ざ ま を み ろ」みたいな。
文藻桜 @withinher
@akatukikuya ですよね。「恨みBL」と表現した人もいますが、「お前らも一回こうされてみろ!!」みたいな。
常夏将軍 @akatukikuya
@withinher そうですそうです。漫画好きだけどオタでも腐女子でもない恩師にもその話をしたら納得してたので、
女性なら大抵は持つ感情じゃないかと。だったら私がなぜ性別反転ネタが好きなのかも、見えてくる。
文藻桜 @withinher
@akatukikuya 私の「好きなキャラをいじめる」もサディズムよりも「恨みBL」が近いんですよ。
こう、権力があってホモソの中心人物な奴を酷い目に合わせたい、みたいな。
常夏将軍 @akatukikuya
@withinher わかりますわかります。恨みＢＬですよね。苦境におとしめたいというか。
文藻桜 @withinher
@akatukikuya 屈辱感を味あわせたいというか……性別逆転なんかまさに「思いしれ!!」ですからね。
常夏将軍 @akatukikuya
@withinher Ｙｅｓ！Ｙｅｓ！私は先天性も後天性もバッチコイ！私はピクシブで今、Ｆｒｅｅ！で性別反転ネタしかかいてません（爽）
以前ワンピースがやり玉にあげられていたりしましたが、ジェンダーバイアス(性的な偏見)が無いor少ないと思われる漫画、何がありますか？
小説や映画と比べて、漫画は明確に男性向け / 女性向けが掲載誌で分けられている為か、たとえ時代を代表する名作でもターゲット外の人が読むと大きな違和感や不快感を覚える事が往々にしてある様に思えます。
あなたがジェンダーバイアスが無いと思われる漫画(定義がムズいので主観でいいです)、教えて下さい。
ちなみに私は、
今読んでるのだと「左ききのエレン」が該当する様に思いました。
女性誌はあまり読んでないですが「ちはやふる」は殆どバイアス感じなかった。
青年誌だとアフタヌーンの「おおきく振りかぶって」とか。
皆さんの考えを聞きたいです。
子供もいない男2人40代共働きで変な浪費癖があるわけでもなく持病があるわけでもなく不安要素と言えば生活費援助を必要とする親くらいで、それだって現金化してない資産はまだ持ってそうな感じ。そんで男の片方は弁護士。
これでなんであんなにしけた生活してて、金勘定が常に息苦しいほどみみっちいのよ。設定と生活が全然合ってない。
多分あれ作者か作者の親しい人の生活観が混入してきてるんだよね。老いや老後の不安の話ばっかりしてる感じ。読んでてうんざりしちゃった。
弁護士で、バリキャリではないけど仕事出来ないわけでもない男が、なんでスーパーいくつも回って十円安い野菜を買うのよ。おかしいだろ。そんなの時間有り余ってるけど収入手段のない年金生活老人や生活保護受給者の行動だろ。俺でもそんなのやらねえよ。
一時間残業した方がよっぽどましだろ弁護士。アホくせえ。意味わからん。あの不合理すぎる行動の説明は少なくとも３巻ぐらいまで読んでも出てこなかった。なんなのあれは？
さくしゃはたくさんヒット飛ばしてる漫画家なのでこんな金銭感覚のわけないし、一般人の友達から話を聞いてそのままかいてるんだろうか？
とにかく不満点は、ひたすら老いや衰えの方ばっかり見てて暗いこと、設定が変なこと、んでこれ書いてて思ったけどよしながふみって子供いないんだろうか？子供いる人はもう少し未来に興味を持つけどこの下り坂しか見てない感じはこなしな感じがする。そこをゲイにあてはめたとか？
つーか俺も独身だし子供おらんから40代以降あんなしょぼくれた気持ちで生きないといけないの？みたいなやーなきもちになるんだよな。
んでドラマ版だけど西島秀俊はイケメンだけど表情豊かに生きてきて顔にシワが一杯ある方で普通に歳を感じる。(役より年上だし)
そういう意味でもあの配役は違うんじゃないのかな。ミッチーとかは同じ歳の時もっと年齢不詳だったしそういうタイプの役者もっと他にいたのではと思う。内野のほうはなるほどそうくるか、と感心した。捻りのない人間(俺とか)にキャスティングさせたら大泉洋かユースケ・サンタマリアになるよな。
好きなんだけど
乙ひよりさんとか雨隠ギドさんとか紺野キタさんとか他にもすてきな作家さんすてきな物語いっぱいあるんだけど、
でも全体的に絵柄がキラキラしててかわいい学生ものが多いのかなーって思う
なんていうか動物のお医者さん(7巻以降)とか海がきこえるみたいな
ああいうちょっと古いんだけど普遍性のある感じでそんなにエロティックでない絵柄の百合マンガってあるのかな
海外のめっちゃエロい絵柄の等身高い大人百合もそれはそれでいいんだけど
でも自分が読みたいのとはちょっと違ってた いやすごくいいんだけど
単なる消費者の立場でうるせーこと言うなって言われそうだけどそういう感じのあったらめちゃくちゃに読みたい
キラキラしてない絵の昔の少女漫画っぽい大人百合が読めたら最高だな～って思う
【1/18 追記】
トラバやブコメで色々教えてくれた方どうもありがとうございます 独り言のつもりだったから反応があって驚いた
＞ 志村貴子さん
大好きで読んでます！
「くうのむところにたべるとこ」は読みました
あと「裸で外には出られない」に入ってる「縞々々」はめちゃくちゃグッときた百合でした
「愛すべき娘たち」方面ではなくて「きのうなに食べた?」の方のよしながふみならまさにそう！って思ってたら
ブコメで「きのう何食べた？の百合バージョンみたいな感じかな？」と書かれててまさにまさに！ってなりました
恋愛関係や感情の縺れそのものよりもっと生活の細かい側面に寄ったっていうか、カップルという前提はあっても二人でいる事に時間が経って
そんなに波風が多くは立たなくなった淡々としたただの日常が読みたいんだなあって思いました
「海辺のカイン」はすごく面白そう リンク先の「貝とオルタナロック」もすごく気になるのであれこれ読んでみますありがとう
そもそも私は80～90年代頃の少女漫画コレクターで、「百合的なもの」への目覚めって多分
佐々木倫子の「林檎でダイエット」(かわいいので読んでほしい)という短編集や
篠有紀子(「アルトの声の少女」「ナルシスの息」が大傑作古典百合 近著でも百合を描いてる)作品だと思うので、
ああいうタイプの少女まんがの延長としてどうやら百合を読んでるのかもしれなくて
本当になんにも起こらない感じのカップルものや感情の正体がわからないまま終わるような百合漫画があったらそれが読みたいんだなあと
40代や50代の女性カップルが白髪が増えてきたねえ、今度何色で染めようかな?みたいな会話するだけみたいなやつも読みたいんだなと
絵柄と書いたけれどそこだけの問題ではない気がしてきたしもういっそ自分で描いたり書いたりすればいいのかもしれない
あと宮部サチさんの「満腹百合」が表現としてはかなり近いなあってあとから思いだした
ドロドロなリアリティを込めてきそうで警戒したりしない？さらっとヤリマンだったり…
確かに苦手なのでそういうのに当たらないの難しそうだなあと思うというか実際難しい
あともうキラキラした絵でもそういうのいっぱいあるので…
もしかして私のようなタイプの好みの方も広いネット世界にはいるかもしれないので
正確には百合マンガではないけどほんのりと百合の香る作品でとてもよかった
昨日退職して、しばらく暇なのである程度長いエンターテーメントが見たい。
好きなやつを羅列するから、これも好きならこれも好きなはず！みたいなのがあったら教えてくれないか
図々しいけど
★好きな漫画
・げんしけん（5年生とかジゴプリも好き
・かげきしょうじょ
★好きなアニメ
・血界戦線
★好きなゲーム
・俺の屍を超えていけ
・アンダーテイル
▼追記しました---------------------------------
全然聞いたことないこれから見る予定が無いやつがあってワクワクしている。
出してもらったやつで、やったことあるのはだいたい私が大好きなやつだったので
皆見る目がありますね。
すまん、こういうのダメだったのか。以後気を付ける。
アマプラで見れるようだったので今見てます。「銀河英雄伝説 Die Neue These」
戦争物ってあんまり見ないので新鮮で面白い。時代がかったセリフ回しがよいね。
めっちゃ好き。システムとストーリー世界観がマッチしてるゲームが好きなんですよね。
これが好きならアトリエシリーズが好きなのでは？私がすきなエスカ&ロジーのアトリエをお勧めする。
まさにイクニラインは追って行っていて、ピングドラムは好きだけど思うところあり、ユリ熊は普通に好き、さらざんまいに期待という感じ
細田はサマーウォーズは劇場で三回見た、おおかみこどもはまあ好き、ばけもののこは落ち着けって思った。ミライは見る気がない。
出崎統はあんまり意識してなかった。キルラキルとかの演出してる人なんだね。これから意識しておく。
＞嫌いなやつだせ
嫌いなやつなんか覚えてないよ…
強いて言うならグロいやつかな。多重人格探偵サイコとか古屋兎丸はいけるくらいのグロ苦手
おお、それがあった。ただ、四畳半神話体系は行けたけど、夜は短し歩けよ乙女はいまいちだった。
湯浅政明が好きってわけじゃないのかなあ。でもまだわからないから見るね。
ぐうの音も出ない
＞蟲師
読んだことあったけど、コメントがあったから今日読んでる。やっぱおもしれえわ。
旅する一話完結ものいいよね。キノの旅とかもそうだけど、絶望の話と希望の話がごった返してる感がよい。
＞小説
本好きの下剋上気になってた。
＞おススメを語ってる人はいっぱいる…
確かに。そういうのも見てるけど、誰かにおススメされたかってん。さみしかってん。
ガラカメとか、かげきしょうじょを出してるので分かる人は分かると思うんだけど
舞台ものが好きなんですよね。ちょっと違うけど累とかボールルームへようこそとかも好き。
＞ガンダム
＞神戸在住
（同じ作者の）巨娘がすごく好きだったんですよね。
木尾士目的なのか…。
本当！？私この人好きかな！？ロボものはガンパレしか上げてなかったと思うけど
三国志とか、西遊記、水滸伝、封神演義は読んだ（訳されてるやつ）
★書いてなかったけどやって（見てて）て好きなやつ
ハルヒ・ポプテピ・この世界の片隅に・蟲師・スポフラ・ローゼンメイデン・キルラキル
昭和元禄落語心中・ペルソナ5・鬼滅の刃・ガンスリンガーガール・プラネテス・NEWGAME
攻殻機動隊（押尾より神山作品好き。009も東のエデンも好き。もっと活躍してほしい）
パプリカ（今敏もすき。妄想代理人＞パーフェクトブルー＞パプリカ＞ゴットファーザーズ＞千年女優くらいの感じで）
シリアルエクスペリメンツレイン（いいよね。ゲームがやりたいけど出回ってないんだよなあ）
押見修造作品（ほとんど読んでると思うけど、血の轍は読んでなかった！）
逆転裁判1（普通に好きなんだけど2～はやってないのでやろう）
プリティーリズム（RLからキンプリキンプラは見た。押しはベル様）
映像研には手を出すな！（ものを作る仕事だったので泣きそうになった）
動物のお医者さん（佐々木倫子作品は全部好き。HEAVEN？が一番好き）
いくえみ綾（あなたのことはそれほど、とかおやすみカラス好き！）
森見登美彦とそのメディア派生作品（ペンギン・ハイウェイが…たまりませんでした…）
★やったけど途中で投げ出したやつ
はたらく細胞（頭が悪くてついていけなかった）
善人シボウデス（３Dがいちいち動くのでテンポがしんどかった…）
スプラトゥーン（ゲーム好きだけど、人とやるゲーム苦手なんだ）
★興味あったけどやって（見て）なかったからやりたいやつ
Civilization（絶対好き。AoEとか好きだったな。シュミレーションは時間を溶かすよね）Portal
428、シュタインズゲート、life is strenge、GRAVITY DAZE（すごく興味があるんだけど多分酔う）
タクティクスオウガ（SRPG好きなんで絶対好き。）ペルソナ4ゴールデン、銀河英雄伝
市川春子（宝石の国のアニメはみた）、吉田秋生、テレプシコーラ、吉野朔実作品、岡崎京子、岡崎まり、氷室冴子、夏目友人帳
フリクリ、ヒストリエ、 解体屋ゲン、カイジ、キングダム、寄生獣
重版出来、電脳コイル、レヴュースタァライト、アクタージュ、サイコパス、コードギアス
★全く知らんかった絶対好き、やり（見）たい！
５等分の花嫁、ダンスダンスダンスール、昴と絢爛たるグランドセーヌ、ランドリオール、
竜と勇者と配達人（ヴィジュアルめっちゃ好き）大砲とスタンプ、リウーを待ちながら
大多数の男も「金がなければ女は子供を産まない」という前提で動いてるもんだと思うけどな…
大多数の男は「なんとかなるだろ」で動いてるの知らないの？
本当に男見てきて言ってる？妄想や二次元じゃないんだよ。現実だよ？
「披露宴？上げなくて良いだろ。結婚指輪だけで良いな！あとなー、子供？まぁなんとかなるだろ」が一般的！
独り身の男って大抵欲しいもん買って、スマホアプリに課金して、貯金とかしてないから！
あのさ、私そんなこと一言も言ってないよね。
子供が欲しいのは女だけで、かつその欲望は物凄く強いもので、仮に男が「子供なんか作らせてやんねーよ」と女に言えば女は必死で男に懇願するだろう、という前提？
これもさ、私「一言も言ってない」よね。
男に必死に懇願して欲しいって一言でも書いた？私が子供欲しいって懇願してるって書いた？
どうしてそんな事書き出したのか、ほんと意味不明なんですけど。
大多数の男も「金がなければ女は子供を産まない」という前提で動いてるもんだと思うけどな…
「子供は、子供が欲しい女が男に懇願して妊娠させていただいた末に産まれるものだ」とか思ってるんだろうか？
子供が欲しいのは女だけで、かつその欲望は物凄く強いもので、仮に男が「子供なんか作らせてやんねーよ」と女に言えば女は必死で男に懇願するだろう、という前提？
あれは「女が男を買う吉原」を表現する為の苦肉の策であって、リアリティ全然ないのに。
（流石に「女が性欲が溜まって男を買う」じゃ不自然過ぎる、かと言って吉原は描きたい、
なら女が男を買う動機は何か、ってんで他に思いつかなかったんだろうと）
