ただこの辺は正直もとの増田が間違ってるというだけで済むような話ではなくって、ネットの多数派なるものをサンプリングしたい時どこをどう掘ればいいのか、という話にはなる。確かに 2chを実質多数派扱いできる時代はあったわけだし、一方でそれはねーよという異論も超認めなきゃいけないわけだし、そしてそのどちらも過去の歴史ではある。いまや5chは(あとふたばもとかか)老人の巣窟であろうし。もちろん各ユーザーの年齢構成が実際どうなのかという統計は無いはずなので、「であろうし」の部分は叩いてくれても構わないのだが。(もちろんはてな・増田だってそういう意味では多数派なんかじゃない)

でっていうか話をラップに戻すのだが、これが許す許されないの歴史については、そもそも「許されない」という現象が明示的に発生していなかった、もしくはあっても力で捩じ伏せられてきた、よって大昔から実質許されてきた、としか言いようがない。

つまり例え話として2000年代を例に挙げるが、エウレカやSDガンダムフォースの曲がめちゃくちゃ叩かれて大炎上して以降ラップが使われなくなりました「などという歴史が結局実在せず」その後も様々なアニソンで使われ続けてきた以上、叩いてた奴なんかいなかったか、いても少数派として肯定系多数派に勝てなかったのだろうということになる(そして後者は、こういうと元エントリの言いたい文脈からは場外乱闘反則になってしまい申し訳ないのだが、「別にインターネット上の声である必要はない」)。

またこの文脈では例えネタ扱いであっても売れたり歴史に残ったりすれば良いわけで、そこも叩く側にはブーメラン的な不利ではあったかもしれない。古参インターネット民の声はいつだって現実側にとってアテにならないものである。war...war...ネット上争いはstop it...現実売上には勝てぬから…

なお自分はラップというか音楽全般に詳しくないため、ヒップホップ界隈から見た場合の個々のアニソンラップが良悪どのように評価されているかは知らない。その方面からの(ある種正当な)批判もあるのかもしれないが、この辺りは(今回は)脱線もいいところであろう。

Permalink | 記事への反応(0) | 14:28

■anond:20230704093349

J-POPよりもアニソンのほうがラップを取り入れるのはずっと早くて、おばけのホーリー（1991）のOP（https://www.youtube.com/watch?v=5xnjts87FDc）なんかはふつうにラップである。

Permalink | 記事への反応(1) | 13:24

■

アニソンのラップってどこからがラップなの？

なんとなくリズムに合わせて棒読みするのもラップなの？

というかラップってなんなの？

Permalink | 記事への反応(0) | 12:27

■YOASOBI「アイドル」のラップ ふつうにイケてね？

普段 HIPHOPある程度聞く人間だけど「アイドル」を聞いて（「アニソンにしては」という補正はもしかしたら有ったかも知れないが）「結構イケてるじゃん」と思ったので、一部の「アイドル」のラップパートがダサいって批評が出たときにちょっと驚いた

もちろん何がイケてて何がダサいかなんて人それぞれだし、本職のラッパーの楽曲でさえ分かれるんだから変な事ではない

ただ評価してる人も居るよ、ってことを書いておこうかと

（たまたま見かけた増田 anond:20230704093349 に触発されて、自分なりの見解を書いておこう、というのもある）

まず「アイドル」のどの部分をラップパートと考えているかを明記しておく

俺が特にイケてると思ったのはイントロの「無敵の笑顔で荒らすメディア～完璧で嘘吐きな君は」の部分

同じフロウが２番の「はいはいあの子は特別です～全てがあの子のおかげな訳」までで繰り返されて、直後の「ない、洒落臭い～誰よりも強い君以外は認めない」で別のフロウに切り替わる

で、また「得意の笑顔で沸かすメディア～そう嘘はとびきりの愛だ」で元のフロウが戻ってくる

以上が俺がラップパートだと解釈してる部分

なんか「ない、洒落臭い～誰よりも強い君以外は認めない」の部分だけをラップパートだと思ってるっぽい人が居たので、まずどこをラップパートだと思ってるのかの共有が必要だと思う

で、俺が主に評価してるのは「無敵の笑顔で荒らすメディア～完璧で嘘吐きな君は」等で繰り返される部分のフロウ

偏見だけど、アニソンのラップパートって抑揚もフロウも碌にない、いかにも「ラップです」（とHIPHOPをあまり聞かない人がイメージしそうな）平板なラップが多い気がするんだけど

「アイドル」を聞いたときは「ちゃんとビートに対して自分なりにアプローチしてフロウをつくってるじゃん」と思った

ここで「フロウ」について、HIPHOPをあまり聞かない人向けに、雑に簡単に分かり易い例を挙げると

CHICO CARLITO prod. by DJ Fumiya｜Red Bull 64 Bars

https://www.youtube.com/watch?v=u5hgGrh5aVI

これとか聞くと分かり易いと思う

Redbullの64barsの中でも評判のいいこれは、フロウ巧者のチコ・カリートの面目躍如って感じで色んなフロウが出てくる（途中でMummy-Dが明らかにくらってるのが気持ちいい）

ループするビートに対していろんな方向からアプローチしてるこの曲を聴けば、１つのビートでもいろんな乗せ方があって、そこにラッパーの個性が出てくることも分かってもらえると思う

で、その上で再度アイドルを聞いてみてほしい

まずイントロのラップパートを聞きながら、頭の中で後ろで鳴ってるビートだけ取り出す、このビートに対するアプローチとしてどんなフロウがあり得るか？

当然色んなフロウが可能で、「アイドル」で選択されてるフロウが唯一の解でないことがわかるはずだ、なんならスタンダードというか無難な選択でもないと俺は思ってる

そこが俺が評価してる点で、「アイドル」はちゃんと自分のフロウを選び取ってる、し、そのフロウも割と面白い

個人的に「ない、洒落臭い～誰よりも強い君以外は認めない」の部分は平板なラップに近くて好みじゃないんだけど、この部分で表現したいであろう情動を表現する上では悪くない選択かとも思う

惜しむらくはフロウがほぼこの２種類しかないことだな、ビートに対してもっと別の複数のアプローチがあれば、「アイドル」を評価してない人達の評価も変わるのでは？と思う

ちなみに「アイドル」のフロウはリンクを貼ったチコの64barsのビートにも（速さを変えれば）合うと思ってて、それも例に挙げた理由のひとつ

つーか、チコの64barsに速度変えた「アイドル」のイントロのフロウが混ざってても全然違和感無いし、むしろアガらね？と思ってる

Permalink | 記事への反応(1) | 12:21

■anond:20230704093349

リヴァイアス(99年)の主題歌、TV版だと良いけどフルだとラップあんのかよ、とか

エロゲーだけどKanon(99年)のエンディングテーマもフルだとラップ(しかもサンプリングの意味無しラップ)があるとか

当時も否定的意見多かった記憶

まあ私は両方とも好きだったけど

ちなみにアイドルのラップは余り好きでない

結局アニソンのラップは賛否両論になりがちでは

Permalink | 記事への反応(0) | 10:41

■anond:20230704093349

最近同じようなことを考えていたけれど、さすがにコロナ前は近すぎだ

アニオタがラップ部分に拒否反応示してたのって、FLOWがアニソンアーティストになりはじめたようなころ、つまり 2000年代後半あたりじゃね

嫌儲は34歳が「若造」扱いされる特別養護老人ホームだから参考にならない

Permalink | 記事への反応(0) | 10:06

■anond:20230704093349

アニソン自体が恥ずかしいのでラップぐらいなんてことない

Permalink | 記事への反応(0) | 09:46

■アニソン（JPOP）のラップ はいつから許されたのか

少なくともコロナ前までは「アニソンにラップはいらない」「唐突にラップが出てきて聞いてて恥ずかしい」「サビはいいのにラップが余計」「ラップがなければ良い曲なのに」って意見がネットでは多数派だったはずだ。*¹

なのにYOASOBIの「Idol」はOPの短尺バージョンでも唐突なラップが入ってるのにアニオタは普通に受け入れてしまってる。大ヒットに水を差すようだが、この曲も過去にディスられてたアニソンと同じくラップ部分はクソダサくて聞いてて恥ずかしいと思う。

まあアニオタに限れば「売れたものが正義」ありきのムーヴなんで、「推しの子」もアニメが売れなかったらアニオタはヨアソビのラップのせいにしてたんだろうな（アニソンのラップを受け入れたわけではないぞと）で終わってもいいんだが、普通の音楽ファンにもあのラップが受け入れられてるのは何なんだろう。楽曲にラップがあるのが普通のK-POPが日本でも完全に浸透して、聞き慣れてしまってるから違和感を覚えなくなってきたのかな

※１　参考の5chのスレッド

アニメでラップをやると必ずスベる説 [無断転載禁止]©2ch.net [268718286]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1465990349/
【糞】アニメのOPで途中から糞ダサい糞ラップが始まったら　あっ…もういいです…、ってなるよね(´・ω・｀)【あとは何もねぇ】 [無断転載禁止]©2ch.net [219612273]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1453346142/
アニメ見てて「おっ、このOP曲いいYAんけ!」そしてフルで聞く→微妙…。女ボーカルからの突然の野郎が糞ラップ。このパティーンやメロや [無断転載禁止]©2ch.net [338774871]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1476252827/
【賛否】「なぜアニソンのラップ部分を聴くのはつらいのか、背筋が寒くなるというか顔を背けたくなる」 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546783939/

Permalink | 記事への反応(48) | 09:33

2023-07-03

■anond:20230703085614

FM802だとアニソン縛りの特集もちょいちょいあるけど、いまだにアイドルがかかることはほぼないw

ベビメタは俺はアイドルだと思うけどたまにかかる、あとこの前は話題性ということで新しい学校のリーダーズが流れてたけど超稀

Permalink | 記事への反応(0) | 09:01

■

めっっちゃ久しぶりにFM ラジオを聞いて驚いたのは、アニソン（ここではアニメタイアップをしている一般アーティストの楽曲のこと。つまりYOASOBIおかヒゲダンとか星野源とかの）をかけた時に、その曲がテーマ曲として使われてるアニメ作品に触れたりすること

昔からアニメタイアップはあった。有名アーティストが楽曲提供してたりもした。それが売れてFMなどでかかりもした

しかし当時FM ラジオは「オシャレ村」の領域であり、他の村の習俗であるアニメにはなるべく触らないように触らないようにという配慮が見えたんですね。なんならテレビドラマとタイアップするときにはドラマの名前を出すのに、アニメのタイアップのときにはスルーみたいな感じで

それが一転、いまは割と普通に FM ラジオのDJがアニメの名前をあげるし、なんならゲストで来たミュージシャンが、自分がいかに工夫してアニメ作品に合わせてこの曲を作ったのかということを語ったりする

Permalink | 記事への反応(8) | 08:56

2023-07-01

■[増田統計]2023年 6月の増田

日	記事数	文字数	文字数平均	文字数中央値
01	2590	286207	110.5	46
02	2800	286395	102.3	41.5
03	2271	246565	108.6	36
04	2271	253246	111.5	43
05	2617	280907	107.3	44
06	3147	346327	110.0	45
07	2795	311520	111.5	44
08	3123	334100	107.0	43
09	3462	358795	103.6	43
10	2690	322336	11 9.8	46
11	2630	324664	123.4	48
12	3089	327769	106.1	43
13	3065	310485	101.3	43
14	3055	309481	101.3	42
15	3395	372902	10 9.8	47
16	2854	278621	97.6	39
17	1917	181388	94.6	39
18	1791	225530	125.9	41
19	2616	279356	106.8	41
20	2594	261121	100.7	43
21	2957	295717	100.0	43
22	2248	242794	108.0	44
23	2467	255632	103.6	41
24	1922	198205	103.1	41
25	1960	203982	104.1	42
26	2198	235352	107.1	44
27	2628	278552	106.0	43
28	2481	252332	101.7	42
29	2362	289387	122.5	41
30	2484	255316	102.8	42
1月	78479	8404984	107.1	43

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