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はてなキーワード: 逃げ口上とは
今日は、ちょっとおかしな話を聞いてしまったから、みんなにシェアしようと思うんだ。そう、タイトルにもある通り「弱者男性が生きてるだけで偉い」ってね。いやぁ、最初に聞いたときは思わず吹き出しちゃったよ。だってさ、これ、どうなの？生きてるだけで偉いって、それ…どこのセレブ特権？
まずはっきり言っておこう。僕たち「弱者男性サービス」の従業員はね、そんな甘い世界で生きてるわけじゃないんだよ。掃除、料理、護衛、暗殺、クライアントに喜んでもらうために日々必死。汗かいて、手を汚して、頑張ってる。それでやっと「ありがとう」って言われるんだ。それが仕事だからね！そりゃあ「生きてるだけで偉い」なんて言われたら、鼻で笑っちゃうよ。
でもね、それを堂々と言っちゃうのが「弱者男性」と呼ばれる人たちなんだって。いやいや、生きてるだけで褒めてもらえるなら、僕も毎日表彰されたいよ！でも残念ながら、そうじゃないんだよね。お客様に料理を出して「生きてるだけで偉いですね！」なんて言われることはまずない。「これ、美味しいね」って言ってもらうために腕を磨いてるんだから。
確かに、生きていくのは大変なこと。世の中のプレッシャーや不安に押し潰されそうになることもあるさ。でも、それを乗り越えるためにみんな頑張ってるんだよ。「生きてるだけで偉い」っていうのは、ある意味、逃げ口上に聞こえちゃうよね。現実の厳しさから目をそらして、自分を慰めてるだけなんじゃないかな？僕たちは、少なくともそうは思いたくないね。
だからさ、僕からのアドバイス！「生きてるだけで偉い」とか言う前に、もう少し自分で何かやってみようよ。たとえば、料理でも、掃除でも、家事でも！僕たちが日々やってるようなことでも、意外と満足感を感じられるもんだよ。そして、そのときこそ、ちょっと偉いって自分を褒めてみてもいいんじゃないかな？
それじゃあ、今日はこのへんで！次は「生きてるだけで偉い」じゃなくて、「ちょっと頑張って偉い」って言ってもらえるように、一緒に少しだけでも動いてみようぜ！
お前さ、こんな愚痴を垂れ流す暇があるなら、まずはお前のコミュニケーション能力を見直せよ。そんな精神状態じゃ、お前がどう思ってるかなんて関係ないんだよ。無能なんて言って愚痴ってるやつらこそ、結局お前のことを無能だっつってるんじゃないか？
そもそも、お前が他人をどうこう言ってる間に、時間が無駄になってることに気づいてんのか？その時間を使ってもっと効果的にコミュニケーションを取る方法を学べよ。そのための努力をしなければ、お前が言う「無能上司」と何ら変わらない存在になっちまうんだよ。
世の中は綺麗に回ってるとか言ってるけど、そんなの逃げ口上にしか聞こえないよ。お前が本当に成長したいなら、自分の問題点を認識して、それを改善する努力をしろ。コミュニケーション能力が不足してるからこそ、お前はこうして愚痴をこぼしているんだろ？まずはそこの自覚から始めなきゃな。
スタンド「定」員ですでに目が滑った。誤字がなくてもなにいいたいのかさっぱりわからん。そもそもおまえが勝手に「俺今日車のオイルかえた」だの不必要な話をつっこんできたのに説明能力わるすぎ。
俺は車の専門知識ないからもっともっと説明して。えと「授業料が納付されてないからって無説明だと論理の飛躍に当たることをすることに対する落ち度はどう考えても説明しない側にあるだろうよ。どう転んでもそれにより生じた飛躍に対してアホと言われたことに対して、授業料云々言ったところで逆ギレでしかないわ。そんなん許してたら世の中非論理的な主張の押し付けが罷り通る事例であふれるぞ。対価が無かろうが主張するなら論理的に行うのは義務。その義務を果たしたくないならそもそも主張することを諦めることだ。 」といえばいいんだっけ。そうそう、３万字くらい説明したらいいよ。（もちろんミラーリングなのでこのあともおまえと同じ逃げ口上ぶつけるけどな）
あーそうそう俺ちゃん常識ないから間違った常識で「スタンド定員がクーラーオイルまで入れてくれる」と思い込んでるんだよｗおまえがそういったからだけどｗ
なにそれスタンド定員ってクーラーオイルいれるの？クーラーオイルってなに？クーラント水のこと？オイルじゃないよね？まさかウィンドウォッシャー液？まさかエンジンオイル？俺はエアコンクーラーに入ってるのはガスだと思うよ！あっまた専門知識ｗ漏れちゃったｗｗｗごめんｗｗｗごめんｗｗｗｗ「自分でクーラーオイルとりかえました」ｗｗｗｗｗｗｗｗ一語だけでわらわせてくれるんだよなぁ、天才じゃんｗｗｗ
まあこういうクソバカに反論するのも多少は手がつかれるから相手の明らかなプギャー可能ポイントは罠とおもって無視かノリツッコミ程度で流すのが一番って対処してきたけど
本気でいちいち誠実に整合性をもってつっこんでほしいのかなぁ。見逃さずに。
というわけで整合性をもった対応としてぜひ３万字の車の構造に関する説明をききたいし俺の思い込みｗをただしてほしいｗな。「対価が無かろうが主張するなら論理的に行うのは義務。」だそうだからｗ
あのさあおまえ絶対車なんてもってない高校生か働けない理由がある人だろ。無職だろっていったときに高校生だから/○○者だから当然無職ですって正直に認めればだいぶ常識レベルを下げて許してやったのにな。
こういうのなんていうんだろう、自縄自縛？自業自得？ほんとにバカだなああ。法律も車も知らないし論理すらつかえないのに知ったふりしたい背伸びだらけのおこちゃまだよおまえは。
いいよ揚げ足とったつもりでもっとかきな。もっと下調べして、もっと注意深くだ。そしたら作文の練習にくらいはなるかもしれんしな。
http://anond.hatelabo.jp/20230926154216
どうして他人にやらされたような書き方してるんですか！
説明責任をはたしてください！
https://anond.hatelabo.jp/20230928193333 説明！説明！
ついでに
ガソリンスタンド店員がクーラーオイル補充するなんて整備まがいなことはしないのに適当言っちゃうのもスタンド店員エアプがでしゃばったバカ発言でしかない。車体を拭くのを整備に含めるなら整備まがいと言うと語弊が出るけどその辺がせいぜいだよ。
の意味もおしえてください！タイヤ交換どこでやってるんすか！ガス圧調整はどこですか！灰皿のゴミ捨てはどうですか！！エアプ勢だからわかりません！おしえてください！ガソスタ運営に関する法律もありましたよね！おしえてください！説明！俺がわかるまで！
このままだとほんとに「俺が本気だすとスレストとれちゃう説」がまた補強されちゃうわｗｗ
今日は無職クソ無知は授乳室寄贈者を急にＰＴＡに例えるバカ遊びに興じてるのかなあー
おっと通常の自動車用語においてオイルとガスは液相と気相の別の物質であって同じものを指さないから排中律ではなく無矛盾律に従うぞｗ そもそもおまえは同じ物体がオイルでもガスでもあるという排中律すら勝手に「排除するべき」って決めつけたんだから二重におまえ自身が恥じるべきだな。
「根本の問題」ってなに？俺の態度？ちがうよね。同人誌界隈の話だよね。とくに問題なく９月の同人即売会も開催されたけどそれがなに？
「無視して」るのはおまえでは？なんだろうね、冷凍食品と車のオイルの話そんなに好きなんだなー。全く関係ない話しだすもん無視してるよね。まあ暇だからつきあってやんよ。
法律の話するのに法学の知識は必要でしょ？不必要なんかではないのでは？
法学が専門知識だったのは常識だしおまえが不用意に専門領域にふみこんだ発言をしただけでは？
反省はないの？
「元増田の疑念が成り立たないごく限定的な例」？なにいってんの？めちゃくちゃ同人栄えてるよ？
はい、もちろん俺は反論した気になったし事実、的を射た反論してるよ。
自信がなきゃここまでからまねえわ
で？ド素人おまえはどうすんの？謝れば？って前もいったけど。
おまえの書くこと長文になればなるほど牽強付会だらけ。
→ブーメランじゃん
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分解するな。焦点一部にあてるな。
→焦点当てるか当てないかにどうしてこだわってるんだ？当てたのはお前が「返す」という言葉を使ってる時点で、何か投稿があったら返し続けると解釈できることをお前にもわかりやすくなるように強調してるだけで、当てても当てなくても解釈内容自体は変わらんのに。
ちなみに、相手のレベルに合わせて返す、の否定は、相手のレベルに合わせずに返す、だよ。どっちにしろ「返す」ことには変わりないのに、お前は「独自解釈」だっていう。そうすると排中律を肯定してることになるんだけどそれはいいのか…？
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そういう態度を常識が無い誠意もないっていってるんですが。
→どのように解釈するかという意味での態度についてはそれを説明なしに誠意の有無に結びつけるのは論理の飛躍だね。授業料が納付されてないからって無説明だと論理の飛躍に当たることをすることに対する落ち度はどう考えても説明しない側にあるだろうよ。どう転んでもそれにより生じた飛躍に対してアホと言われたことに対して、授業料云々言ったところで逆ギレでしかないわ。そんなん許してたら世の中非論理的な主張の押し付けが罷り通る事例であふれるぞ。対価が無かろうが主張するなら論理的に行うのは義務。その義務を果たしたくないならそもそも主張することを諦めることだ。
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あ、ごめん単に論理的にしゃべる知性がないのか。
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まるごとを素直に受け止めることができないくせに「（俺だけは）～と解釈できる（というか絶対解釈する）」のカッコ部分を抜かしてしゃべるの傲慢のいたりだよね。
→お前がそう解釈できないって考えるならお前には日本語が通じないってことだろうな
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→日本語理解できない独りよがりにはなんでも独自解釈に見えるだけです
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そんで法文も「～と解釈できる」ってさぁ……。
→俺はお前の発言についてはいつそれが言われたかもお前にもイメージできるように極力発言全体を引用するようにしてるが、お前はまたそうやって「〜」で丸々省いた説得力低いぼんやり引用するのな。もうちょっと全体をきちんと引用してくれれば自分でもそんなこと言ったかどうか判断できるけど、そんな引用じゃ思い当たるものも思い当たらないな。人の記憶力に寄っかかりすぎなんだよ。参考URLについてそれなりに手間をかけてとかぶうたれてるけど、手間が報われないから怒ってるならそれこそ手間をかけただけのわかりにくいプレゼン作るような仕事できないやつの不満でしかないし、手間を掛ければ認めてもらって当然だという態度こそ不誠実だよね。
俺は「俺が支離滅裂だから自分も支離滅裂に書いてやった」と言い訳してる対象のお前の書き込みについてもどう支離滅裂かひとつ前のトラバで具体的に摘示してるが、お前は終始一貫具体的にどう支離滅裂か言わないしなあ。ほんと自己評価高えのなんの。
相変わらず同じトラバの内容なのに饒舌に反論するところもあればスルーするところはあからさまにスルーするし。
無職と社会人経験のくだりやスタンド店員エアプ発言はお前のミスって認めてくれたかな？
ボリューム層が特定の年代の無職なら統計でも無収入にピークがなきゃおかしいってのは俺の早とちりだったわこれは認めよう。（俺がこう自分から言ってなかったら未だにそれが論理的に必ずしも成り立たないことに気づけてなかったんだとしたらやっぱバカってことだけどな…）
なんで
このおれが
手間をかけなきゃいけないの。
いつ対応するかは
決めますが？
ひじきというたとえでそれが読み取れない時点で常識がないんだろうよ。
俺のなかでのおまえの価値をあげたきゃ（＝「おまえにとって納得しやすい回答をしてほしい」とか「次回回答時刻を教えてほしい」とか、何らかの要望をかなえてほしけりゃ）
報酬くらい払えよ。
以前にもそういったけど無視されたよね。
おまえはいつもそうだよね。
質問くりだしておいて、俺がそれなりに手間かけて考えて（ときには参考urlを添えて）答えても、まともに読みもせずスラーっと関係のない別の質問繰り出してくるよね。
「おまえがやってることはシーライオニングだ」という俺の指摘についてはどう？やっぱり納得したんだろうね。
納得した上でくっだらない返答つけてきたんだろうね。
おまえの本性はこの2言につきるよ。
「根本の問題から目をそらして相手のあらさがしをして逃げ口上をつづけてる」すなわち他責性の無責任増田だもんね。
それを俺ごときに指摘されて逃げ口上をつづけてる時点で、おまえは そうとうに あたまが わるい
you see？
ああ、あと、今までいわなかったけどおまえがなぜかどうしても「スレッドストッパー」をとりたがる性質は俺に有利だよｗ
俺はこの遊びを気ままに楽しむよｗ
（ここでの「遊び」は、正確にいうと、「もともとわかってるやつ同士の真面目なやりとりだったのに、他責性無責任が混じってきたからくだらない嫌がらせ合戦に堕されたやりとりのだらだらとした続き作業」）
俺はたまに過去の書き込みにトラバするクセがあるからがんばって検出してろよなｗ
「相手のレベルに合わせて返す」を要素分解して「投稿は返す」かつ「投稿を相手のレベルに返す」と解釈したとき、前者に焦点を当てればお前は必ずトラバを返す人間なんだなって解釈できる
できないよ。「俺は相手のレベルにあわせて返すだけだよ」は「俺は相手のレベルにあわせて返すだけだよ」という意味だよ。
おまえの書くこと長文になればなるほど牽強付会だらけ。分解するな。焦点一部にあてるな。
そういう態度を常識が無い誠意もないっていってるんですが。
あ、ごめん単に論理的にしゃべる知性がないのか。
まるごとを素直に受け止めることができないくせに「（俺だけは）～と解釈できる（というか絶対解釈する）」のカッコ部分を抜かしてしゃべるの傲慢のいたりだよね。
そんで法文も「～と解釈できる」ってさぁ……。
それか、そんなにおまえの独自解釈のおしつけをまかりとおらせたけりゃ、勝手に日本を出て独裁国家でもつくってろ。
で？ ほら逃げ口上どうぞ続けて。
しばらくトラバしないことで相手が「もうトラバしてこないだろう」と安心したタイミングを狙ってトラバぶつける手法もあるし、俺もすることあるんだけど、「気にならない」か。そうかそうか。
あと相手にレベルを合わせて返してると言ってるけど、思い上がり甚だしいね。自分よりレベル高いのが相手じゃ、近づけることはできても合わせようがないよな。
以下お前がそこまでのレベルに達してないことが読み取れる事例をお前の今までの投稿から挙げていく。
まず「お前社会人やったことあんの？」みたいなこと言ってるトラバしたすぐ後のトラバで、増田のボリューム層は40代無職大卒と言ってるところ。
これが60代無職だったらまだ定年年齢なので理解できるが、40代で無職なら氷河期の影響もあるかもしれんが、だいたいは本人に致命的な問題があって一度も雇用されずに今に至ってる人たちと読み取るよね。
つまりお前は「社会経験がない」とレッテル貼りする貶め方をしたすぐ後で「社会経験がないやつ」がボリューム層であってそいつらが俺より優っていると言ってるわけだ。支離滅裂だろう。
多分出まかせで適当言ってるからこうやって書き込み間の整合性が疑わしい状態になっていくんだろう。今俺がこう書いた後で「実はお前の言った通りのことを考えていた上であえてそうした投稿をしていた」と書いてもクソダサ後出しじゃんけんでしかないからな〜。
しかも無職がボリューム層と言ってる一方で「職は見つかった？」とさも無職が劣ったものであると言う前提の指摘をするのもちぐはぐしてるね。
そもそもはてなの統計を参考・準用にしてるんだとしても、もし「無職」がボリューム層なら、年収の統計が所得0で最大になってなきゃおかしいだろっていう…。
焦点を合わせてるのはお前しかいないってのも何言ってるんだって話よ。
「相手のレベルに合わせて返す」を要素分解して「投稿は返す」かつ「投稿を相手のレベルに返す」と解釈したとき、前者に焦点を当てればお前は必ずトラバを返す人間なんだなって解釈できると言ってるだけの話なんだが。つまり「相手のレベルに合わせて」という修飾語句がついてようがなかろうが、「返す」という文言だけ見ればお前の執拗性が読み取れるって意味だよ。焦点を当てても当てなくても結局は「お前は投稿を返す」ということが読み取れるのは論理的に同じなのに（焦点を当てるという手法の有無の差でしかない）、俺以外の誰かが焦点を当ててるかどうかになんの意味があるんだって話になる。揚げ足取りにすらなってない。
ガソリンスタンド店員がクーラーオイル補充するなんて整備まがいなことはしないのに適当言っちゃうのもスタンド店員エアプがでしゃばったバカ発言でしかない。車体を拭くのを整備に含めるなら整備まがいと言うと語弊が出るけどその辺がせいぜいだよ。
「法学生の尻馬に乗ってる」もなかなか支離滅裂なレッテル貼りだったなあ。
これって法律談義を素人がすると悪影響とトラバしてる増田と、著作権が保護させられて可哀想と言ってる増田が同一人物という前提がなきゃ成立し得ないことなんだが過去にも俺はそこ突いたのにお前はスルーしてるんだから今に至るまでのトラバも役割的に「逃げ口上」と解釈できる状態になっちゃってるというね。
「保護させられて」と書いてあるだけで法律わかってないと勝手に察するのも意味不明だったな。
たとえば「ごりらがりんごを食べる」と「ゴリラにりんごが食べられる」は、文法的な構造は違っても、その指し示す物理的・現象的な在り方としては同一の事態を指している。書き手の視点が違うだけ。
となれば「著作権を保護する」「著作権が保護させられる」も物理的というのは語弊が出るが現象としては同じだ。お前の言ったなんちゃら法理を理解してようがしてなからろうが、ものをいう時の視点が独特なせいで「させられる」って言い回しになってる可能性は否定できないよねって話。
ひじきのたとえも、確かにひじきのような食べ物に関しては一生断続的には食べ続けることが前提だから次いつ食べるかなど予測がつかないけど、増田の場合どのぐらいの期間までツリーに書き込みした後その後は見てもいないってことはある（俺でもある）からそうした過去の事例からぼんやりとでも自分が同一ツリーにどれだけ飽きずに入れ込めるかって予測が立てられるものだろ。なのにひじきをいつ食べるかと同列にして常識が無いって発想になる方が頓珍漢だ。
無意味な投稿をすることがあるのもライフワークとしてこういうことを続けるのにいつでも意味にある投稿をする意味がないからだな。俺にとってはとりあえず相手が黙るまで投稿できたら自分の中で勝ちすなわち満足なので、投稿の内容にそこまでこだわる意味は価値観上ないんだよ。だったら無意味な投稿の方が手間がかからないしライフワークとして続けやすいってことはわかるだろ
むしろ馬鹿か馬鹿のふりしてるみたいな可能性よりこっちの方がよほど自然でシンプルな心理なのに、この心理に思い至らないってのは常識がないとか以前に根本的に頭悪いよね。
だから、俺の投稿がＡＩみたいとお前はいったが、なんなら言及を検知するたたびにＡＩが自動投稿するようにしても別にいいわけよ。
でもＡＩだと警察が動くこと書きかねないことかんがえつと現時点で運用は難しいよねって話。
小女子の事例みたいになりうる文章を人間だったらそれそのものじゃなくてもそうなりうるかの判断ができるが、ＡＩに投稿を任せっきりにするってことはこうした判断まで任せっきりにしてしまうってことだからな。
まあそういうわけで俺も大した頭じゃないと思うけど少なくともこんな粗だらけののこと言ってるお前ごときが俺より頭いいなんてのは天地がひっくり返る可能性よりも低いかなと。
納得したら言い返さない？お前レベルの発言には納得する要素がないってだけしゃん。（納得してても言い返すこと自体はするけどね。そういう意味で自己紹介ってのはその通りだが俺の紹介になってるからお前の紹介になってないとは限らないので反論になってない。だから、お前はどうなの？）
自己紹介だよね。
とにかく「返す」ということに焦点を当てればつまりお前は相手が言い返さなくなるまで自分が何か言わないと気が済まないやつってことなんだな？
だれも「返すということだけに焦点を当て」たりしていないよ。おまえ以外は。
ただおまえのばらまく不愉快さを全面的に熨斗つけてお返ししてみたらどうなるかなっていう好奇心ね。
それは意味の無い逃げ口上トラバだったりなりすましだったりリンクよまなかったり説明責任を相手に一方的におしつけたりいろいろ有るけど一言でいうとおまえから誠意が感じられないんだよね。
気になるかって？俺もたまにみにいくと会話の大部分が消えたりしてるから別にどうでもいい。
定期的にＩＤ削除くらってるアホかな。それとも手動であんだけ消したら勝ち逃げしたと勝利感に浸れる変態なんだろうか。どっちにしろアホやなぁ。てとこ。
ただいってみりゃツリーの可読性まで損なっていくなんてとことん後を濁すやつなんだなとは思うよね。
まあ、世の中なんでコイツなんやろなって感じのカップルなんて腐る程いるのでスペック面より相性だったりタイミングだったりで付き合って結婚してる奴のが圧倒的に多いよ。
振られ続けてスペック第一の婚活までもつれ込みなんて奴も言うほどいない。
婚活市場にいるやつは、多くはなんだかんだ理由を付けて自然な出会いが消滅するほど生活パターンが固定化されるまで男女関係という勇気を出した踏み込みが必須な関係から逃げてきたようなやつ。
その逃げ口上として使われるものの中で、いわゆるスペックは超メジャーなそれであり、男女関係はスペックありきというものが強固に内面化された状態でそこに挑むという状況になる。
増田もなんかそれっぽい事言ってるけど、今までそういうお付き合いをしたことがないのなら実際上手くいくかなんか未知数もいいとこ。
現状を言い訳にせず、早めに動くほうがいい。
