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はてなキーワード: 厨二病とは

2019-08-03

anond:20190801013706

増田である

内容にかんするきちんとした反論であったので、言及する必要を感じた。

ちなみに意見としてはこの三行が要旨であろう。

> 奈須作品主人公生き様を見てヒロイン主人公に惚れるケースの方が圧倒的に多い。

> そこを、分かり易い恋愛スイッチキモ男にコロリと落ちるチョロイン勘違いしないように。

増田女性主体性って視点がない。何かしてもらったからじゃなくて、何かしているのを見て恋をするんだよ。

本当にそうですか?

おそらくだが、ほぼほぼこれは衛宮士郎、岸波白野、藤丸立香を指して言っているのだろうと思う。こいつらの特徴は、生き方人生に対する向き合い方=人格的な部分を評価されているエピソードが多いところである。これはwikipedia見るだけでも一目瞭然である。だが、その上であえて言おう。それは間違っている。なぜならば

那須きのこ氏はむっつりスケベであり、むっつりスケベシナリオを書きたいライターからだ。

その証拠に、型月の主人公はただのむっつりスケベである。彼らは純朴・朴念仁・お人好しという格好を装っているだけで、実はメチャクチャむっつりである。これはFate/Extra、Extellaのストーリーを追っかけていればわかる。こいつら、実はかなりヒロインに対してセクハラしてる。ただ同じくらいヒロインたちが主人公に対してセクハラをする。ただ、重要なのはセクハラがどうとか主人公むっつりである、とかそういうところではない。要するにここから那須きのこ氏の作風が透けて見えるのである。つまりキャラクターシナリオ追従している、という作風である

だってそうだろ???

本当はこいつらメチャクチャむっつりのドスケベ野郎なのに、ストーリーエピソード全体で語られる人格は「公明正大で忍耐強く、極端なまでに懐が広くて朴念仁でお人好し」なんだぜ?なんでこういうキャラ付けがなされるのかというと、これまた単純な話で、要するにこいつら性癖を隠すためにこういうキャラ付けがされているだけなのだ。で、特にこれが言いたいのだけれど、本当に主人公たちがマジで性癖があってエロくて人間的に駄目なやつなら全然問題ないのだ。それは単にキャラクター人物像を掘り進めた結果としての個性になる。だが那須きのこ場合は違う。那須きのこ自分自身性癖変態性を隠すために主人公に「人格者」というキャラ付けをする。つまりキャラクターからストーリーを生んでいるわけではないのだ。こいつの性的嗜好を満たすストーリーのためにキャラクターを配置しているだけなのだ。これがキャラクターが描けていない所以だ。

ヒロイン女性が見せる“主人公への恋心の主体性”の正体は、単なるストーリーのつじつま合わせであり、更に言えば作者の性癖シナリオ正当性で覆い隠すためのブラフ

したがって、“女性の恋への主体性という観点が抜けている”という指摘があったが、これも違うと言えよう。何度も言うが、Fateヒロインは基本恋愛スイッチを押されているだけだ。主体性に似たものエピソードの中でときたま見せるときもあるが、これをもってしてFateヒロインに恋に落ちる主体性があると考えるのは間違いだ。単にストーリーのつじつま合わせを狙っているだけに過ぎず、これを持って「きちんと好きになった理由がありますよ」とエクスキューズする逃げ道を作ってるだけにしか見えない。そしてそれを成立させるための男性キャラクターを逆算で考えるため、追従的に男性キャラクターを没個性的なくせに妙に正義感を使命感あふれて包容力がある実はムッツリスケベな男性像ばかりにしてしまうのである

この代表格は型月ヒロイン代表格:セイバーさんと衛宮士郎くんの関係である

そもそもセイバーヒロイン枠ではなかった

 これは有名な話だと思うが、セイバーはもともと男で衛宮士郎が女という設定だったことを知っているだろうか。Fate/Prototypeで描かれている関係こそが、fate/Staynightのもともとの形だったのである。これがキャラデザ担当意向エロゲ売り前提事情から何故かセイバーを女にしてシナリオ改訂しなければならくなった、という逸話は有名だ。(没個性主人公というのもエロゲによくある話なので、型月主人公の妙な没個性性の源流をここに求めることも可能だろうとは思う。が、私としては前述にも述べたようにきのこ氏の作品発表系列として「空の境界」の黒桐くんを源流と考察しているし、これは間違いないと思っている)

 さてここで問いたいのだが、元英国騎士王が現代高校生落ちこぼれ魔術師もどき男子のところに召喚されてきて恋に落ちる主体性ってなんだろう???

        → 答え:主体性なんてそんなもんあるわけねーだろ

 そんなもんあるわけねーだろ。初っ端からシナリオ無理筋じゃねえか。こんなもんまともなストーリーになるわけない。よくてギャグしかならん。衛宮士郎人格的な闇?英国騎士セイバーさんの聖人君主たるがゆえの騎士王としての悩み?アホかそのどこに恋愛につながる要素があるんだよ。シナリオを読めば分かるけど、終始衛宮士郎セイバーさんを女の子扱いするために謎の頑張りを続け、デートをして現代日本の遊楽街を引っ張り回したリ飯食わせてみたりいろいろデートイベントらしきものを作ってはいる作ってはいるが(ry あれこれシナリオの中で理由らしきものは語られてはいる、語られてはいるがどれもこれも取ってつけたようなよくわからんエピソードばかり。

だって元々エロゲですから

 結局このひとことで終わっちまう気がしてならん。だってエロゲですもん。でもこの言葉で終わらせてしまったら思考停止言葉に出した時点でシナリオに対する分析する意味自体なくなっちまうパワーワード。でもある意味では結局この言葉に行き着く気がする。要するに、Fate自体最初からつじつま合わせのためにシナリオ存在してきたようなものだ。恋に落ちて人間性を取り戻す英国騎士王という文学エロゲにするためには、きちんと主人公セックスするために英国騎士王を女にして、彼女デートする必要があったんだろううん。果たしてエロゲを描くために英国騎士王を出してくる意味があったのかどうかは置いても、だ。そう、Fate/StayNightはもともとエロゲだったのだ。だからしょうがないのだ。人間性を描けていなくても、女性の恋に落ちる主体性いまいち説得力がなくても、主人公が単にライター性癖を隠すためだけに没個性的で奇妙なくらいに人格者でありながら実は内面は単なるむっつりスケベでも、しょうがないのだ。

しょうがないわけない

 そんなわけねーだろ。エロゲならキャラクターを描けてなくてもいいのかよ。そんなわけあるか。そんなこと言ったら虚淵さんだってエロライターだぞ。しかも割とストーリー性も評価されてるタイプエロライターなのである。なのにこの作品の完成度の違いは一体なんなのだ?というもっともな指摘を那須きのこ氏は逃れられない。元がエロゲだから、元々無理筋シナリオからこじつけっぽいのはしょうがない?それは単なる言い訳だろう。

衛宮士郎人格異常者設定は、説得力に失敗した好例

 少々反論もあった衛宮士郎についても言及しておこう。すなわち衛宮士郎とは、やりたいシナリオのためにキャラクター人間像に説得力のあるエピソードを加えていく奈須きのこ氏の作風の中でも顕著な失敗例、である主人公が没個性的な理由かつ妙なヲタノリをするのは間違いなく主人公たちが奈須きのこ氏のアバターとしても機能しているからだと私は睨んでいる。それを踏まえて何度も言うが、基本的奈須きのこ氏はむっつりスケベなので、むっつりスケベエピソードを書くために女の子存在している。そしてその女の子と対比させる形で男性キャラクターを反存在的に生み出している。つまり男の子所詮反射的にいなきゃいけない存在からまれてくるキャタクターに過ぎない。そしてむっつりエピソードを成立させるためには女の子がそれなりに異常でなければならないが故に、その異常な女の子に好かれてかつ包容できる男は同様にまた異常でなければならない。つまりシナリオ必然性のためにキャラクターのすべてがつじつま合わせのプロフィールを持っているに過ぎず、衛宮士郎くんの場合は元英国騎士王でありながら実は女の子という異常性を持つセイバーというキャラクターが、魔術適正がありながらほぼ無力の男子高校生である士郎くんとの恋愛を成立させ、恋愛における主体性を持って最終的に結ばれるエンディングを迎えるためには衛宮士郎くんにもそれなりに異常であり傷がなければならない、というシナリオライターバランス感覚から逆算して生み出されたつじつま合わせのキャラクタからだ。

 そろそろ言いたいことが分かってきてもいいんじゃないだろうか?厨二病という自意識過剰男性像が自尊心を失わず英国騎士女王のような格上の女性デートを成立するために必要自意識過剰さを支えるために異常性というプロフィールが用意されている。まさにシナリオ追従でキャタクターを配置していることで起こる典型的弊害だ。

 ちなみに青セイバーアルトリアペンドラゴン過去と元英国騎士王という過去がある女を落とすために主人公(男)もまた異常でなければならない、という等式は単に奈須きのこ氏の脳内にある思い込みであって、実際にはシナリオライター技量次第でまったくそうではないと思うし、そもそも衛宮士郎くんが男子高校生である必要もまったくなかったと思うが(※例えば虚淵氏が描く衛宮切嗣氏とセイバー関係の方がよっぽどドラマティックな恋愛シナリオが書けたのではないかと思うくらいだ)そこは突っ込んではいけないらしい。(※これは単に奈須きのこ氏が衛宮切嗣のような男性像を描けなかったからであり、これは彼のキャラクター像が描けないというシナリオライターとしての欠陥からくるものだ。これがいか病理であるかは全開語った通りなので割愛するし、この原因は彼のむっつりスケベからくるものだと私は主張してはばからない。そしてこれを乗り越えて、魅力的な男性キャラクター像をきちんと描けるようになることが、奈須きのこ氏の課題だと筆者は思う)

人間像がきちんと描けている脚本家って誰よ?

わりと上記のような指摘があったような記憶するので、一応代表的な脚本家をあげてみる

小林靖子

シナリオライタータイプはいろいろあるが、実力の高い作者がよく言うこととして「キャラクター勝手に動いて言うことを聞いてくれないことがある」。これはキャラクターを掘り下げて書くことが得意なタイプによくある特徴で、稀代の脚本家でいえば特撮系の脚本家として有名な小林靖子氏などがそうだろう。氏は脚本を書いていて、シナリオキャラクターにらしくない行為を強いている場合に、躊躇なくキャラクターシナリオ追従させる。つまりシナリオキャラクターに合わせて改変させてしまうのだ。これはキャラクターシナリオの駒と考えるシナリオライティングとは真逆アプローチだが、結果としてこれが人間像をきちんと描くことからシナリオ自体評価につながる事が多い。

吉田玲子

また同じようにキャラクターが持つ人間から醸し出される雰囲気空気感を出すことにかけては吉田玲子氏の名前を出さないわけにいかない。氏の名前検索すればすぐにでも代表的な作品いくらでも出てくるはずだ。この人も脚本賞を二度受賞している。このひとの名前を出すと、すぐにガルパンとかけいおんが出てくるのだが、私としては「デジモンアドベンチャーぼくらのウォーゲーム」とか最近作品では「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」や「夜明け告げるルーの歌」などを上げたい。他にも「猫の恩返し」「若女将小学生キャラクターを描けている、とはこういう作品のことを言うのではなかろうか。特に氏の作品シナリオの安定感が抜群で評価できる。バランスがよく、それでいて繊細で、何気ない日常の何気ない動作の中に登場人物感情表現する手腕には舌を巻く。

虚淵

女性ばっかりなので、男性も上げておこう。他でもない筆者は虚淵さん大好きであるFateの中で唯一好きといえるシナリオFate//Zero豪語するくらい虚淵押しである。当然PsychoPassも押さえている。ちなみに筆者を女性と指摘する声もあったが、残念ながら私は男性である。「まどマギ」はもちろん「楽園追放」「沙耶の唄」も消化済である。氏のシナリオ面白いところは、なんだかんだ言って社会風刺を含めたメッセージ性をきちんとエンタメシナリオの中に押し込めることが出来ているところであるしかもこの辺を、いわゆる世間の「反戦」だとかいうご教育主義的で説教臭い作品ではなく、エンターテインメントという作品の中で行えているところがすばらしいと思う。あくまでこれはエンタメなのだ、という前提を忘れてしまえば、主義主張の強いプロパガンダのような作品になってしまう。こういう哲学ばかりするアニメーションではなく、きちんとエンタメをやっていながら、そのエンタメに深みを与える要素として社会風刺がきちんと出来ているところがとても良い。氏の脚本ハードボイルドな側面には魅了されるばかりだ。

2019-08-01

気象精霊記は死んだんだ

なぜ誰も話題にしないんだろうね。

あの頃の厨二病達はウィザーズ・ブレイン名前を出すばかり。

古傷に触れるなと天狗たちが目を光らせる。

新海に誠の光はまだ差さない。

anond:20190801163719

増田「僕は、国の全てが見える!!!」

厨二病かな。

2019-07-25

anond:20190725203710

からだけど韓国叩くのって今の情勢だと割と当然じゃね?

増田からとか関係なく

擁護出来んの逆張り厨二病ぐらいでしょ

2019-07-22

天気の子で新海童貞捨てた

すごく作家性が高くて独特な表現が多いんだろうな〜と思ったら、存外いろんなアニメ映像作品からサンプリングしたような部分が多くて庵野的な人なんだなーと思いました。

「この構図、押井っぽい?」「キャラ宮崎っぽい?」などなど観劇中に感じた。

いろんな影響をそれとわかる形で表現している、というのは、新海誠マニアの間では普通な意見なんかね。

もっと童貞クッサイぎとぎとした情念ヌタヌタにやってるかと思ったら、存外爽やかだし「何をしてでもこの女守ったる」的な思いは若い世代にもうけるんじゃないのかな。

個人個人のつながり絶対大切にしたい人間多そうだし。あと子供とはなされた父親家出少年保護する謎のかっこいい男、というのはリアルな感慨や中年厨二病的にもぐっとくるんじゃないだろうか。その後の展開も含めて。

きちんとしたエンタメなんだなー。君の名は。の前はぐんにゃり歪んでるのかな。

2019-07-19

例えば昨日の火事であったり、少し前の子供が巻き込まれ交通事故であったり、

身近な例だと人身事故であったり、そういうニュースを見ても「ひどいなあ」と思う事はあっても悲しみまでは感じない。

ノートルダム大聖堂燃えた時も、すごく悲しんでる人が多くて本当に驚いた。

何も感じないわけではなかったけど、胸が痛むまではいかない。

全体的に「そっかー」で終わってしまう。

そんな自分はすごく心が貧相な人間なんじゃないかと感じてしまう。

逆に悲しんでいる人を見ると、とても心が豊かな人に見える。

他人の不幸を悲しんだり、怒ったり、それがマイナスに働いてしまう事もあるけど、私よりは間違いなく寄り添ってる。

私は冷たい人だと思われるのが嫌で、そういう話題を投げかけられれば悲しんで見せたりするけど、みんな実はそうだったりするのかな。

でも、普段は変な嘘をつくような人じゃないって知ってる人だったりすると、本当なんだろうと思ってしまう。

こういう事を言うと引かれるか、冷たい自分に酔ってる厨二病扱いされそうで、とても現実では言えない。

なんで皆そんなに他人出来事を悲しんだり、怒ったりできるの。

まして顔も知らない人達に涙を流したり、献花しに行ったり、正直に言うと信じられない。

私の価値観では自分に酔ってるだけとしか思えない。でもそうじゃない人も居る。多分意外と居る。

いい年してそんな天邪鬼見方しか出来ない自分の方が余程どうかしてる。

からこういう大きな事件があると、なんて自分性格が悪いんだろうと落ち込む。

大変な目にあっている人が居るのに、結局自分の事しか考えてない。

本当に性格が悪くてどうしようもないなと思う。

2019-07-06

anond:20190706221845

小6にシュタゲ見せて厨二病になって、思春期黒歴史青春を棒に振ると可哀想から見せない方がいいと思う。

中学生サブカル趣味に嵌り捻くれると後を引きそう。

人と同じものを好きになるほうがきっと幸せだよ

まあ最近中学校ラノベ置いてあったりするらしいしオタ趣味に寛容なのかもね

2019-06-27

これから副業のことを「闇営業」って言うべきなのかな

俺さ、闇営業やってんだよ……


闇ってつくだけで厨二病っぽい気分になる。

ちょっとカッコイイと思ってしまう俺が居る。

2019-06-17

anond:20190617124059

増田でツリーも読まずにすまんけど、厨二病っぽくてウケるwなにそれ?なろう小説

2019-06-12

ワールドトリガーにハマれない

はてぶで話題になるとだいたい好意的ブコメばっか見るし、多分面白いんだろうけど、

煽りでもなんでもなく、三十路もすぎた今から読むにはあまりにも内容が厨二病っつか幼稚に思えてさ

年取ったら脂っこいものがしんどくなるのと似てる気がするわ

一応1巻を何度か読み通そうとトライはしてみたけど、1巻すら読みきれずに挫折しちまうんだ

リリエンタールは全部読めたしわりと好きだったんだけどなあ

みんなといっしょにウェーイって騒げない楽しめないのは悲しい

2019-06-05

三大厨二病的なかっこよさを持つ人物

ウィトゲンシュタイン

シュワルツシルト

 

あとひとつは?

マクスウェル」あたりは有力候補だがもうちょっとちゃごちゃした感じが足りない気がする。

2019-05-31

いい加減、厨二病から抜け出せよ

現実を見ろ。世の中はブラックばかりだ。

ブラック行きたくないホワイトだと見極めるまでは行かない?

挫折経験もせずに社会人として生きられるとでも思ってるのか。甘えるな

挑戦も何もせずに良い環境が得られると思っているのであれば、本当にガキだな。

「俺にはもっと能力があるはず」とか

コミュニケーション力が爆発して昇進しちゃうかも!」とか夢見るのを辞めろ。

お前が今持っている能力が伸びるか、苦手な項目が伸びるかするだけで

いきなりグーンと伸びたりしねぇから。なろう小説の読みすぎだ馬鹿

誰もが我慢して働いている。我慢しないのは、才能のあるごくごく一部の人間だ。

仮面かぶり、上っ面の笑顔を貼り付けながら今日も過ごすんだ。

え?そんな事やる気が無い?あぁ、ニートまっしぐらだな。

2019-05-28

anond:20190527210445

飽きたから辞めるでいいのに、俺はこういう人間からそういうものとは距離を取らないといけないんだと考えているのが、なんだか厨二病って感じ

別に倫理的とがめられることでもないわけだし、自分はそういうのも好きな人間なんだと認めてもいいと思う

2019-05-27

anond:20190527182913

まごうかたなき厨二病 ぶつかってないのに通学路の角でパンもって待ち構えてるやつと大差ない

2019-05-23

みんな希死念慮ってないのか

現実で「はやくしにたい」って言うと厨二病wwwって思われるから

みんな世間体とか気にして社会的に言わないだけで

本心としては誰でも常に持ってるもんだと思ってた

みんな長生きしたいもんなの?

生きてるのしんどくね?

悲しむ家族や大切な人がいればしにたくなったりしないもんなのか

自分は楽に確実にしねる方法があればとっくにしんでる

仕事は嫌いじゃないけど働くのは疲れるし

趣味はあるけどもっと生きてやりたいことがあるほどでもない

好きな漫画の続きが読めなくなるのよりも、はやくしんで楽になりたい方が勝る

結婚願望もない子孫も残したくない

働いた金は借金に消えていくし未来希望もない

いまはただタイミングが悪く生き長らえているだけだ

はやく楽になりたい

2019-05-13

anond:20190513142623

なんだ絵の話か

セリフかえるなら厨二病っつか「一見世界で一番頭の回転が早そうだが残念ながら無知」なことをいわせとけばいいよ

「俺いいことおもいついた、ブラックホールつくってそこにゴミすてれば産業廃棄物処理業で大金持ちになれるんじゃね?」みたいなやつ

腐女子モデルだと腐女子のサワイさんから財力抜いて羞恥心足したみたいな感じ

anond:20190513102211

後者の3つの文は重複に意味があるときにだけつかう

たとえば名詞動詞対応を示すためにあえてつくった文章

名詞は「歌」で動詞は「歌う」だよ って子供に示す場合。「歌は歌うもの、踊りは踊るものだ」のさりげないバージョン

または「だから私は歌を歌うのだ」といえば「のだ」とか「だから」以前の理由や状況説明と歌+歌う重複でめちゃくちゃ歌うことの重要さを協調している

なんなら「唄を詠うのだ」みたいに漢字ニュアンスのせてくる厨二病表現もあるしな

 

情報量をたくさんノセて冗長にしてなんならあり余らせてみるのも表現としては悪くない

でも日常のやりとりでは「夜は大きな声で歌っちゃダメ」のように重複しない短い文章が好まれ

2019-05-10

anond:20190510235347

おまえ広告中止が自分に実害あると本気でおもってるのwww

広告妄想かよwwwww

厨二病乙 

おまえにきいてもなにも現実世界の話がでてこないことは最初wiki記事など張った時点でわかってたか失望もしないな

フェミ藁人形あいてに管巻いてないでもうねろよ

常識なしの業界迷惑バカにも基本的人権にしたがって健康睡眠を追求する権利があるからなwww

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