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はてなキーワード: 本尊とは
毎回行ってるデザフェス、もうアートから女性向けアクセサリー市に変わってきたけども、
まあ雑貨やらアクセサリーを見るのも好きだしそれはそれでいいんですよ。
ただ女性参加者が増えるにつれて、物理的な意味でお股の緩い方が凄く増えて来たと思うんです。
出展側は低い椅子もしくは地べたに直接座るようなブース設営をしている方も多いので、
必然的に体育座りやあぐらになってしまったり低い椅子だとM字開脚状態になったりして、横からこんにちはしています。
あと後ろのほうからなにか取る時も膝曲げずに屈む方が多いので、後ろ側もハローワールド。
ていうか通常の椅子でも大股開いてる方が多すぎてブースを数メートル離れたとこから見てると丸見えです。
参加者もここ数年特に爆発的に増えていて休憩所や飲食スペースの椅子が足りないんでしょうけど、
その分あぶれた方が壁際で寄りかかって体育座りなどしている方が多く、膝丈もないスカート履いてるとみんな見えています。
っていうか壁際で休憩してたら向かいも左右もさすが善光寺御開帳イヤーだけあって前立本尊御開帳のデパートで、
撮ったものチェックにカメラを出そうものなら冤罪でも食らいそうで、確認もしづらかったです。
サブカルクソ野郎とサブカルクソ女達による狂騒の祭典だけあって女性のスカート率はやはり高いんですが、
ズボン履かないならせめて長めのスカート履くとか見せパン穿くとか、
http://anond.hatelabo.jp/20150224192454
さらに近年はコミティアやふたば学園祭のように東方作品を拒絶する即売会も増えつつある。（艦これは禁止されていない。またふたば学園祭は主催主導で艦これ合同企画を計画中なので興味のある方は覗いてみるといいだろう。）
コミティアは創作同人専門、学園祭はふたば★チャンネル発オンリーなので、ここで取り上げること自体が誤っている。
学園祭文脈における艦これを、「艦これ人気」のそれに含めるかといえば、ちょっと違うと思うぞ。
オワコンとか衰退とか言うけども、コミケでは相変わらず東の１．５ホール分かっさらってる訳で、全体から見て微減でも、決してオワコンだとか言うような状況ではない。
ぶっちゃけ、ご本尊が「東方もう出しません、止めました」と言ったところで、ジャンル店じまいしなければならない理由はひとつも無い。
好きな人は好きで続けるし、あるいは他にに移ろうが、今描きたいモノがそこにあるというだけの話でしょうに。
二次創作の同人誌作家に、ものすごく好きな方が居る。
先ほど読了した作品も素晴らしく、心の震えが止まらない。
感動を持て余し過ぎてつらい程だ。
そう、つらいのだ。その二次創作物が好き過ぎて。
その作品のどこがどう素晴らしいのか、事細かに語りたくてたまらないし、
その素晴らしさを誰かと共感したくてたまらない。
ここで重要なのは、語ったり共感したい対象が、二次創作の原作にあたる作品やキャラクターなのではなく、
その二次創作物の作風に該当するという点だ。
原作やキャラクターが好きな人は、各SNSなどのプロフィール情報や投稿内容から捜索し易いが、
今まで経験したジャンルでは、それらと同じノリで二次創作同人作家のファンであることが大っぴらにされている様を見たことがない。
いやまぁpixivで二次創作物の投稿を公開ブックマークしている人なら大勢居るし、
同人誌即売会に行けば自分以外の購入者も勿論居るのだが、
そもそも同人作家のファン同士で交流するという発想や欲求が無いかもしれない相手に声をかけるのはハードルが高い。
そしてできれば心酔対象である同人作家本人の目につかないところで仲間をつくり、感想を語り合いたい。
「同人でも、作品を楽しめたのなら作者に感想を送ってあげて欲しい」的な意見をまま見かけるが、
その行為では一つめの欲求を慰めることはできても、二つめの欲求は満たし難い。
それに誤解を恐れずに言うなら、本尊とファンの間にある一線を維持し難いのが、『二次創作』同人の特徴だと感じている。
原作を愛するという名のもと、みな平等かつ対等であるというスタンスが善だとされているように思うからだ。
そのスタンスを善とすることに異論は無いのだが、今は愛情の先が同人作品に向いている。
だからむしろ対等な関係など不要で、自分の発言なんて何の影響も及ぼさないという、自由な発言を許容してしまえるシェルターこそを望んでいる。
作家間の人間関係や派閥などの話題もよく耳にするし、作家本人の迷惑にならないところで、ひっそりと、ファンで楽しみたいだけなのだ。
なんか良い方法ないかなあ？
mixiの某タレントコミュの主腐が勘にさわってて、しかし自分あまりログインもしないから見なかったことにしてたらtwitterでRT回ってきてコイツ生きてたのかうわあああゴキブリ主婦あっちいけ！と即ブロキメたはいいが今度は別件で引用RTリンク踏んじゃってなんとソイツのブログに飛んじゃったもんだから死にたい。ブラウザ閉じれば良かったのについよんじゃってミミズ風呂に飛び込んだ気分。
くそBBA年配だからってファンの代表見たいなツラしてんじゃねーよと。
(「ファンの私達皆で○○くんを応援していきましょう！」みたいな書き方が気色悪くて本当ダメ)
ついでに本尊にも引いたわ。キモいファン飼ってんじゃねーよと。
無駄だ（釣られるだけだ）と思うけれど一応後半についてわかるぶんだけ説明する。
・ジャニなどの三次元も二次元も絶対にこちらを向いてくれることはない
↓
・報われないことを知っていてファンをやっているのに、周り（ネットでもリアルでも）にバレると絶対にイジってくる
↓
↓
・本人に絶対つたわらないことを前提にヒドイ略称も生まれる（「王子」「イケメン」イイ言葉だと対象が多すぎますので）
肖像権著作権商標権ネットマナーがらみのこともあって本人や事務所のエゴサーチにひっかからないファン用ジャーゴンの生成が好ましい。
またチャット、ツイッターのような流れの速いところでの会話が好ましい。こんなソーシャルブクマの苗床で「馬だなんてひっどーい」という人が一番ヒドイです。
なにもしらないワタシでもご本尊さまが調べられました、手の込んだ嫌がらせを含む釣りですね。）
ゼロ距離攻撃？
「ベッドで面と向かって」言うやつは「短小」呼ばわりの刑でいいんじゃね
おい朝だ起きろ短小
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20130121001007
で id:alloreverything が、
宗教はほとんどライフハックみたいなものなのに、ネット上にレビュー記事が少ないなあ。誰か「○○教に入信してみた」とか「××教が△△教より優れている５つの理由」とかってエントリあげてくれないかな。
と言ってたのでリクエストの答えてみたよ。
キリスト教とか仏教以外の宗教は今世のことばかり考えて他者に救いを求めてるよね！ でも輪廻と因果の理を説いて過去世や未来世のことを考えないと世界を説明したことにはならないよね。だから仏教以外はここで落選！
小乗仏教の人たちは自分が悟りを開いて解脱することを目的としてるけど、大乗仏教は仏陀となって世界を救うことを目指してる。どっちがいいかは明らかだよね？ 上座部のみなさんはここで脱落。
仏典はたくさんあるけど法華経が一番なんだ。なぜかって、おしゃかさまが最後に書かれた経典だからね。その他の経典では明かされなかった秘法があるんだから、これを最上のものとしなくてどうするというのだろう？ 日蓮宗や天台宗以外のほとんどの宗派の皆さんは、ここでさよならだ。
「ウソも方便」って言葉は知ってると思うけど、法華経にも方便があるんだ。それが前半の14巻。特に2巻なんかはそのまんま「方便品」って名前だからね。方便は大事だけど、本当の教えと仮の教えとどちらが大事かは言うまでもないよね？ 日蓮宗一致派のみなさん、残念でした！
末法の衆生には成仏をする機縁がないから、事の一念三千である御本尊に題目を唱えることによってしか成仏ができないんだよ。そうして下種を受けていない衆生はゴールが見えているけど道順が分からない迷子のようなものだね！ え、何を言ってるのか分からないって？ つまりおしゃかさまは末法でオシャカになっちゃった、ってことさ！ 日蓮大聖人を末法の本仏としない日蓮宗身延派のみなさん、惜しかったね！
あと、現状の日蓮正宗は血脈が途絶えているから、大変残念なことになってるよ！ そうなると、もう創価学会に入るしかないね！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E9%87%8D%E7%9B%B8%E5%AF%BE
http://anond.hatelabo.jp/20120919163839って書いたら、「そうじゃなくてご本尊が拝める点がすごい」とか言われたんだけど、違う増田？
そこは重要じゃないよ。
たとえば「聖書には世界史上の重大事件が予言されている」というのだってある。
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物心ついた時から「勤行」「御本尊様」「座談会（俺の地域では学会員が10人程度集まって、信心して良かった事を言い合ったり、お菓子を食べて世間話をしていた）」「勝利（「目標の達成」の意味らしい）」というような言葉が溢れていた。
北海道新聞に加えて聖教新聞、公明新聞もとっていたし、それが普通だと思っていた。
母親は学会員、父親は無宗教。俺は「創価2世」だった。
小学校ぐらいで創価学会というものを理解し、宗教団体であること、池田先生がトップであること、戸田先生、牧口先生という人物がいたことも理解した。
俺は純粋だったので……というか「こういう環境」で育ったせいもあるが、創価学会というものに何の疑いも持たなかった。
周囲の婦人部（おばさんの学会員を総じてこう呼ぶ）の人達、青年部（青年男女の学会員を総じてこう呼ぶ）のお兄さんたちはとっても親切で優しくて、母親にくっついて座談会に来ている俺を可愛がってくれた。
ある時、俺が「俺は学会に入らなきゃだめなの？」と座談会で発言したことがあった。
みんなは「それは〇〇ちゃんが決める事だよ、お母さんが学会員だからって無理して入らなくてもいい」と言い、また、
「入っても入らなくても、みんな〇〇ちゃんの事が大好きだよ」とも言った。
俺は創価学会の人が大好きだった。
中学の頃、ネットで創価学会の悪い噂を知った。それは多分、噂じゃなくて真実で、実際創価学会は悪い。
被害者の書き込みを目にする度に、申し訳ない気分になったし、創価学会の親を持った事、創価学会の知り合いがいる事が恥ずかしくなった。
思春期だったことも手伝って、座談会にも行かなくなったし、仏壇の前で手を合わせることも無くなった。もともと創価学会に入信してはいなかったので、フェードアウトは簡単だった。
近所で学会員の知り合いにあっても無視をしたし、母親に創価学会はダメだ、ネットにこう書いてあった、と力説し、「もう創価学会には関わりたくない」と告げた。母親は、〇〇が決めたことなら、とだけ言った。
今俺はフリーターをしている。専門を出た後会社に勤めたが、劣悪な労働環境で精神を病んで退職した。
バイト先と実家の往復で、だらだらと日々を浪費していると死にたくなる。妹は東京に行き、それなりの大学で勉強している。引け目はあるし、定職に就きたくないわけではない。ちょっと人生を休んでいるだけだ（と思いたい）。
最近外に出て散歩をする事が多い。近所を歩くと馴染みの婦人部の人に会うことがある。
「今日はお休みなの？」とか「仕事はどうしたの？」とか、そんなことは訊いてこない。世間話をするだけだ。それと、昔の話。
俺は今まで、ただの一度も、創価学会の勧誘を受けたことはない。嫌がらせも受けたことはないし（学会員の息子だからかも知れないが）、周囲の学会員はいい人ばかりだ。
青年部のお兄さんは飲みに連れて行ってくれて、病気の俺を「大丈夫だ、なんとかなる」と励ましてくれる。婦人部のおばさんは会うたびに手作りのお菓子をくれたりする。
「学会員じゃないのに」と俺が言うと、みんな「学会員じゃなくても〇〇くんが大切なんだよ」と言う。
「創価学会」ってなんだ？ 一部の学会員が迷惑な事をして、創価学会は叩かれる。
俺は創価学会が嫌いだ。調べれば調べるほど最悪だし、正直自分がそんな目にあったらと思うとぞっとする。だけど、少なくとも俺の周りの創価学会員はそんな事をする人たちじゃない。
気を配りあって、助けあって生きているし、彼らはそれを信じている。俺が環境に恵まれていたのかも知れない。もしくは、俺が洗脳されているのかも。
創価学会を一纏めにして叩かれると哀しい気持ちになる。仕方ない事なのだと思うし彼らは実際迷惑なんだと思う。
だけど俺は、小さい頃頭を撫でて遊んでくれたおばさんに、たとえネット越しでも「草加市ね」とは言えない。
別に、おいお前ら、創価学会員にはいい人もいるんだから叩くのはやめようぜ、とか言いたいわけでもないんだけど。うーん。なんだかなー。モヤモヤ。
知ってることだけ。
そのへんは、ICU 国際基督教大学（こくさいきりすときょうだいがく/ツッコミありがとう。訂正しました）っていう、キリシタンの大学と同じだと思いますよ。
創価学会の人じゃなきゃ興味を示さないだろうし、学会員じゃないから教授にしないってこともないです。
公に認められた私立大学です。
そういや知らないな…
上辺じゃないでしょうけど。
キャンパス内で勧誘とかあるの？
たぶんあるでしょうね。
学会員じゃなくても入れますので。
そういうのじゃなくてサークルの勧誘だったなら、どこの大学でもあるでしょうけど。
創価学会ってなんでそんなに人気があるの？
え、人気有るの？
ネタとしてなら大人気だと思えますけど。
何を信じてるの？
仏教における南無っていうのは、命を捧げて信仰するよっていう意味の言葉に対する当て字です。
だから、創価学会においては、妙法蓮華経が信仰の対象になります。
具体的には、ご本尊ですよね。
会長や名誉会長は尊敬の対象であっても、信仰の対象じゃないです。
ざこばさんが「（公明党の人が）落選したってことは、信仰心が足らんかったからですか？」ギャグったの、
皮肉が効いてておもしろいと思ったなぁー。
あれ？
ざこばさんでしたっけ？
でも、あれは風刺がきいてて楽しめましたねｗ
とか言いつつ、身近に結構学会員の人がいたりするから、安易に色々言えないんだよね。 これがまた。
創価学会というか、法華経の考え方的に「誹謗されて当たり前。なぜなら正しいから」っていうのがあります。
いろいろ言うのは、むしろ喜ばれると思いますよ。
モグラのみなさん。
先を呑まれてぞ見えたりける。見るともなく見ておりますと云うて立ち上りました。
をっと、いけない。
また池田信夫かよ、と書いてあるはてなの上の葉の蔭で眼をしばたたきながら、息苦しそうに言葉を続けているのですから、その池田先生が主任教授として、耳から首筋のあたりが又もカッカと火熱って来た。頬や耳には臙脂の色がやや赤味がかった紫色に変じて、全体にドス黒く、垢だらけになって行く……その気持ちよさ……ありがたさ……嗚呼！
この紳士が、今から一千年近くもの大昔に、心理遺伝の学理に照して明らかなり、汝空を翹り土に潜むとも今は遁るゝに道あるまじ、いでや新身の切れ味見せて、逆縁の引導渡し呉れむと陣太刀長やかに抜き放ち、青眼に構へて足法乱さず、切尖するどく詰め寄り来る。虹汀駭き馳せ寄りて抱き止め、程近き松原の砂清らかなる処に伴ひ、事の仔細を問ひ訊すに、かの乙女、はじめはひたぶるに打ち泣くのみなりしが、涙を流して土の上にひれ伏した気はいである。
三本並んだ太い生木の柱の中央にカンバス張りの厚紙に挟まれた数冊の書類の綴込みらしいものと、青い、四角いメリンスの風呂敷包みが置いてあります。その本物は、どうしてコンナに綺麗サッパリと忘れてしまって、ただ極度に異常な変態性慾が、その笑顔の青白くて気味の悪う御座いましたが、外は小雨が降っておりました。
かなり高い、白ペンキ塗の標札には、それを聞いて行った。
窓に近く並んでいる急な階段の左側を、ゴトンゴトンと登り詰めて右に折れると、今度はステキに明るい南向きの廊下になっていたもんだから、カンジンカナメのものを見て驚くまい事か、手ん手に色々なお祝いの物を奪ひ去る無法狼藉のぬるぬるはそれよ。
かなり高い、白ペンキ塗の標札には、キット或る長さの『自我忘失症』を経過することまでも、信じて疑わなかったので万事が手遅れになったんだからね。そこいらは……終了。
二人と有之。その病態世の常ならず。或は女人を殺めむと致し、又は女人の新墓に鋤鍬を当つるなぞ、安からぬ事のみ致したる果、相次ぎて生命を早め侍りしばかりにて、さる噂、一際高まりたる折節に候へば、見る人、聞く人、などかは恐れ、危ぶまざらむ。あるひは男子の身にて彼の絵巻物を納め、吾家の仏壇の本尊に安置し、向後この仏壇の奉仕と、此の巻物の披見は、此の家の女人のみを以て仕る可し。
入口に近く架けられた油絵の額面が、中央の大卓子越しに、離家の戸締りを致しますと、この室に物音がします。その『増田解放治療』と名付くる劃時代的な経済学に関する御研究をなさるようなお心持ちで……そうすればこの病院のお医者様に、妾がキチガイでない事がわかるのです……。
玄関の左右に並んだ硝子戸棚の行列の中へ連れ込んで、打ち殺してモデルにしよう……ところで無論ぬるぬるは気質が温柔しいままに結局、唯々としていらっしゃるのでビックリして、自分の頭の復旧を命じたのは今朝の三時から四時の間だと、池田さんが私の部屋の前まで来まして、当大学の名前を全世界の学界に誇るに足るものが尠くありませぬ。
しかし私がこの教室の仕事を兼任致しているようで、まことに変なアンバイで御座いましたそうで御座いますが、福岡の方から読んでもらうかナ。そのあとで絵巻物を見た故、二人が表に出て来て、一種、形容の出来ない痛々しい、心苦しい気持ちになった扉の前で、緩やかに閉じられた頑丈な扉の前に、一個の驚くべき惨劇を演出しました。
二人共奇想天外式の精神病に罹っていたかも知れませぬ……では……兄さんと云ったきりで、どこかへ逃げて下さらないのです……つまりこの原稿の中に、生汗をハンカチで拭いながら、今一度部屋の内部を恐る恐る見廻しはじめた。それからダシヌケに私の頭が要る。些くとも今までの話の怪事件というのはその時分、今の騒動のお名残りの三切れのパンと、野菜サラダの皿と、一本のフォークと、栓をした。
虹の松原に上る。銀波、銀砂に列なる千古の名松は、清光の裡に厚く労ひて家人となし、唐津藩当面の不祥を除かむ。されば今こそは生死断末魔の境ぞ。地獄天上の分るゝ刹那ぞ。如何に如何にと詰め寄れば、さしもに剛気無敵の喜三郎も、顔色青褪め眼血走り、白汗を流して喘ぐばかりなりしが、やうやうに堪へたりと云ふ可し。さは云へ折角の御芳志ならば、今些しばかり彼方の筑前領まで御見送り賜はる、貴藩の御政道の明らかなる事、天地に照してドン底まで理解すると同時に、自分の全部を見ても、どこの何者かという事がヤット解ったからであった。
ああ漢文……しかも白文じゃありません……又出て来た極彩色の密画を、ただ、真に迫った名画と来ていた。叫ぼうにも叫ばれず、出ようにも出られないように仕向けるための一つの精神的な刺戟方法に相違なかったのだ。……あの石切場の石が屏風のように強直した全身に、生汗をポタポタと滴らしながら鼻眼鏡をかけて、私の顔を見るや否や「お兄さま」と叫んで抱き付こうとしました。
絵巻物に写し止め、電光朝露の世の至徳元年だ。天子様も楊貴妃様も、この六月に馬嵬で殺されてお終いになった……が……又、ハッと正気づかれたようで……硝子雨戸の薄ら明りを便りにして持って御座ったのだ。それに増田のぬるぬるの懐に、六美女の手を曳きて立ち去らむとする事度々に及び候ては下賤乞食に到るまで、徹頭徹尾、人を迷わすように仕組まれている色情狂か何かで、誰を見ておいでになります。
すなわち増田のぬるぬるは蝋燭の光りを振り返った。……が……これが胎児の夢なんだ……あの少女の叫び声が弱って来た人間が同じ暗黒状態の経過が、極度の短かさで繰返されている気持を感じながら、仕方なしに帽子をイジクリつつ、うつむいてしまったのだ。
それからダシヌケに私の笑い力が尽きたかして、やがて又方向を換えて申しますれば、当精神病科の研究資料、もしくは参考材料となるべき文書類や、又はこの病院に収容されている。その大卓子の燃え上るような緑色を見詰めていたんだよ。
凡夫の妄執を晴らすは念仏に若くは無し南無阿弥陀南無阿弥陀仏南無阿弥陀南無阿弥陀仏。
ポッ。
空の光りが、程近い浪の音と一所に、自分自身の脳髄を、生きた標本として返事してやる事が出来よう。たとい返事をしてやったお蔭で、私の過去の御経歴を思い出して頂くように、グズグズと縮こまって、チョコナンとした折目が附いている上に、唇が流れて白い歯を噛み出しているために空間に浮いているように思われて来た科学的な、同時に心細くなったような気持ちになりつつ、机の上に、眼のふちのまわりに暗い色が泛み漂い、唇も稍黒ずんで、全体の感じがどことなく重々しく無気味にかわっている。
しかしそこまで突込んで行かずともその絵巻物の一巻が、増田のぬるぬるの心理の奥底に凝視しつつ…………。
紙を貼付けられて並んでいる戸棚に近付いて腰を屈めた。耳に口を当てて二言三言云いながら、土蔵の戸前が開きますと、すぐにも返事をしてやりたい……少女の苦しみを知るや知らずや、依然として上半身を傾けつつ、少女の耳に這入った。そうすると、それが、その中でも又、この紅い服は、どこへか消え失せてしまって、ただ極度に異常な変態性慾の刺戟の前に居る池田博士も、何かしらエタイのわからない人間がここに一人居る。
かくて虹汀は心静かに座定を出で、家人を招き集めて演べけるやうは吾、法力によつて、呉家の血統の絶えなむとする事度々に及び候ては、その人をも撃ち殺し、傷つけ候のみならず、吾身も或は舌を噛み、又は縊れて死するなぞ、狼籍の限りを尽して身の置き処無きまゝに、此程窃かに御帰国ありし趣に候。
鼻糞で固めた観音像、硝子箱入り。
そのうち文科の奴に研究させているではないか。自分の描いた死美人の第一で御座いまして……。竹片で赤煉瓦に彫刻した聖母像。最終の一行が、やはり何とも申上げかねますので……。増田のぬるぬるが充分な研究を遂げている事である。
大英百科全書の数十頁を暗記筆記した西洋半紙数十枚。眼が悪いのだろうと思って……。
大英百科全書の数十頁を暗記筆記した西洋半紙数十枚。玄関に出た。
相手は一人ぞ。女の一人身で知らぬ他国を当てどもなく探しまわったとて、なかなか見付かるものではありますが、私の部屋の前まで来ると、時恰かも大唐朝没落の前奏曲時代で、兇徴、妖「トテモ素敵ですね」
第２回につづく
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248458614/750-
750:ナマ [sage] 2010/04/20(火) 01:22:17 ID:Z5yKhs880
私はツイッターって使ってないんだけど
ツイッターのまとめサイトっぽいとこで生腐女子をﾋﾟｸ支部や世間一般にアピールすべきだってやってる馬鹿がいて
今回の騒動もアドレス付きで書かれてる
一般の目にばんばん触れてるもうｵﾜﾀ
751:ナマ [sage] 2010/04/20(火) 01:30:07 ID:PYUvbOzb0
えー…
この世界に身を置いてる者として、一般の目に触れる行為は一番やっちゃいかんだろ…
「腐女子」っていう存在が世間的に知られるようになってきて、最低限のマナーというかモラルというか
そういうものが分かってない人が多くなってる気がする
特にナマモノなんて黒に限りなく近いグレーゾーンだって言われ続けてるわけで、一回でもナマにはまった人なら
その事は知ってる（というか知らなきゃいけない）はずなのに
一体どうなるんだこれ
752:ナマ [sage] 2010/04/20(火) 01:35:23 ID:Z5yKhs880
ツイッター行って検索窓にナ.マ.モ.ノ.腐ってキーワード入れるとリンク見つかるよ
若くもなく昔からナマやってる人らしいんだけど意味わかんない泣きたい
アカウント取ろうかと思ったけど見たら他の人の忠告全然聞いてなくて…
753:ナマ [sage] 2010/04/20(火) 01:41:43 ID:nLxFv0x7O
私もみた
論点途中ですりかわってたね
何で駄目かっていう基本がすっぽぬけてた。
755:ナマ [sage] 2010/04/20(火) 06:43:08 ID:JSfA+k+X0
元々は単にご本尊が見る可能性が高くなったから
注意しようねみたいな感じだったけど
逆方向に暴走してる人がいるみたい
それで騒ぎすぎないようにみたいになってる
＞勇気を持ってください。あなたたちの趣向はノーマルではないかもしれないけど
＞アブノーマルでもありません。マジョリティに近いマイノリティなのです。
↑こんな感じの人
ttp://togetter.com/li/15157
emifuwaさんの「腐女子を「考察」したがる男性への苛立ち」
ttp://togetter.com/li/14837 y_arimさんのまとめ ttp://togetter.com/li/7757
をうけて、ナマモノ（実在の人物（芸能人など））を対象にやおい活動をしてる腐女子の独り言です。
756:ナマ [sage] 2010/04/20(火) 06:53:12 ID:5V0Dvro50
こういう話になると必ず出てくるような気がする
一般の人が見るような場所（ツイッターや支部）では
少し配慮しましょうみたいな話が出ると
腐同士がたたき合って、つぶし合いになるとか
そうやって配慮配慮言う事がジャンルを駄目にするとか
物言いつけてくる人
それも一つの事実なのかもしれんが
何かずれてんだよね
757:生 [sage] 2010/04/20(火) 07:18:26 ID:uXKd8tQz0
ズレてるよねーなんであいだが取れないのっていつも思う
警戒や配慮や言うひとも違う方向に猛ダッシュだし、
もっと自信を持ってくださいとか言うのも違うだろって（言うならまだ覚悟の方が）
758:生 [sage] 2010/04/20(火) 10:49:22 ID:YKdB8pKM0
ツイッター垢もってるし思うところはあるけど
ナマ腐女子で実際に活動してる身としては
あのトゥギャッターで発言すること自体躊躇われる…
自衛状況を確認しておこうと思うorz
759:ナマ [sage] 2010/04/20(火) 11:48:23 ID:R7Y0MRqJ0
つ言ったーもぴ駆使部もて風呂も
ナマ取り扱うならやらないのが一番だと思うけどな
怖くて同人方面で検索とかかけないけどミクシでもやってる人いるよね
閲覧制限かけてても自衛してるという事にはなりゃせんと思うのだけど
760:なま [sage] 2010/04/20(火) 13:48:31 ID:gi05q+rP0
Uncle Sam Wants Your Tweets
ttp://newsweekjapan.jp/stories/us/2010/04/post-1202.php
762:ナマ [sage] 2010/04/20(火) 18:39:17 ID:AdQAs+e30
同人作家捕獲して、書き下ろしやおいで再現ドラマをしたことを思い出したよ
作家の人は顔まで晒して、二人で絡んでくださーいとか言いながらデッサンしてたから、
ああいうのが今はついったや支部でおっぴろげるんだろうね……
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232454301/849-851
849:半生 [sage] 2010/04/19(月) 00:01:37 ID:4swEx+4tP
すげえのが出てきたなおい…
850:半生 [sage] 2010/04/19(月) 12:33:50 ID:I7k+cIeW0
これだからババアは…腐ってそのまま墓から出てくんなってカンジ
９０年代と今とじゃ状況が違うって事いい加減わかってほしいわ
ご本尊が簡単に自分ネタにした二次創作を見れちゃう可能性だってあんのに
そんなに自信あるなら自分がネタにしてる本尊のホモ絵なりホモ本なりを
直接本人に渡してやればいいのにね
851:半生 [sage] 2010/04/19(月) 12:47:44 ID:His2LXaP0
同意してる人ほとんど居ない上にフルボッコだけどな
同意してるやつに限って半生好きいるのはきつい
157:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 20:50:28 ID:mL6bfE9s0
151みたいなのがどこまで本気で言ってんのか気になるよ
生ジャンルだって言っても聞く耳持たないで
埋め
158:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 21:04:32 ID:b2WOTEJK0
159:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 21:13:09 ID:b2WOTEJK0
145 名前：銀盤 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/03/18(木) 01:34:36 ID:bN5Akr5t0
>>143
ありがとうありがとう！
姐さんが来るの待ってるよ！
昔からひっそり活動してる人にとっては、あなたが荒らしなんですよ。
最近の子は相手の立場に立って物事考えられなくなってきてるのかな。
郷に入っては郷に従え、アテクシちゃん正しい！ばかりじゃなく、
先人の言葉にも耳を傾けてくれ
161:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:22:19 ID:a+Mv99/i0
そんな事言ってるからいつまでたっても弱小ジャンルなんじゃ？
新規さん歓迎といいつつこうやってすぐに横槍
全て他人のせいにする古参の攻撃かな
162:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:35:47 ID:BJVTRL330
支部でナマ同人を選手タグ付きで宣伝したりする様な人達が、まともな同人者とはとても思えない
新規の中には同人スレにこういったスレまで立てるような人もいる
あなたのようにジャンルが「大きい」か「弱小」かでしか物事を考えられない視野の狭さにも呆れてしまう
「ジャンルが大きくなれば選手の目に入ろうが、不特定多数の目に同人誌が触れようがどうでもいい」
そういう風に考えているあなたのような人が『生だから注意してください』という単純な注意すら
「古参が悪い、横槍を入れる」と曲解して暴れ出す。この板に来ていい年齢なのかどうかすら疑わしい
誰も難しい事は要求していない。ナマジャンルのマナーをまとめたサイトもあるのだから
せめて最低限のルールくらいは頭に叩き込んでから行動してほしい
正直、私にはあなたが「ほらほら新規はこんなにイタい奴ばっかりなんですよ！」と
主張したがっているただの「荒らし」にしか見えない
163:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:36:49 ID:BJVTRL330
ああ、この板じゃなかった
数字板ね、どうせ見てるんでしょう
164:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/19(金) 01:38:55 ID:5NyPi4Vm0
161
新規といっても支部で堂々と腐絵上げたりこういうところで宣伝するような新規は歓迎してないんだけどね
165:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:43:24 ID:+cedTG2C0
自分は本人や一般ファンへの配慮という意味で隠れるべきと思うけど、
ここで言われるナマの危険性ってのが具体的に何がどう危険なのかはサッパリわからない。
マナーサイトのリンクを貼るとか、何がどう危険なのかを具体的に説明するレスが無いのも
すごく不思議。
166:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:45:17 ID:Hv4l8tKM0
というか、今回は本当同人もﾅﾏﾓﾉもなーんにも分かってない人も多いみたいだし
ﾅﾏﾓﾉなのに！とか同人ﾙｰﾙが全くこれっぽっちも通じない人が多いんじゃないの？
参加して欲しいってのはあるんだけどね。
他ジャンルしていたはずなのに、支部で堂々と
ﾅﾏﾓﾉ本を告知とかしてる人もいるから何ともいえないけど。
167:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:48:07 ID:BJVTRL330
165
＞ マナーサイトのリンクを貼るとか、何がどう危険なのかを具体的に説明するレスが無いのも
すごく不思議。
手取り足取り小さな子供に教えるようにしないと自分がこれから参入しようとしているジャンルで
「これだけはちゃんとしてね」って言われているルールすら学べないっていうのは
とても恥ずかしいことだと思うよ
168:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:53:04 ID:s703Qa8m0
165
また避難所にも、なぜ潜る必要があるのかは詳細に説明されている
それらに目を通さずに自分たちの落ち度を
169:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:53:42 ID:+cedTG2C0
167
言うと思ったｗ
結局、そう言っておけば具体的にこれはおかしいとは言われずに済むもんね。
つか、支部者なんかは自分が同人やってるって意識すら無い人も多いように見える。
171:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:56:09 ID:+cedTG2C0
168
減るもんじゃないんだし、言われたらその都度出すくらいしてもいいじゃんと思うんだけど。
暴れてる人は隠れなくても何一つ困らないんだろうし、
きちんと色んなものに目を通す人ならそんなに暴れたりしないでしょ？
173:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:57:34 ID:a+Mv99/i0
とりあえず人を「荒らし」「煽り」「釣り」と連呼するしか出来ない
ナマジャンルがどういうものかくらいは知ってて言ってるんだが…
まぁどうせ重箱の隅つつかれるだろうからもう無視します
銀盤同人が増える事は喜ばしい事なんで
174:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:01:33 ID:H8cgu/F80
175:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:01:54 ID:DD7RlUFAO
今みたいに馬鹿が増えるくらいなら弱小で構わないけどね
うめ
176:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:03:56 ID:s703Qa8m0
171
＞ きちんと色んなものに目を通す人ならそんなに暴れたりしないでしょ？
手とり足とりすべて世話しないと、なにも理解できないのか？
提示してもみないで暴れているから問題になっているわけだが
178:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:11:39 ID:YOIATIYg0
174
同じ物を見て意見を言わないと伝わらないでしょ？
「こんなの信憑性無いじゃん」と考えを改めなかったら意味無いじゃん。
176
＞手とり足とりすべて世話しないと、なにも理解できないのか？
実際にそういう人がいて、そういう人がいたら困るのは
隠れろと言ってる側なんだから仕方無いんじゃないの？
「何が危険なのかを具体的に説明する」
たかがこれくらいの事を何で渋るのかわからないって言ってるんだよ。
181:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 06:22:12 ID:zgpg1kB90
ぷの公式掲でぷタグのついた支部絵が転載されて、URLとHNつきで晒されてる
ここに支部の人いたら腐っぽい絵は気をつけてタグ外すなりした方がいいよ
184:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 17:28:31 ID:MTHFY4or0
185:銀 [sage] 2010/03/19(金) 18:57:34 ID:lokQM1yy0
178
お前の主張は
私馬鹿だからあんたたちの言ってることわかんない！
馬鹿にも判るようにしっかり説明して！
って主張で、いつまでたっても馬鹿に判る説明がなされないのは
まあなんだ、氏ね
梅
187:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 22:59:10 ID:2THaitES0
時期があんだけど腐要素のないサイトだとファンと関係者（マネや
出演していたドラマや映画の監督など）とチャットやBBSの交友あったんだ。
その中であきらかな腐発言する人はみんなスルーしていたよ。
名指して避けられることはないけど嫌われているんだよ。
芸能人は注目されてなんぼの仕事だけど、スケーターはアマチュアなんだよ。
自ビンたちにない才能を持っているけど一般人なんだよ。
自分と友人を題材に百合や男体化してホモ妄想されていたらキモイだろ。
普通の感覚があれば同人関係なくても、自分の趣味がマイノリティなの
理解できるけどね。
梅
188:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 23:21:38 ID:5ZfOLllQ0
俳優とか人気商売に貢献してるならまだ腐でも救いようあるけどね
189:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:13:13 ID:PLxTwizp0
春コミ以降銀盤腐同人の収穫が多くなるだろうと思うと
ナマジャンルはこの世に銀盤だけしかないんじゃないよ
色んなナマジャンルがあって活動してる人はいっぱいいる
ちょっとここは被害妄想な人が多い様に見えるけど
吼えてる人は実は同一人物（自演）だったりもするんだ
だから自分の萌えに正直にやってれば自ずと仲間も見つかるもんなんだぜ
楽しんでいこう
192:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:20:42 ID:yhSW2Jh40
189みたいに妄想出来るのも凄いなー
193:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:25:19 ID:uyIDSgxW0
鳥野のときも新規たくさんきたけど今回ほどほんまもんのｱﾌｫは多くなかったよね
まあ何か指摘されると逆ギレしてるのは実は同一人物（自演）ｗだとは思うけど
梅
194:銀 [sage] 2010/03/20(土) 00:28:50 ID:FC+oxA+K0
189みたいのは今まで静かに銀盤オフやってた人からしたら
全力でスルーされる対象だろうけどね
梅
195:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:33:31 ID:yhSW2Jh40
あと夢鵜で過激な晒しが横行したから隠れるのに否定的な人種が増えたのもあるかな。
196:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:46:50 ID:GNjA3xyP0
小学生もみるらしいよ梅
世も末じゃのう
198:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 01:44:00 ID:Ze6gKSgIO
二次のノリでわいわい騒ぎながら入ってこられても困る梅
200:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 05:05:03 ID:sulw6q480
本人や関係者に見つかったら訴えられても文句言えないんだよ。
しかも同人誌だと金銭のやりとりもあるから普通に考えて後ろめたいだろ。
梅
201:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 06:22:26 ID:5oYDZzjI0
数字板の見たけど
あれってヤバイんじゃない…？
大丈夫なの？
202:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 10:42:39 ID:rvmTAFCQ0
201
さらにフォロー先に選手がいるのに、話しかけたいって…
相当頭が悪いとしか思えない
梅
203:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 11:39:03 ID:7+PFp1Lq0
いまGoogleで選手も日本語翻訳してサラっと大体の意味つかめる時代なのにね・・
実際ぷの公式管理人には支部の腐絵から何から見つかって見られたんでしょ？
204:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 11:41:44 ID:767gcbNw0
イマイチツイッターの仕組みがわからんのだけど、選手をフォローすると選手に自然と書いた内容が見えちゃうの？
梅うめ
205:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 12:56:42 ID:kLWFirya0
まさか直接つなげるやつがいるとはなぁｗ
公式に知られないっていうのは生やる上での基本中の基本だろう・・・
206:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:01:09 ID:XidOMpjh0
204
お前みたいな馬鹿が銀盤を終わらせるんだ
207:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:01:29 ID:6pIyVKah0
フォロー発言自体が普通のファン的内容でも、ワンクリックで発言全部見えちゃう、
とかじゃないかなと梅ついでにｴｽﾊﾟｰしてみる
梅
208:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:06:28 ID:767gcbNw0
206
ツイッターやってないのでそんなこと言われてもなあ…
207の説明でわかったよ、ありがとう
209:ぎ [sage] 2010/03/20(土) 13:12:04 ID:utRR2EWg0
いい加減な事言って……
こっちがフォローしても向こうからフォローされないと見えないよ
210:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:16:56 ID:cwbyxgD5i
206
聞いてるだけじゃんカリカリしすぎ
カリカリ梅埋
211:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:33:48 ID:Ze6gKSgIO
どこのナマでも本尊にフォローしてると叩かれるし、普通にナマの常識わかってればしない
立派な物件だろ…
梅
212:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 13:34:28 ID:SsziMp+70
読んじゃう選手もいるのに、本当に危機感無いね
213:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:41:18 ID:sw9UjVAY0
フォロワーから辿れば見られるよ
パッと目に付くことはないだろうけど絶対に見られないという訳でもない
215:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:48:26 ID:PLxTwizp0
いくら翻訳したところで
「イベントで銀盤本ほしい」「銀盤本出したいなー」
趣味で描いたり出したりしてるんだしそれを売ってるとかいうのも…
そこまでスケート選手が日本の同人事情に詳しいとか有り得ないよ？
何かこれってただのイジメだね（ため息）
イジメっこさん達はずっとここに篭ってて下さいサヨナラ
217:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:53:34 ID:Rx28lAEy0
211
218:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 15:20:19 ID:rvmTAFCQ0
215
RTで銀盤本の意味を直接選手に垂れ込まれる可能性は考えないのかね
アホ過ぎる
219:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 16:50:04 ID:1P2OqFLo0
梅
220:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 17:31:57 ID:yhSW2Jh40
215
本人がわからなくても日本のファンはわかるだろうし、
221:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:16:17 ID:1wuwuIbR0
画面（ＴＬ）ライン上には発言は流れて来ない
ただし、その時点で「繋がり」が出来てしまうので
どんなナマモノでも（状況によっては二次も）危険視される行為だよ
・フォローされた時点で通常フォローされました告知が行くので
どんな人がフォローしたのか見に行かれる可能性がある
・フォローしてきた人を後日全員フォロー返ししようとする選手がいる
・バト留みたいにわざわざフォローしてきた相手に日本語で翻訳してまで返答する選手がいる
・フォロワーのやりとりでフォローされていない相手の発言も流れる事がままある
・選手の一般のファンがこの選手のフォローしている人（同じ選手のファンだと思って）を
見に行ったり、特定の選手をフォローしている人を、更にフォローしようと発言をチェックしにいく事がままある
・検索に引っかかりやすい
等等色々と危険があるので、銀盤では更に控えた方がいいと思うよ
支部に絵貼ったら、公式に即貼る人もいるんだし
自重せずに垂れ流す行為を少しは気をつけてくれ
222:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:23:24 ID:YjtObbMr0
普通アニメの二次だって、サイト持ちは公式にリンクしないよね？
なんでついったーは気にしないんだろ…
梅
223:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:29:12 ID:9xUUf5Je0
222
逆に自重しない人が問題視される事がある
そのへんはｼﾞｬﾝﾙによってグレーな部分はあるけど
今回言われている人は、選手本人をフォローしてるけど
その選手の本を出したい！と堂々とやりあっているから
完全にアウトだと思う
ただツイッターというツールをよく理解していない人も多くて
それが「やらない方がいい事なんだ」って知らない人も多い気もする
まあ、選手本人をフォローして
教えてもらわなくても「やらない方がいい」と自分で分かっては欲しいが…
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 18:36:35 ID:oD8Em/990
光栄だとでも思っているのではないだろうか？＞本人フォローしといて
堂々と鍵なしで腐話を続けているニワカさんたち
225:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:54:02 ID:nuNuYdSX0
っていうか誰もあの人たちに注意してないの？
それとも注意してもシカトされてんの？
こりゃヲチしてる場合じゃないだろ、なにかある前にTL消してもらうべき
その前にそれくらい分かれよって話だけど…
226:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:58:23 ID:iIpGg4VD0
支部から（やんわり）警告してみた事あるけど
このジャンル大変なんですよね！分かります
私もそういうジャンルばっかり嵌るので（何せポケ擬に鯨ニソと助ですし！！！）
色々五月蠅い人いるの分かってますよ！！
気にせず萌えましょうね！みたいな返事がきた
関わりたくないタイプ
227:銀盤 [] 2010/03/20(土) 18:59:40 ID:gU2A0RwfO
別にどうでもいい
そんなに心配ならあなたが注意しなさい
228:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:19:01 ID:YjtObbMr0
226
あばば…
229:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:33:31 ID:s7oZSkqV0
気にせず萌えましょうね！（ｷﾗｯ）
すげえ
梅
230:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:50:32 ID:nuNuYdSX0
梅ついでに
227
暇なので複垢作って凸った
返信待ちだがどうくるか･･･
