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はてなキーワード: どっちもどっちとは
自分自身、老害って言葉が嫌いで老害老害言ってる若者だって問題ばっかり起こしてるやんと思う感じなんだけど、
実際に老害と呼ばれる老人に出会うと老害って言葉も納得できるなぁと思った。
世間で老害って言ってる人はネットで見たから”叩く対象”にしている人も多いと思う。
私自身が「若者だって…」っていうのは、自分の周りに若い人が多いから若い人も変わらないと思ったから。
先日の話、うちの会社の新人がいじめられてて辛いって言うもんだから話を聞いてみた。
その年長者、あと数ヶ月もない期間でクビにする予定の人なんだけど、
どうやらその空気を読んだのか、入ってきた新人をつぶせば自分が生き残れると勘違いしている模様。
そんな馬鹿な事をしてるのを聞いて、これが老害なんだなと思った。
そういう事を考えないで他人を潰すと考える辺りがもうね。
どうりで生き残ってる新人たちが口を揃えて、あの人と一緒に組みたくないというわけだ。
最初は気難しい人だからねって話をしたんだけど、聞いてみれば聞いて見るほど
事実確認が出来たので近日クビに出来る手はずは整いました。
本当なら即クビなんだけどね…。そうできないのが私も辛い。
今回のような老害と呼ばれる人種が今後も増えないとも限らないけど、
いちいち「よくわからないけど」みたいな断りを入れてこんなセンシティブな話題にコメントをしている人はなんなのか。別にブックマークは義務じゃないんだし、よくわかんないなら黙っとけばいいだろ。知能が猿以下。
ばかかこいつ。
よくわかんないわけじゃなくてわかりたくないし関わりたくないしつまんねー話題をホッテントリにあげんなって気持ちだし、こういう「俺はこの話題をわかってます」というだけでなんか偉そうにしてるこういうゴミコメントする人には事故にあってあの世へいって欲しいという気持ち。
なんでいちいちこんなゴミみたいな話題を理解しなきゃいけねえんだよ。
どっちもどっちだよ。
等しくどうでもいいという意味において。
つまんねえ話してるくせに自分が盛り上がってる話題がすごく大事で価値があると思い込んでんじゃねえよ
誤字で弄ばれた。
よくはしらないけど、どっちもどっち論を展開してる人の内、多くの批判対象は
あくまでも他の学校や新聞社を今までわざわざ特に擁護してきた人であって
それ以外の大多数の人に対して何か言いたいわけでもなさそうに見える。
そもそもネトウヨでも「ネトウヨとされてる側」を遠慮なくぶっ叩いてる人も割といるので
そういう層から見れば、ネトウヨ的にケシカラン存在と森友学園が同列と扱われてもどうでもいいと思ってるフシが見られると思う。
誰かお願いだから教えて欲しいんだけど、森友学園のいろいろな経緯に対して「問題ない」って言ってる人ってどういうロジックでそうなるの？
・学校として実績のある大阪音大が6億程度で買取を申し出てたのに安すぎると断られたのが、まだ実績のあまりない森友学園には貸し出すことになったことについて。
・森友学園側に違反があれば買い戻すという特約があり、まだそれが違反なく履行されるか不明であり、まだ今年度内の話なのに交渉記録の文書が廃棄されていること。
・安倍総理の森友学園に対する答弁が先週と今週でかなり違うこと。
・総理夫人が講演会で「こちらの教育方針は主人も大変素晴らしいと言っていた」と言ってたのに国会答弁では全然違うことを言ってること。
この辺りにどう折り合いつけて「問題なし！」って言ってるの？
あと安倍総理が「理事長には迷惑してる！」とも「(運動会の宣誓について)適切だと思ってない」とも言ってるんだったら、自民党支持者だったら森友学園は擁護する対象じゃなくて批判の対象じゃないの？安倍総理の名前を勝手に使って商売してたわけじゃん？許せなくね？
あと朝鮮学校とか新聞社についてもまた別で追求して欲しい。でもこれを盾にしてどっちもどっち！ってやるの変じゃない？朝鮮学校とか新聞社が安く払い下げられたから森友学園は問題ないの？ネトウヨさんたちが嫌いな朝鮮学校や朝日新聞と同列になっちゃったら恥ずかしい！とかならないの？
自分のムカつくを正当化するために理由をこじつけまくるクズが既にたくさんいるじゃん。
理由をこじつけさえすれば自分のムカつくを正当化するクズと言語化しない理由はないけどムカつくクズじゃ前者の方が自分に酔ったり周囲と同調したりタチが悪い。
現状だって普通の多数派の側にいる人間がマイノリティに向かっておれたちに負担をかけるなおまえらが悪い理由もあるだから殴っていいと正当化してる現状があるのになるかもしれないとか今更何いってんだ。
http://anond.hatelabo.jp/20170217100559
自分とおなじ価値観の人間の自称論理（相関と因果の混同など）を信仰してそれ一本で押し切ろうとする非論理的なアホと感情論のアホ、どっちもどっちなんだが前者に対しては誰も文句を言わないんだよなぁ
どっちかと言うと、そういう「自分が悪と認定したものに対しては何を言ってもいい」とか、
自分と異なる意見が存在すること自体否定してかかろうとする姿勢とかって、
左翼の側によくある悪癖だと思うけど？
デモを例に挙げると、ナチだのハーケンクロイツだの持ち出してレッテル貼りしたり、
放送禁止用語を使ったりというのは、いくら抗議でも、どう考えてもお行儀がいいとは言えない。
そして、お仲間のメディアも、こういうのを表立って批判しようとしない。
暴力や破壊といった行為に発展した時すら、まああいつが大統領やってる限りしょうがない、
この先どうなってしまうんだ、ぐらいの甘さだ。
逆に、トランプが負けていれば、おそらく支持者が似たようなことをやっただろうが、
そいつらが暴力に訴えた日にゃ、民主主義の敵とか言われて、徹底的に叩かれるに決まっている。
結局、そういう傾向は自分の敵にあるように、誰にでもあるのだと肝に銘じるしかない。
そりゃ、一般市民とメディアと大統領に求められるモラルが同じなはずはないし、
トランプはその点で不適切だが、だからといって何でもかんでも正当化されるべきではない。
日本人を大規模検査したら、セイシン・チテキショウガイのある人達が全人口の50%位を占めていて、同じ悩みを持つ韓国人を始めとする世界の人々が仰天したんだよね。
「もはや正常な国じゃない。そうでなければこんな国になるわけがないし、日韓は特殊な国」って。
冗談ではなく本当に異常なんだね。
これが現実か…
世界中のだれもが認めている。
日本人って第二次世界大戦の時もだけど、本当に彼らって馬鹿が好きな国民性なんだな。
科学国家としては有能だったかもしれないが、ショウガイシャ大国の現実には抗えなかったようだな。
怠惰・享楽・痴呆など悪い本能の細胞が覚醒してしまったのだろう。
日本人と韓半島人の中のケンジョウシャは中国に頼んで統治を手伝ってもらえ。
アメリカが韓国との国交を止めるならついでに日本との断交もしよう。
○朝食：ヨーグルト
○夕食：マクド
○調子
はややー。
が、ちょいちょいなことがはややんはややんはっややー、で少し残業。
月曜日までに三連休なので、のんびりはややーして、火曜日からは頑張りたい。
的なことを書いたきがするけど、珍しくスケジュールが後ろに倒されたから、そこまで頑張らなくてもよくなった。
●3DS
迷宮楽しいんだけど、シラベールちゃんが出てこないからモチベーションが……
ゲームが楽しいことと、キャラを愛でてたい気持ちは全く違うので、シラベールちゃんをハスハスするゲームしたい。
ログボのみ。
○ポケとる
むっずいな、ゴーストに相性の良い悪タイプとゴーストタイプは結構揃ってるつもりなんだけど、難しい。
メガアブソルじゃなくて、メガジュペッタの方が良さそうなんだけど、どっちもどっちな感じも気もする。
ログボのみ。
動機の時点でアウトな気はするんだけど、リポジトリはもう見れなくて確認できなくてもやっとしてる。
普通に「リストアップされている人からの通報でこうなった」とかならすんなり落ちるんだよね。
正直、一体何がどの程度悪かったのか知りたい気持ちがある。
動機がアウトなのはわかった気になってるけど、ここまで来ないと判明しないものだった。
たとえばRailsGirlsなどの女性向けエンジニアイベントで知り合った同性をリスティングしている女性もいるだろう。
そしてそれをtwitterの公開リストにしている人もいるだろう。
そういう人がいた場合、その人も同じように炎上したんだろうか。
「女性アカウントである」ことを特定した方法がかかれていないけど、ある程度までならエゴサーチで同じことは実現可能で、
公開するんなら先に本人に許可取ったほうがいいだろうけど、最悪後から言われて対応でもいいような気がするんだ。
エゴサーチで引っかかっているのであれば、間接的に公開されてしまっている情報だしね。隠したかったのであれば隠し方が足りない事案だと思う。
(要はリストアップした人とされた人以外の人が直接口を出してくる事案じゃないように思えてしまう)
大量の一方的な批判による炎上に対応させるということ自体は、いわゆるモンスターペアレントに似たような要素を感じてしまい、
最終的に規約違反になりそうな気配もあるからアカウント削除までされてる事自体は致し方なしなんだけど、
通報した側(被害者の直接の代理人ではない人に限る)もされた側も、行動開始時点の動機だけならどっちもどっちなんじゃないの？という気がする。
コメントする人が増えていっても通報側大勝利な感じの反応が多数なので、自分の反応は「普通」じゃないんだよなー。
はてブに限らず、ネット上の議論ってどっちもどっち論（通称：DD論）に持っていこうとする人が多いけど、これは本当にやめていただきたい。
Aに対して批判しているのに、突然「Bはどうなんだ！」と言われたって単なる話題そらしにしか見えないし、そのまま議論そのものが有耶無耶になってしまう。
加えて、どっちもどっち論になると、なぜか「Aも悪いし、Bも悪い。Bが許されるならAも許されるはず」という流れになるのもウンザリする。なぜか、この手の話だと両方とも罰しましょね、じゃなくて両方とも許しましょうねって話に無理矢理持っていこうとするからね。どっちもどっち論を言い出すのはAの擁護側なんだから、そうなるのは当然なんだろうけども。
Aが許されなくて、なぜBが許されるのか、ということになると「単にAが運が悪いだけ」「歴史上の経緯」「ロビー活動の結果」「知らないだけでちゃんとBにも規制などの制約がある」など色々理由はあると思うけど、表面上似ているからってだけで、突然Bを持ち出して話題そらしにするのはやめていただきたい。それを分かった上で言っているようなパターンもあるだけにタチが悪い。
とにかく、議論を有耶無耶にしてしまうどっちもどっち論は本当に有害でしかないので、割りとマジでどうにかして欲しいと思うところ。有耶無耶にできる上に、批判側の人間を煽れるから、なかなかこの手法はなくならないと思うけどね。
今まで言いたくなかったから言わずにいましたが、周囲の状況があまりにも見ていられない、そして限界を感じてきたので、Lionheartの感想を今更ですが書くことにしました。
先に言っておきますが、ディスっていいのはディスられる覚悟があるやつだけだと思います。
毎日のように、屑に対して献身的な泉を「かわいそう、尊い」する為の道具として、ひたすら罵声を浴びせられている、屑で最低な人間として表現されているレオを見て限界に感じました。
（※追記）ディスってるっていうのは、レオがどういう人間か分からないからといって根拠なく、壊れてて頭おかしい、ひどい、無責任、勝手って言われてるやつです。ゲスな性格にかかれたりするのもよく見ます。どこをどう読んだらそうなるのか分かりません。
苦手なものは見なければいいと思い、引きこもっていましたが、次第にどこからでも入ってくるようになり、そんなレオが共通認識のようになってしまっているのだと悲しくなりました。
今まで感想を書かなかったのは、どうしても泉に対して厳しい意見になるからでした。でも、現状のレオの認識は、あんまりだと思います。
Lionhrartを読んだ最初の感想は、泉いい子だな～、泣ける～という普通の感想だったんですけど、でも読んでいて違和感があったので読み返しました。
３度読んだ私の感想は、
「この話一ミリも尊くない」
最初は文章をそのまま読んだんですが、３周目はレオの描写にも注目して読みました。
その結果、「ものすごくどっちもどっちな話だな」と思いました。どっちも自分は寂しいわかって！と言って、相手の気持ちとか考えている余裕がないように感じます。若いから当然のことなんですけど。
「レオが何を考えているのか分からない」という意見もよく見ます。確かに、レオ本人は何も言っていません。でも描写から、ある程度は読み取れると私は思います。
レオは音楽の話をしているのを「どうでもいい」と返された時、寂しそうな顔をしていました。そして、そういう言葉はよくないとも言っています。
寂しそうな顔をした理由は、レオにとって好きなことの話を「どうでもいい」と言われてしまったからかな、と思います。まぁ興味ない話をだらだら続けられても困る泉の気持ちも分かりますけど（笑）
あと曲を送っていることに対しても、レオは泉が大好きだな！？と思いました。
「アイネクライネ・ナハトムジーク」「一つの小さな夜曲」、そして「夜曲」に「セレナーデ」ってわざわざルピついてるんですよね。「セレナーデは恋人や女性を讃える楽曲」とあるので、レオなりの好意を伝えたかったんだなと思います。泉には伝わっていないようですけど。
少なくとも、レオは何も考えていない訳ではないし、泉ばかりがレオを好きだという訳ではないと思います。(恋愛的な意味に限定しません)
・モーツァルトが嫌いだというシーン
レオは少し分かりにくいけど、あれでいて結構SOS出しているように見えるんです。それが全然伝わっていないんですよね。こういう所は、レオはコミュ障だなと思います。よく言語は不自由だと言うのは、本当にそのままの意味なんですよね。
家にいない方がいいとか、モーツァルトが羨ましいとか言った時のレオの気持ち考えてみると、きついものがあるなと思います。それを、泉には聞き返してもらえなかったんですよね。聞いてほしいな、チラッて感じじゃダメなのは当たり前なんですけどね。
モーツァルトが羨ましい理由ってなんだろうって考えてみたのですが、レオは天才だけど一般家庭に生まれたんですよね。それを泉は「変人が生まれたにしてはふつうだ」って言ってるけど。二人の認識はここでも違ってきているなって思います。
モーツァルトは裕福で音楽家の家庭に生まれて、音楽を作る環境には恵まれてたんですよね。親は早くに亡くなったけど。でもその環境に対して羨ましいって言ってるのかな、と思いました。
まぁこの辺りは推測にすぎませんが。
・レオの家を訪ねる泉のシーン
家に足繁く通っていた泉だったけど、レオが不登校になってからは行っていなかったみたいですよね。Lionheartが最後だったように読めました。理由がいる子なのか、レオへの興味が薄れたのかは分かりませんが、でも行かなかったんですよね。多分、友達だったのに。スカウトガンマンで泉は友達じゃないと言ってるので、友達と思わせるに足る関係をレオが築けなかったのだと思います。
でも落ち込んでる時に一番励ましてほしい相手は、やっぱり一緒に頑張ってきた仲間ではないかなと思うんです。
泉が家に来た時、レオはるかが呼びかけても部屋から出てこなかったのに、泉が来たと知って出てきているんですよね。泉に対して期待したんだなと。まぁこれも勝手な話ではありますけど。
一方、泉はというと、逃げた！裏切られた！自分の考えてたレオのイメージとはかけ離れてる！幻滅した！て怒ってるんですよね。るかが助けてって言っているシーンを見ても、るかを泣かせたことに対してより、泣かせるようなレベルの人間であることに対して幻滅して怒っているから、うーんってなります。
・レオに対しての泉の反応のシーン
ぼさぼさ髮の、無力な生き物みたいなレオを見て、言いたいことも言わずに勝手に終わったんだって思っているのを見ると、なんで何も言わないんだろう、捻くれてかっこつけてる場合か！！って思っちゃうんですよね。
泉がそういう性格だから仕方ないと思うし、レオもそれは分かっていただろうに期待してしまったから、どっちもどっちなんですけど。
でも結局、レオが勝手に期待した応えは返ってこなかったんですよね。「ご飯くらい、ちゃんと食べなよ」だけで。レオは泉に、「戻って来なよ」って言って欲しかったのかなと思います。推測ですが。
このことをきっかけに、レオは家から外に出たのかな？と思いました。もう完全に一人になってしまったと感じたから。
家にいない方がいいってことは本人は居場所がないと思ってるってことだろうし、不登校になるってことは学校にも居場所がなくなったんだろうし、本当に一人になって自分がしてきた行いに絶望したのかもしれない。
でもこれが良くも悪くも、今のレオへ変わる転機だったのかもな、と思いました。今のレオは他人に何も求めていないので、レオは変わったんだなと思います。自分一人でそう成長して、戻って来たんです。
・海でたそがれている泉のシーン
泉はと言うと、たそがれて過去を振り返っているけど、この時レオは何も解決してないんですけどね、と思ってました。
泉は真に対しての言動等も考えると、綺麗なものとかお人形とか変化のないものが好きなんでしょうね。かつてのレオとの綺麗な思い出に浸ったりってすごい泉っぽい。相変わらず過去に生きてるなと思います。確かに、たぶん泉の求めてたKnightsの最終形態はもう壊れてしまったから、同じ形は望めないんだろうと思います。
ところで悪行って監禁のことなんですかね？どっちかというとあれって、Knightsっていうより自分の為かなって思うんですけど…うーん…。でも一応、Knightsに真を入れようとしていて、真の実力も認めているから確実な戦力になるだろうと確信をしていて、そこ為にどんな手を使おうが…？ということなのかなぁ。
この辺は本人が何も言ってないからわからないのですが、私はこういうことかな？と思いました。
だいたいこんな感じです。
泉を悪く言う形になってしまいましたが、泉がひたすらに被害者だと周りから言われてかわいそうがられていることに対しての方が、ずっとかわいそうだと感じます。
ここまで読んで頂いて、ありがとうございました。
・まず、レオのことを「壊れた」って言っているのは泉とレオだけなんですよね。そして泉とレオの言う「壊れた」はまた違う意味だとも思っています。
泉の言う「壊れた」って、宗みたいな精神崩壊じゃなくて、怪盗ストーリーの会話等からも、綺麗なものが汚くなったとか、人間らしくなったものに対して使っている印象を受けます。Lionhrartでレオを見た時の反応がまさしくそれだと思うんだけど、泉が抱いていた理想と違ってしまったっていうのが大きいのかなと。
一方、レオが自分で言う「壊れた」というのは、レオ自身ではなくKnightsのことだと思うんですよね。内部分裂しかけて解散寸前と言ってるので。レオはKnightsを、英智はfineというユニットを自分の武器、玩具と称して戦っていたんじゃないかなと思います。レオにとっては、その自分の作ったKnightsが壊れてしまった。
「前はあんなにいけすかないやつじゃなかった」みたいなことを泉は言っていますが、「うっちゅ～！」って言っているのいけすかないって変だなとは思っていたんですよね。Lionheartのレオは、性格はそんなに変わっているように見えませんし。でも、そっちじゃなくてどこか悟って大人になってしまっている感じの方かって考えると、しっくりくる気がします。
・そもそも、泉がそういう価値観を抱くようになった原因ってやっぱり親かな？とスターマインで思いました。
過保護って言ってるけど、翌日ライブって日まで海外旅行っておかしいなって思います。家族旅行とはいえ、息子が頑張っていることよりも優先させることだとは思えないんですよね。泉もプロとしての自覚は持っている訳ですし、普通の親なら息子にそんな負担になるような真似はさせないと思います。それなのに、泉も言うこと聞いちゃうんだ？って不思議な気持ちになりました。
真に対する愛情の注ぎ方や、自分の理想が変わってしまったことに対して壊れたって思うのも、そういう接し方を親が泉にしていることが原因かなと感じました。親のお人形さんとして、逆らわないことを強要されて生きてきたんだなって。そっちの方が本人も気付いてないだけに、私はつらいと思います。
・それと、レオはKnightsのメンバーを子どもと言って、結構全員のことをしっかり把握してるんだけど、他のメンバーは利害関係で繋がっていると言ってるんですよね。その辺もまた認識がずれてるんだなって思います。これも、そういう信頼関係みたいなのをレオは築けなかったんだなと思いました。
Lionheartを読んでいて、レオは伝達するための言語に弱いなって思っていたんですけど、完全にそれが仇となっていそう。しかもレオって、各々の良いところを見つけて個性を伸ばす方針だったみたいなので、それも良くない方向で取られてそう。
今のレオは外に出て成長した分、わりと周りと話せる子だからいいんですけど、Lionheartの感じだと当時は今より難しそうだなという印象です。レオもコミュ力は最低限つけておくべきだったかもしれませんね。
