今回の会見は、記者がYes/Noで答えさせて言質を取るための質問に対して、社長が前後の経緯まで説明しようとしたため、見ている側としては非常に長ったらしい答弁に見えた。冒頭の3時間と休憩後少ししか見てないが、そこでの答弁をざっくりまとめてみた。なお、このまとめは筆者の解釈であって、受け手によって多少異なる解釈はありえると思う。実際の会見の様子はYouTubeでノーカットで見れる。

「静観でいきましょう」

当初、フライデーで報道された芸人たちは「反社からお金は貰っていない、ただ参加しただけ」と言われた。吉本はこの発言を信じて、関係各所にその通りのプレスリリースを出した。
しかし、その後、宮迫、田村から「当初の発言は嘘で、実は金銭を受け取っていた。入江が総額40～50万円を受け取り、それを参加したメンバーに分配していた。嘘の口裏合わせは宮迫がリーダーとなって行った」と言われた。
吉本は「プレスリリースを出した後で、嘘をついていたと撤回するのは都合が悪い。どうせ撤回するなら一度きりが良い。全ての情報が出揃ってから公表するべきだ」と考えた。
「静観」という単語を使ったかは記憶にないが、「真実が有耶無耶な状態での早まった公表より、事情聴取と実態解明を優先すべきだ」という意味で何らかの発言を行ったと思う。

弁護士を退席させて「テープを回してないやろな」「クビにする力があるぞ」

1回目のフライデーに出た4人と、2回目のフライデーに出た7人とで分けて、吉本のスタッフと顧問弁護士が事情聴取する面談を行った。
2回目の7人はスムーズに面談が進んだが、1回目の4人は各々が自分の保身の事しか話さず、面談に長い時間が掛かっていた。
そこで面談の場に岡本社長が呼ばれた。
岡本社長は10分ほど4人の話を聞いた上で、4人は弁護士に何か指摘されるのが怖くて情報を出せないでいるのではないかと考えた。
岡本社長は芸人たちを息子のように考えており、弁護士を離席させれば、父親である社長に何かを打ち明けてくれるのではないかと考え、弁護士を一旦離席させた。
しかし、4人の態度は変わらず、硬直した状態が続いていたので、何かジョークを言って場を和ませないといけないと考えた。
「テープ回してないやろな」はそこで発言したジョークの一つだったが、4人にはジョークが通じず、結局何も情報を得られなかった。
自分のような生粋の関西人が「クビにする力があるぞ」のような標準語を面談の場で使うとは考えられない。異なる発言を、宮迫と田村がこのように解釈しただけだと思う。

『「在京5社、在阪5社のテレビ局は吉本の株主だから 大丈夫」と言われたが、何が大丈夫なんだか分からない』

田村が会見を生放送したいと言い出した。
複数のテレビ局が吉本の株主になっているが、その中には、例えば昼の時間帯にワイドショーをやっていない局などもある。
生放送の実施時間について、一部のテレビ局の都合のみを優先するわけにはいかない。株主のテレビ局すべてと時間調整が必要だ。
このような文脈で「在京5社、在阪5社のテレビ局は吉本の株主」の話題は出したが、「株主だから大丈夫」という発言はしていない。

「記者会見をさせるつもりはない」

静観発言と同じ。
事実関係が有耶無耶な状態で記者会見をして、後から撤回したり、週刊誌に嘘を指摘されるのは都合が悪い。
記者会見をするのは、実態を解明し、修正申告の内容、詐欺被害者のケア、今後の社会貢献のあり方などについて検討してからだと説明した。
しかし宮迫と田村は独自に弁護士を雇い、記者会見の早期実施を強行しようとしてきた。そこで吉本は宮迫の弁護士を対して、記者会見の目的を質問した。

「引退か契約解消かを選べ」

7月12日に宮迫の弁護士からの会見目的に関する返答で、7月19日までの会見実施の可否について、7月16日までの回答を求められた。
7月16日に週刊誌から宮迫が別の反社(金塊強奪犯)とも関わりを持ってる事についての質問状が届いた。
吉本は宮迫の弁護士に対して、週刊誌による新情報について話し、このような状況下だから 7月19日の会見は一旦保留したほうが良いのではないかと話した。
宮迫は引退の決意が固まったことを弁護士を通して吉本に話したため、吉本は引退会見の場を用意すると返答した。
7月17日に宮迫の弁護士から、宮迫は引退したいが、田村は引退したくないと言ってる、と連絡があった。
その数時間後に宮迫の弁護士から、宮迫も引退したくなくなった、だが謝罪会見はすぐにしたいと連絡があった。
7月18日に吉本から宮迫の弁護士に対して、会社としては実態解明前の会見は難しいため、どうしてもすぐに会見したいなら引退や契約解消をして、吉本とは無関係に独自で会見してほしいと連絡した。
「引退か契約解消か」のどちらかを選べという意味ではなく、「すぐに会見したいなら引退や契約解消を」「引退や契約解消したくないなら会見の延期を」のどちらかを選べという意味。

「引退させるわけにはいかない」

当初、宮迫は自ら引退を強く希望していた。吉本は宮迫の意向に沿う予定だった。
しかし、ダウンタウン松本、さんま等に、ここで引退させるのは他の芸人に対する心象が良くないとアドバイスを受けた。
だから宮迫に対して「引退させるわけにはいかない」と発言した。

宮迫「社長と会わせてもらえなかった」

宮迫が独自に雇った弁護士から吉本に対して「今後の宮迫との連絡は弁護士を通せ」「弁護士を通さずに直接連絡を取るな」と要請されていた。
宮迫の直接会いたいという要望を断ったのは、このような弁護士の要請があったからだ。
一般的に、弁護士の要請を無視して勝手な行動をとったら、後の裁判で不利になる。

芸人が闇営業をせざるを得ないのは、吉本が芸人に払うギャラが少なすぎるからではないのか

今回闇営業が発覚した11人には、一般的なサラリーマンの給料を上回るギャラを貰っている人もいる。だから闇営業の原因がギャラの少なさにあるとは思わない。
吉本のギャラ分配は他の芸能プロダクションと大差なく、イベント企画会社やテレビ局等から支払われるギャラのうち、芸人の取り分は50%。

新人の芸人に250円で仕事をさせていると言ってたが？

仕事の依頼がこない新人の芸人にも、仕事の場を与えないと成長させられない。
イベント企画会社等に「ギャラ500円でもいいから、新人に仕事の場を与えてほしい」とお願いしてる、という話。ギャラ500円なら、芸人の取り分は250円。
仕事の内容は人気芸人が出演するイベントの補佐とか。
仕事の依頼がこない新人なら「仕事の場をもらえて、たった250円であるがギャラを貰えたこと」に対して、嬉しいと思うはず。

Permalink | 記事への反応(0) | 23:51

■ファミリーってほんとクソ

会社を通さずに営業して、週刊誌に騒がれたら保身で口裏合わせてギャラ貰ってないと嘘吐いてって流れの時点で会社側から見たら信頼度ゼロだよね。

この時点で契約解除でいいくらいなのに謹慎処分ってのも甘いわな。

一方で亮くんの「引退して会見したい」というのも筋は通っている。会社関係なくしてなので。

逆に言うと、会社に残るのであれば会見の時期や方法は任せて欲しいというのも正しい。社長にカンペなしに感情的に喋らせてどーすんのっていう。

弁護士を付けたってのも決定的ではあって、この時点で信頼関係は決裂している。タレント性をキープしたい（早急に自分の口から「しゃべりには自負がある」喋りたい）のと、まともな会社としてコントロール取りたいのと対立するのはしゃーない部分。

タレントは好き勝手にやるけどそこから利益を得ているのだから会社はなんでもケツ持ってやるべきなのか、会社に属しているのだからある程度コントロール下に置かれるべきなのか。後者だとしたら吉本興業の今の契約システムはおかしくないかってのはある。

そんで、ファミリーとか言うのであれば前者でやれよって話。吉本興業はそこで筋が通っていない。

土曜の宮迫＆亮くん会見については、契約解消前提で勝手にやっているわけで、筋は通っている。あの会見で宮迫が「反乱」するのもまあいいよね。タレントにとって最も守るべきものは自身のタレント性なんだから。で、あそこで何故か反社の話から会社への不信感への話にすり替わったんだけど、ここでも亮くんがファミリーの話したりしていて、そこがキズになってる。ファミリーとか言うから亮くんの言葉が意味を持つのであって、フツーの感覚で言えば47歳にもなって何甘えてんのこいつだし。

日曜の松本人志。彼が大崎さんのことをアニキと言ったのも芸人ファーストなのも、東京進出したときの事務所の様子とかに言及したのもやはりファミリーという感覚から来るもの。ダウンタウンの元マネージャーが上層部を占めているという構造も問題ではあって、この構造をキープしていては吉本興業はまともな企業にはなれない。

太田光。舞台を奪われると言ったが、元々保身で嘘を吐いたのが宮迫達である以上、何の説明にもなっていない。ただ、彼のタイタンという事務所の構造から考えると、ファミリー概念に親和的なのだろうとは予想される。

今朝の加藤浩次。体制が変わらないとと言っているが、これはファミリーの否定であって、東京芸人であることに由来するのかもしれない。彼は吉本興業の上層部だけでなく、多くのタレントとも別の場所から話している。

岡本社長の会見。処分の撤回＝許すってのは松本人志の「芸人ファースト」を引いていて、ファミリーを肯定している。ただちょっと気になるのは、ファミリーなるものを肯定するのであれば、パワハラは実はふつうの企業に比べれば許容されてしまう。親が頭はたくのと、上司が頭をはたくのとでは違う。俺は親が頭はたくのもさっさと通報すればいいと思うが、それはファミリー概念を否定しているからだ。岡本が松ちゃんやさんまさんに言及するとこで泣いてたけど、社長も結局のところファミリー概念から離れられていない。もうマネージャーじゃねえんだぞお前。

結局のところ、まともな会社から後退しただけの一連の騒動だったという印象。これで宮迫達が戻ったとしたら、力だけ増えた子供がいる学級崩壊状態のファミリーになってろくでもないことになる予感しかない。加藤浩次はさっさと見切りつけたほうがいいんじゃないっすかね。

Permalink | 記事への反応(0) | 22:16

■吉本 想定外

吉本の一連の騒動は本来ならば、

・アベンジャーズ公開中はなんとかやり過ごして

・その後は参院選終わるまでは謹慎でしのいで(目くらましにもなるし)

・選挙後は反社へのガサ入れをガッツリ入れてシャンシャン

という流れだろうと思ってたら、

選挙終わる前に「宮迫契約解除」となり、アレレー？となってたんだけど、

今日の社長の会見の様子を聞く限り、社長の無能さが想定外過ぎだったのね。

宮迫をもうちょっと抑えとくことも、そのリカバーもできんかったのが表に出てしまったのは致命的。

吉本の官系やNHK 関係の大口案件を続けるのであれば、

まずは危険この上ない無能な味方を切るのが急務だろうなあ。

Permalink | 記事への反応(0) | 20:55

■anond:20190722202808

宮迫なんたらなんて外に出て見るもんじゃないでしょ

むしろ引きこもりの方が知ってるでしょ

Permalink | 記事への反応(0) | 20:30

■anond:20190722190544

盛り上がってない人の姿が見えないだけだって

自分もブクマしてないし

宮迫が誰かすらわからん

Permalink | 記事への反応(1) | 20:27

■吉本は芸人と契約書を交わすべき

5月下旬、宮迫（以下M）にフライデー直撃

M：直撃時「正直覚えてね～」、家帰ってから、「そういやそんな事あったな。ま、ウチの会社もフライデーと付き合いあるし大丈夫だろ」←#1

6月2～3日、吉本、フライデーから質問状を受領。

M：関係芸人（田村、以下T、含む）に向かって「もらってねえ、ってことだぞ」（もらった気がするけど確か打ち上げで使ったからチャラだよな、そうだと思い込みたい保身）←#2

関係芸人：宮に言われれば何も言えない←#3

6月8日、TとM#5

T「もらいました、俺50、M100」

M「いやもらったってったって打ち上げで使ったろ、チャラじゃん#4、むしろお前もらってんなら駄目だろ」

T「（オレ一人になすりつける気ですか？）いやお釣りもらってますから。」

M「いや覚えてない（逃げたい）」

T「間違いないです（必死）」

何やかややり取りがあり、M腹をくくる。#6

6月中旬、芸人ヒアリング、受領金額の記憶はなく事実は確定せずと吉本側。MとTの趣旨と異なる。

6月下旬～7月17日まで

吉本とM,Tの時系列はほぼ一致。パワハラがあったかは主張異なる。#7

7月18～19日、Mへ契約解消通知#8、#9

7月20日、MとT会見#10

7月22日、吉本社長会見

#1　増田の推測（時世柄お断りを入れておく）

#2　ここでの嘘は保身であり、避難されるべきであり、実際されている。

#3　悪しき吉本の伝統であり、今回の騒動において治すべき点と増田は考える。

#4　確定申告上、雑所得は、必要経費で相殺される。100万のギャラに対し、100万の飲食代が必要経費として落ちるならば収入は0になり税金はかからない。

#5　会話、カッコ内の心理はすべて増田推測

#6　増田の推測。甘いかもしれないが、M自身だけでなくT含め後輩に対しても責任を取ると腹をくくった、と感じられる。

#7　パワハラはあったんだろうよ、と増田は推測する。

#8　契約書ないのになぜ契約解除なのか？

#9　フライデー2報が引き金と思われる。会見でMは内容を否定。

#10　増田の感想は、正直、Mは芝居かかっていたが8割は真実だろうなと。Tはほっとくと死にそうな顔してた。

直営業の可否を含め、結局の所吉本は、芸人と契約書を交わすべきである。先輩後輩の力関係はもっとゆるいべきであり、先輩が後輩におごらなければいけないような雇用状態が問題である。

反社問題について、別途。

警視庁、東京都暴力団排除条例 Q&Aでは、「結婚式などの名目で多数の暴力団員が集まる行事に出席している場合」は「暴力団又は暴力団員と社会的に非難されるべき関係を有している」とされる。一方、「単に暴力団員と一緒に写真に写ったことがある」だけをもって「暴力団関係者」とみなされることはない。「相手が「規制対象者」であることを知らなかった場合」「利益供与違反にならない」。「利益供与違反（第24条第3項）に当たる行為をした事業者であっても、その違反した事実について、公安委員会に申告した場合には、条例に規定された「勧告」の措置を免除される」とのこと。

今回の事例は、知らなかった、知っていたにかかわらず、M,T＋入江は公安委員会に申告、少なくとも相談はすべきかと思われる。増田は、薄々わかっていた、「吉本と過去に契約があったならたとえ反社であっても大丈夫だろう（もしものときは吉本がもみ消すだろう）と思った」と推測する。

Permalink | 記事への反応(0) | 19:51

■吉本の騒動見てると宮迫も亮も会長も副社長も

誰かしら擁護してる人がいるけど社長擁護してる人がひとりもいないよね

Permalink | 記事への反応(0) | 19:51

■みんなが吉本興業の問題に興味ありすぎてこわい

斜に構えてる自分かっけーとか言うつもりは無いんだけれども、当事者でも利害関係者でも、日頃応援していたわけでも無いだろうし、熱くなっている人の多さに驚いている。

まあそれを言い始めたらどんなニュースだってほとんどの人が関わりはないんだけど、これについては社会的にそこまでデカいニュースかなぁっていう。ちょっと疑問。

芸能人の話だからマスコミが過剰に報道するなら分かるけど、お茶の間も呼応しているのが不思議に思う。

ニュースサイトにもはてブ見てても吉本の問題は上がってきていて、すごく熱い反応がされている。

言葉一つに対してさまざまな憶測、批判がされている。

私も興味ないわけじゃない。結果は私も気になっている。

宮迫とロンブーが辞めるのか舐めないのか。

NGTのときにも感じたけれども。

普段は何も気にしちゃいなかった芸能人の動向がそこまで気になるかと。

私にしてみれば、異様な盛り上がりを見せているのがこわい。

私のピントはズレているのかもしれない。そこまで頑張ってこのニュースを追っていないので争点はよく分からないし、無知な部分もある。

全く止めるつもりはない。大いに意見を出していただいて、この問題が良い形で解決してくれればいい。鈍感な私は、結果が出たときに初めて意義を感じるのだろう。

この感覚を表現するのが難しいなぁ。違和感という物でもないんだけど、胸にしこりがある。

Permalink | 記事への反応(6) | 19:05

■

宮迫と亮の一連の流れを見ていた山本はどう思ったかな？

Permalink | 記事への反応(0) | 17:07

■

宮迫と亮うまくやったよな

Permalink | 記事への反応(1) | 16:56

■

宮迫が面白かった時ある？

Permalink | 記事への反応(5) | 10:30

■宮迫 事件のネット世論まとめ

闇営業発覚「宮迫終わったな」

↓

宮迫嘘発覚「会見しろ」

↓

宮迫会見せず「雲隠れか。辞めろ」

↓

宮迫引退か「吉本やりすぎ」

↓

宮迫会見後「宮迫がんばれ。吉本くそ」

↓

急転和解「台本通り？クソか」

クソはおまえらだよ。

Permalink | 記事への反応(2) | 10:27

■

会長→別ポスト、社長→辞任、宮迫&亮→お金の問題をクリアにして、謝罪行脚。だろうな。

Permalink | 記事への反応(0) | 10:23

■みんなオハヨ！！！！！！！！！！！！！！！！！

宮迫と亮の記者会見見た？

朝からどうでもいいよな！

だって俺たち関係ないもん

社畜の俺たちからしたら随分金もらってるだろ？

あの人たち、

涙流してるけど、見てるこっちは冷めてんだよ

街灯インタビューされたら、迷わずいうね

あー興味ないからどうでもいいですってね！！

Permalink | 記事への反応(3) | 07:28

■[増田統計]2019年 7月21日 日曜日の増田

時間	記事数	文字数	文字数平均	文字数中央値
00	70	17322	247.5	58.5
01	51	6723	131.8	43
02	34	7187	211.4	86
03	33	3016	91.4	59
04	19	1015	53.4	26
05	38	4243	111.7	45
06	60	8297	138.3	53
07	47	5941	126.4	71
08	108	4456	41.3	29.5
09	62	5085	82.0	35
10	84	10838	12 9.0	41
11	107	7334	68.5	39
12	72	11052	153.5	40
13	115	10767	93.6	29
14	94	9355	99.5	35.5
15	99	6406	64.7	30
16	75	13402	178.7	58
17	107	12 179	113.8	43
18	113	13481	11 9.3	45
19	163	12329	75.6	35
20	196	20093	102.5	39.5
21	289	26257	90.9	32
22	176	12827	72.9	37
23	206	16628	80.7	35.5
1日	2418	246233	101.8	38

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