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はてなキーワード: 動物園とは
は？
特に猿が複数種類近くに飼われてると、お互いに威嚇しあって大合唱や。
おまえ、動物園エアプやろ？
可愛そうだな。
オススメ教えてやるよ。
取り敢えず上野な。
まずここに行ってスタンダードの完成形を知って、それから他に行け。
よそので上野より凄い所はその園が力を入れてる部分だから「おっ、ここ楽しまねえと元取れねえぞ」って少し気合入れとけ。
そこから分断が始まってる気がするんだよな。
偶然か、親による選択か、生まれてきた学区の民度や学力が元から高かったら、「小学校の頃って偏差値３０の親から生まれて中卒で働くようなDQNサラブレッドみたいな同級生いたじゃん？」「近所の中学校ってマジ荒れてたじゃん？」って概念をそもそも『知覚』することがないんだよな。
近所にある（未受験で入れる）公立中の民度について何を感じるか、それは生まれた時の周囲の民度でそもそも変わるんだよな。
それを「俺は民度がいい国で生まれてきたぜ！」みたいに振り回すのは下品だよ。
「なるほど、お前の故郷はそういう場所だったのか」で終わる話に皆目の色変え過ぎだと思うわ。
つうわけで俺の中で答えは出たので俺はもう生徒会行くわ。
後ろから引っ張って反論求めてきてもいいけど、水掛け論だったら無視して生徒会室行くからな
まあそれは置いといて、この話題で「公立中（受験必要）は動物園じゃなかったよ？」とか抜かすやつって煽り目的じゃないならもう脳の病気だよなあ……。
だってそんな話してるはずがないじゃん。
「顔だけで売ってる歌ヘタなアイドルどう思う？」って話題で「俺が好きなアイドルは歌も上手いけど？」って言われても、「今回の主語にそこは含まれてないってわざわざ言わないと駄目なの！？」って皆が一瞬凍りつくっしょ？
ネットでしか人と雑談しないような人生送ってるとそういう空気の氷付きが可視化されないからズルズル悪癖引きずっていっちゃうのかなあ。
北海道の中学校ではコウテイペンギンが飼育され、沖縄ではボルネオオランウータンが人気を呼んだ。
中国からは全国の公立中学校9421校に対して１匹ずつジャイアントパンダが寄贈され、日本は世界最大のジャイアントパンダ飼育国となった。
当方、年収400万の増田。で、私立中学に子供を通わせるのって、子供が2人いたら、ほぼ無理ゲーじゃない？
年収が400万と250万の共働き夫婦だとしても、二人を私立中学に通わせるのは無理。
小学校は公立にしても、私立中学、高校に通わせて、予備校その他含め、大学まで行かせて、どうやって老後まで一人2000万円の貯蓄を作れば良いのかわからない。
はてなでは、「公立中学に行くやつは動物園」という差別がビュービューだけれど、現在の平均世帯の所得でだいたい560万だとすると、まず無理ゲーじゃない？
平均的な世帯だと無理な話を「あいつらは動物園だ」とdisってるのは、一部のエリート選民思想化してるんじゃないか？
そもそも、はてな連中の「自分たちは金持ちだ」という自覚の無さが多いわけだが、実際には金持ちなんだよね。
私立中学なんて行く家庭は。
だけれどそれを当たり前だと思ってる。
アメリカで、トランプ支持者とインテリとの間の断絶が問題になってたけれど、はてなに書き込む人間たちは、自分たちが選民思想に毒されて断絶しているという自覚がないのだよな。
ここで言われてる「公立中」は要するに明確に私立中の下の位置づけで、
私立に脱出する財力や知力を持たなかった子供が集まっちゃってるという意味なんでしょう。
たぶん卒業後も社会階層の下の方に押し込まれる可能性の高い子供たち。
つまりは貧しい家庭の子だとか、学力の低い子だとか、知的・発達障害がある子だとか、グレ始めてる子だとか、問題行動のある子だとか。
そういう面々のことを、関わりを避けるべき動物だと。
貧乏家庭の常識的な生徒や勉強ができない常識的な生徒、大人には逆らうがいじめはやらないヤンキーっていくらでもいたはずだが、
増田は出会ってこなかったのだろうか。その手の生徒たちが差別対象なわけがない。
はてなーたちはあくまで、弱い相手を選んで暴力をふるう人間未満の動物のことを言ってるんだよ。そんな奴らは蔑視されて当然だろ。
俺は公立中出身で未婚子無しのリベラル左派だが、もし子供がいたら必ず中学受験をさせるよ。
公立中でヤンキーがもやしっ子にふるっていた暴力は想像を絶するものだったから。
少年少女の死亡要因は自殺だったりするのでカウンセラー増やすべきって話もわかる。
ただ生活態度の部分で教員を使うべきではないって話もあったはずです。
始めに言っておくと公立中学を「動物園」と表現するのは、それが正確かは兎も角許容される事だと思う
ただし普段、表現にそれと同等かそれより厳しい基準で批判を行っていないなら
公立中学を「動物園」と表現してそれへの批判が燃え上がり、擁護する人も出る中で、
私が思ったのは「随分お優しい事だなァ」という事だった
現代において表現するという事はポリコレ等等様々な基準でジャッジされ、炎上させられる危険と隣り合わせという事、その基準から言えば「あんなの燃えて当然」というのが本音だ
例えば漫画やアニメのキャラクターが「公立中学は動物園」と表現したり、作者やアイドルがそういう発言をしたら、当然燃えるだろう
今回擁護側に回ってる人の中にもそういうケースなら喜んで叩く側に回る人、いんじゃないの？とも思う
それがはてブのコメントなら擁護する、というのはどういう事なんだろう？
今回批判の槍玉に挙げられがちな「はてなリベラル」への反感は、そういう事なんじゃないだろうか？
普段は非常に厳しい基準で表現をジャッジし、批判しているのに、いざ自分達がその対象に成ったら急に表現に寛容になる
例え自分が当事者でも、特定の人達を動物に例える表現は本来結構過激な部類に入る発言の筈だ、当たり前に人を傷付ける表現でもある
そこに寛容なのに、じゃあアレ（宇崎ちゃん）は？コレ（キズナアイ）は？ドレ（アツギタイツ）は？ソレ（ラブライブみかんパネル）は？
あなたはそれにどういう態度を取っていたんでしたっけ？
となる
問題なのは動物園発言やそれに☆を押した事では無い、普段表現に厳しいのに自分達だけには寛容、というダブルスタンダードだ
普段表現に厳しくないなら、動物園発言も、それを支持する☆も、問題ではあるが許容される範囲、なのではないか
「自分に寛容、他人にも寛容」より、「自分（とその仲間）に寛容、他人に厳しい」人が非難されるのは当たり前の事だろう
私が切にお願いしたいのはそれだ、「同じ基準で裁いて欲しい」
表現がポリコレ等の厳しい監視の目を向けられる事はもう、諦めている
サッカーをしていて審判がぐでんぐでんに酔っぱらっていたら不安にならないだろうか？それでレッドカード出されたら納得できる？
私達表現者にとってジャッジはあなた達だ、特にポリコレ支持者、リベラルが多いらしいはてなはその筆頭だ
つまり私の不安は「あなた達は酔っぱらっていないか？」という事だ
現状、あなた達のジャッジが正確で、公正で、平等で、恣意的では無い保証は何処にも無い、ジャッジの飲酒検査は完了していない
そこにきて動物園発言だ、「もしやジャッジ、酔っぱらって無いか？」となるのは必然だろう
ではせめて、同じ基準であなた自身や、その仲間、あなたが好きな表現、好きな人を裁いて貰えないだろうか？
あなたがあなた自身やその仲間の審判をゆだねて良いと思える基準なら、ある程度ではあるけど安心はできる
逆にあなたが「いや、自分が対象に成るのは御免だ」と思うような基準は、当たり前だがこっちだって御免だ
そして同じ基準で裁く為に必要なのは、そもそも基準を明確化し、言語化する事だ、まずはそれすら覚束ないジャッジがとても多い（ルールが明確じゃないジャッジ程怖いものはない）
自分が普段表現をジャッジしている基準は、明確に言語化するとどういう基準か？それは不自然な部分や可笑しい部分が無いか、自分に適用しても問題無いか、矛盾は無いか
そういう事を一度立ち止まって、冷静に考えて欲しい
公立中学どころか地元の旧帝大すら「動物園」呼ばわりされてるのを地元で聞いたなあと。
ようするに授業中にうるさいとかそういう意味で。
https://www.hoshizaki.co.jp/penguin_island/penguin/
ホシザキさんがこんな充実したペンギンサイト作られてたこと知らなかった。
ところで動物園は多摩。水族館はアクアマリンふくしまが好きです。
なんで「うるさくて無秩序で荒れてる」って意味で動物園って言うの？？？
サバンナ(訂正:サバンナも基本的に静かそう)とか猿山とか言うならまだわかるけど、動物園ってうるさくもないしむしろメチャクチャ秩序立ってるだろ
一つの檻というか展示場に入ってる動物はせいぜい5匹とかだし、見ててつまんないくらい動きがないことのほうが多いと言ってもいいくらいだ
30〜40人がいち教室に詰め込まれて、延々ギャーギャー言い続けてる状況の例えとしてはどう考えても不適切でしょう
3.動物園だ！
っていう単純極まりない愚かな連想ゲームなんだろうけど、全然的を射ていませんよ
俺はこういう、雰囲気だけでまったく適切じゃない比喩ってものが許せないんだ
冷静になって思い出してみよう！動物園に入って「うるさいな、荒れてるな」なんて第一に思うか？そんなこと思う園はアカンでしょ
まあ日曜なんかに行ったら多少はうるさいかもしれないぜ 少なくとも超静かってことはなかろうな
でもそれ、うるさいのって誰ですか？
人間だろうが うるさいのは人間のガキなわけ 人っ子ひとりいない動物園に行ったら、まず間違いなく第一印象は「寂しいな、寂れてるな、静かだな」でしょ 動物園の実力というか本質はむしろそっちなんだ 本来静かなもんなんだ
うるさいとしたら人間なワケ それをよ、うるさい中学校の比喩として「動物園」ってのはどういう了見だい？
どっちもうるさいのは人間って点で被ってますね 動物を巻き込むな バカなのも騒ぐのもカスなのも人間だよ
遊園地とか言った方がまだマシだよ 「遊園地みたいにうるさい学校」って言われてイメージされる遊園地のうるささは、遊具のうるささじゃなくて人間のうるささでしょう
とにかく俺は許せない ヘタな比喩で噴き上がっている皆さんが許し難い
「低学歴の人間を動物呼ばわりしていいのか？」とかいう前に、そもそもどんな比喩なんだってことに思いを馳せよう
公立中に通ってるガチのヤンキーというか不良というかアホというか、彼らのうるささ・素行の悪さは動物の比ではないです
意味わかんねえ比喩なわけ 流石に動物より頭が悪いってことはない以上侮辱的な雰囲気はあるんだけど、意味わかんなさの方が勝つでしょ
公立中はヤカンを同時に30個沸かしてるキッチンだった！とか言われてもハア？って感じじゃん 人間を無機物であるヤカンに例えるとは何事だ！ってなんねえじゃん 何言ってんの？で終わりですよ
それでいいんだ
俺はそう言いたい
A「黒人犯罪者に襲撃されたことあればそんなこと言えなくなるよ、俺は黒人に関わりたくない」←例として不適格。いきなり階段から蹴られて突き落とされたり腹パンされたり挨拶は「死ね」で邪魔だって理由で箒で殴られながら追いかけられた人もまた動物園出身じゃん
クロンボがニガーって言ってるようなもんじゃん
https://anond.hatelabo.jp/20201210074954
https://b.hatena.ne.jp/entry/4695336495910429090/comment/naga_yamas
このブコメは本当に「差別」につながる発言なのだろうか。その他にはダイレクトに貧困層や低学歴層を蔑視するようなブコメも確かにあって、そういった発言が差別的というのは分かる。しかしこのブコメはどうか。
前提として、「公立中学出身者」は、私立中学が選択肢にある一部の社会階層の人々を除いたすべての日本国民であって、特に貧困層や低学歴層を指しているとは言えないのではないだろうか。
https://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/education/4.html
追記：気になって調べてみたところ、私立中学に通う人の割合は2018年で7.3%だった。
ブコメの表現の主眼は、公立中学出身当事者の立場から、いじめ等の苛烈な環境を「動物園」と比喩し、そういった環境を避けられるのであれば私立中学には確かにメリットがあるのだろうなあという感じだろう。「十分良さはわかるよ」からは文字通り「メリットは理解できる」程度なのか、より強く私立中学を選好しているのかの価値観までは読み取ることができない。
元増田その他に「はてなリベラル」の「ダブスタ」を指摘したい人たちが多くいるのが観測される。では批判派は、このブコメの「動物園」と同等の比喩表現はダブスタなく一貫してあらゆる領域について取り締まるべき、という立場なのだろうか。意識高いポリコレも真っ青なほど表現に厳しい立場だと思うが、彼らはそういう人たちなのだろうか。そうだとすればむしろ「はてなリベラル」と仲良くできそうだが…。
他者の表現の自由を侵害しようと言うのであれば、その表現がどのように表現対象の人権（自由）を侵害する差別的な表現なのか、ということを十分に社会的合意が得られるレベルで示す必要がある。「自由」と「自由」の対立の調停を図るのが本来のリベラリズムの立場のはずだ。この2つの自由のうち、表現の自由の方を極端に軽視するのが、行き過ぎたポリコレ推進派が本当に「リベラル」なのかと、自己矛盾を感じさせるポイントだろう。しかし「はてなリベラル」嫌いの人たちは、「動物園」の表現の取り締まりにまったく躊躇がないらしく、その点で彼らが嫌いなはずのダメなリベラルに良く似いる。
本当に反差別を考える立場であれば、「はてなリベラル」のような藁人形を叩くのではなく、「動物園」のブコメがどのように差別的な効果を持つか丁寧に説明すべきだろう。そもそも「公立中学差別」とは何なのかまともに定義して話している人が観測されず、議論の不毛さを感じる。
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 124 | 31657 | 255.3 | 61.5 |
| 01 | 158 | 13155 | 83.3 | 35 |
| 02 | 59 | 8862 | 150.2 | 43 |
| 03 | 31 | 4121 | 132.9 | 41 |
| 04 | 29 | 3409 | 117.6 | 43 |
| 05 | 22 | 1922 | 87.4 | 53.5 |
| 06 | 21 | 2560 | 121.9 | 58 |
| 07 | 47 | 4749 | 101.0 | 43 |
| 08 | 118 | 17320 | 146.8 | 45 |
| 09 | 102 | 12202 | 119.6 | 45 |
| 10 | 116 | 12045 | 103.8 | 37 |
| 11 | 195 | 16894 | 86.6 | 50 |
| 12 | 229 | 18265 | 79.8 | 36 |
| 13 | 196 | 18599 | 94.9 | 40 |
| 14 | 153 | 14812 | 96.8 | 50 |
| 15 | 159 | 11193 | 70.4 | 38 |
| 16 | 123 | 13112 | 106.6 | 53 |
| 17 | 180 | 20839 | 115.8 | 48 |
| 18 | 227 | 26419 | 116.4 | 35 |
| 19 | 149 | 13160 | 88.3 | 40 |
| 20 | 132 | 10365 | 78.5 | 39 |
| 21 | 193 | 19852 | 102.9 | 46 |
| 22 | 102 | 9795 | 96.0 | 44.5 |
| 23 | 88 | 10146 | 115.3 | 52.5 |
| 1日 | 2953 | 315453 | 106.8 | 43 |
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