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はてなキーワード: 挑発とは
中国や韓国の中にもハト派や親日派、でなくとも中立派は多いわけで、
それが「関係悪化」以外のなんだと思うの？
タカ派だって直接的に日本を侵略したい奴なんてどれだけいるか分からないし、
あるいは本気の本気で日本に脅威を感じている層もいるだろう。
そういう連中を刺激して日本に何の得があるの？
「既に敵だからこれ以上悪くならない」というのはどこの小学校の話？
http://www.malaysia-navi.jp/news/?mode=d&i=2831
中国は大戦前夜のヒトラー＝南シナ海の「ズデーテン化」警告－比大統領
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014020500590&g=int
http://www.cnn.co.jp/world/35043562.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140206-00000026-mai-n_ame
あえてスルーしてんのか知らないが、その上日本のことだけは執拗に非難してるんじゃまるで中国の使いだね。
実際わざわざ一小説家の言葉を拾い上げて米国様に進言してまで日本を問題にしたがってる朝日は中国の使いで間違いないでしょう。
米国の対中批判の記事には以下の推察がある。その通りだと思う。
オバマ政権は挑発的行為の自制を中国に求める一方、安倍晋三首相の靖国神社参拝に「失望」を表明し、日中関係の改善を促してきた。だが、中国政府による日本批判の世界的なキャンペーンが続く中、中国の狙いを「日米同盟にくさびを打ち込むこと」と捉えて警戒感を強め、４月の大統領訪日を前に「同盟重視」と「対中けん制」を鮮明にした可能性がある。
一応歴史認識に問題があるとか言われてる人を実質無害とした理由も書いておく。
歴史認識がおかしいとか言われてる人は所詮過去のことがどうかってだけでさ、
そんな人らも過去を語るに当たってだいたいワンクッション置いてるよ。
それで十分じゃねぇか！
現代において侵略戦争しようとか慰安婦はこれからも必要とかそんなこと言ってる奴はいやしないよ。
でも実際問題として現代においても我欲のためにあちこち侵攻してる国はあるよ。
そこが脅威であり問題だろ。
それに比べたら歴史認識がどうこうなんて可愛いもんだよ。無害もいいとこだよ。
そんな人らも含めての日本の戦後70年、日本からの侵攻も侵犯もないんだからさ。結局過去のことは過去のことでしかない。
一つ勘違いしてそうだけど店側としても無条件で両替はできない（店側が万札→千円札とかに両替するのに金がかかる、はず）。
会計後であってもそれ許したら両替okなんじゃーんってなるから基本的にできない。
後で前両替できたじゃねーかって言われてもトラブルの元なので。
逆にそれでトラブりそうならするかもしれんけど、まあそういう時以外許可しない。
だから店員の対応はある程度正しい。態度は知らんがね。まあ人間だからあんま挑発的なことしたら腹立つだろ。そこはお互い様。
先に気付いて5000円で払えばこうならなかったといえばそれまでだけどね。
https://twitter.com/nnnn330/status/423953954267856897
あまりにも誤解を招きやすい言い回しだったのが炎上の火種でしょうねコレ。本人のいうとおり、言い方が本当によくない。どこをどうみても上から目線がちらつきます。とにかく本質的にイラってなる文面ですが、それについて本人がまったく無自覚なのがもうヤバイです。物書きとしてのセンスに少々難を抱えているのやもしれません……。
「パッと見では底辺っぽい人ほどご馳走様と良い添えてから牛丼屋を出てゆく。サービス的には本来そんな礼儀は必要はないのに。興味深い現象だ」とでも言っておけば……………いや、やっぱダメだこれ。これでも誤解招くわ…。140文字じゃこれ伝えられん。
こいつの主張そのものはこの際どうでもいいんす。問題はそのあとで、『ぼっくんがこんなに誤解されているのは、お、おまいらの読解力がノミにも劣るからでしゅ！ツイッター民は脊髄反射ばかりで救いようがないでしゅね！ぷんすこりん！』とでも言わんばかりにツイッターとブログをフル活用してぶーたれているという点です。いいね……実にいい。この自意識、この逆切れ感！ 胸が踊ります。じゃ何でわざわざツイッターでパナしたのというツッコミが速やかに脳裏をよぎります。このまま炉端で天日干しにしたらいい味の珍味になりそうですね。
――ていうか、そこまで珍妙な主張でも無いですよね。高収入っぽいヤツほどなんか飯屋でエラそうだしね！ なのでまあこの人も「自分も言い方が悪かったっすわ！めんごめんご！」とでもしておけば、やがては鎮火する程度のボヤ騒ぎだったと思います。しかしながら7,000フォロワーに裏打ちされてお餅のごとく膨れ上がったプライドが邪魔でもしたのでしょうか、「これはツイッター特有の脊髄反射・ディスコミュ・炎上である。くりかえす。脊髄反射、ディスコミュ、炎上である。ぼっくんは悪くない」という文脈に位置づけてみのまもりを固め、賛同意見ばかりを矢倉囲いのようにRTしまくるなどなど、まぁド定番もいいところの展開を見せており、興味深いです。個人的には牛丼屋の消費者層よりよほど興味深いです。もちろん反対意見にまったく耳を貸しません。まるでゲンロン界（笑）の英傑めいた高邁さであります。わざわざツイートについての解説エントリーを立ち上げて、なんでぼっくん炎上してるの？おしえてインターネット！と自分から尋ねておきながら「身なりで他人の属性を判断すんな」だとか「挨拶が本来不必要だというのはおかしい」などのまっとうな指摘を200％ガン無視してますからねえ。そんなブルドーザーのごとき氏のご活躍に今後とも期待してゆきたいです。ええ。
https://twitter.com/nnnn330/status/424050279617544192
オチ。安い挑発にのっかって自らの価値を急速に貶めていくスタイル。
どうやらブログを非公開設定にした模様です。意味がわかりません。「責められるようなことはなにひとつ言ってないと自負」しているのならブログを閉める必要なんてないのでは？ おそらく応対が面倒になったから元を断ったんでしょうけど……。しょせんコイツのことばの重みなんてこの程度だと、言うだけ言ってみるけども炎上したなら消しちまえと、そういう性根であったということか。俺も面倒になってきたからひとまずそういうことでケリをつけるといたします。お疲れ様でした。
東京新聞:年のはじめに考える こっそり改憲は許さない:社説・コラム(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2014010902000161.html
武器輸出三原則という、国民的議論もなしに法案ですら無い形で決められたことでも、自分の意見に合致していれば「これは国是のようなもの。変えるのは許さない」としておいて、法案をつくろうとしたら「国民の意見を聞き、身長に判断せよ」批判するとは、なんというダブルスタンダード。さすが、中国の挑発的行動を完全スルーして、「日本が中国を挑発している」としか見ないチャイニーズ・ネトウヨ・新聞は違う。産経新聞も、この厚顔無恥を見習うべきだ。
わかるけれど、誰かから何かを言われないと、変わる事がむずかしい、と思った。
そう思ったから、ぼろくそに叩かれるのを覚悟の上で、ここに増田として書いてきた。
誰かを非難した文章を書いた覚えはないけれど、そう取られてしまったことがあった。
ろくに読みもしないで、叩いている人がいた。
正直、面白くなかったけれど、そんな事が続いていたある時、挑発や釣りを文章に織り込んで、何かを書かないと誰も読んでくれない、ということに、遅まきながら気が付いた。
キャンペーンガールやぬいぐるみなどの客寄せパンダのような、それ。
やりすぎると本末転倒になるけれど、何もしなくても、多くの人に読んでもらえる訳ではない私にとっては、たぶん身につけなくてはならない技術なのだろう。
ツイッターで誰かがいっていたけれど、「悪口や悪意をいうと、本音と思われる」というのがあった。
確かに、悪口をいうと、疑われにくい。少なくとも、悪意は。
それは、「少なくとも、こいつは本音を書いている」と、思わせるような技術かもしれないし、やっぱり本音かもしれない。
「釣り」を本気でやろうと思ったら、頭が良くないとダメだ、と思った。
書いてあることを疑いすぎる人もいた。
ただ、その人のはてブを見ていると、疑いすぎて、身動きが取れなくなってきているような感じを受けた。
安全のための現状維持、安全のための現状維持、安全のための現状維持…… それがずっと続いていくと、どうなるのだろう？
安全な場所からは出てこないけれど、安全な場所がゆえに煮詰まってゆく。
彼らと比べると、そこそこ釣られている人達のほうが、楽しそうに見える。
話題によっては、無反応の記事もあった。
100のはてブがつけてもらえたとしても、真意をわかっていそうな人は、１人いれば、いいほうだった。
「何故わかってもらえないのだろう？」と、最初は甘ったれた事を考えていたけれど、「100人いる中で、1人には、私の言いたいことがわかってもらえた」のだ。素晴らしい事だ。奇跡だ。
技術としての釣りの部分には、まったく触れず、核心のみだけにコメントしている人は、本当に少ない。
「ネットで自分の話を聞いてもらおう」と思っただけなのに、嫌な思いをした人は、私以外にもいると思う。
嫌な人が多くいる、とまではいわないが、そういう人は声だけはでかいから、大勢いるように錯覚する。あれは不思議だね。
けれど、何の考えも努力もなしに、そういっているのなら、幼稚だとも思う。
もちろん、子供は別だけれど、ある程度の年齢なら、「こちらの話を相手にわかってもらおうと思ったら、段取りが必要になる」という事を考えなくてはならない。
いや、これは、あなたにいっているわけではなくて、自分にいっているのだ。
もちろんこの文章にも、仕掛けがある。
大したものではないので、気がつく人は、すぐに気がつく。
仕掛けに気がつく人は多い。でも、真意には気がつくだろうか？
でもまあ、こういう内容の文章って、人気がないんだけどね。
麻生太郎財務相は７日の会見で、昨年１２月２６日の安倍晋三首相の靖国神社参拝により、今後、中国、韓国との経済関係が悪化するのではと懸念する見方があることに対し、「（今回の）靖国参拝で、おかしくなったわけではない。その前からおかしい」との認識を示した。
中韓との関係、「首相の靖国参拝前からおかしい」と麻生財務相がきっぱり MSN産経ニュース 2014.1.7 13:36
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140107/plc14010713390016-n1.htm
朴槿恵（パク・クネ）－安倍晋三政権の関係がこじれている。慰安婦問題で韓日両国の外交が膠着状態から抜け出せない中、尹炳世（ユン・ビョンセ）外交部長官が２６日から２日間予定されていた訪日計画を取り消した。
安倍日本首相がＡ級戦犯が合祀されている靖国神社に春季例大祭（２１－２３日）を迎えて供え物を奉納したのに続き、閣僚３人が参拝すると、「こうした状況では対話をしても意味がない」と判断した。
これと関連し、複数の外交消息筋は２２日、「内閣の第２人者である麻生太郎副総理兼財務相が２１日、靖国を電撃参拝したのが、訪日取り消しの決定的な理由になった」と伝えた。
このようにこじれた最初のボタンは何か。外交消息筋は「今回訪日を取り消した背景も、麻生副総理が元首相で、安倍首相の後の有力な首相候補という点のほか、麻生副総理が２月２５日の大統領就任式後に行われた朴槿恵大統領との会談で見せた外交的欠礼のため」と伝えた。
日本政府の使節団代表として訪韓した麻生副総理は就任式当日午後３時から青瓦台（チョンワデ、大統領府）で２５分間、朴大統領と会談した。複数の消息筋によると、当時の状況はこうだ。挨拶の言葉を交わした後、朴大統領が先にこう述べた。「韓日間の真の友好関係構築のために歴史を直視し、過去の傷がこれ以上悪化せず治癒するようお互い努力しよう」。
すると、麻生副総理が突然、米国の南北戦争を取り上げた。「米国を見てほしい。米国は南と北が分かれて激しく戦った。しかし南北戦争をめぐり北部の学校では相変わらず“市民戦争”と表現するところがある一方、南部では“北部の侵略”と教える。このように同じ国、民族でも歴史認識は一致しないものだ。異なる国の間ではなおさらそうだ。日韓関係も同じだ。それを前提に歴史認識を論じるべきではないだろうか」。
奴隷制廃止をめぐり繰り広げた内戦と植民地支配のための侵略行為を同一視する詭弁だった。その瞬間、朴大統領の表情は険しくなったという。朴大統領は「特に両国の指導者が慎重な言葉と行動を通じて信頼を構築することが重要だ」と短く応酬した。にもかかわらず、麻生副総理は朴大統領よりはるかに多くの時間を使って自身の挑発的発言を続けた。
政府当局者は「麻生副総理は就任祝賀使節ではなく、あたかも『日本の歴史観は韓国とは違うということを韓国が先に認めてこそ、対話も可能だ』と訓戒しに来たようだ」と伝えた。
朴大統領の怒りは４日後に表面化した。朴大統領は三一節（独立運動記念日）の演説で、「加害者と被害者という歴史的な立場は千年の歴史が流れても変わらない」と異例にも強いトーンで日本を非難した。
麻生副総理との会談当時に同席していた尹炳世長官も「韓国の外交優先順位は米国、中国、日本・ロシア」（２月２７日）とし、外交修辞では異例にも直接的な表現を使った。
外交消息筋は「就任式で欠礼を見せた麻生副総理がまた靖国参拝という“事故”を起こし、韓国外交部では忍耐の限界を超えたと判断したようだ」と述べた。
朴大統領の就任日に麻生副総理が詭弁、第一歩からこじれた韓日関係（１） 中央日報 2013年04月23日08時53分
http://japanese.joins.com/article/789/170789.html
朴大統領の就任日に麻生副総理が詭弁、第一歩からこじれた韓日関係（２） 中央日報 2013年04月23日08時54分
http://japanese.joins.com/article/790/170790.html?servcode=A00§code=A10
参考資料
●靖国神社参拝が「問題」化した経緯と、アメリカのアーリントン墓地との違い。付：靖国参拝での各国反応 更新日: 2014年01月06日
http://matome.naver.jp/odai/2138833257598681801
●南北戦争のリー将軍顕彰は、靖国のA級戦犯合祀と同一視できるか？
●麻生発言を「失言」ではなく「本音」と受け止めている韓国（辺 真一） | DAILY NOBORDER 2013年08月06日
http://no-border.asia/archives/13111
安倍政権閣僚の靖国参拝は閣僚の顔ぶれなどから当然、予測されていた。だが韓国が注視していたのはただひとり。「朴槿恵大統領の神経に障った」（韓国紙記者）という麻生太郎副総理だったという。
麻生氏は２月２５日、朴槿恵大統領就任式に出席したが、そのあとの朴氏との面談で披露した「歴史観」について問題視されていたためだとされる。
「麻生氏は米国の南北戦争を引き合いに「北部では市民戦争というが、南部では『北部の侵略と教える』。同じ国でも歴史認識は違う。まして異なる国ではなおさらのこと…となど奴隷解放の市民戦争と植民地支配の侵略を同一視する詭弁（きべん）を弄した」（韓国紙、中央日報）
朴大統領の顔色が変わった。歴史認識問題をいきなり講義されて相当に心証を害した。内戦（南北戦争）と植民地支配では話にならない。朴大統領はこうしたすり替えが一番、嫌いだ」（韓国紙記者）
朴大統領は切れ長の美しいまなざしで知られるが、その視線について韓国政界では「朴大統領のレーザー光線」などとも呼ばれている。怒りや不満を、言葉にせず鋭いまなざしで投げかけるためだという。どうやら麻生氏は“レーザー光線”を受けたらしい。
一方、麻生氏よく知る政治部記者は「麻生氏は相手方に深刻に諭す政治家ではない。日韓の価値観の違いを軽妙に話そうとしたのではないか」と解説している。当時、麻生氏は朴大統領との面談の内容について記者団に、「歴史にはそれなりに（立場によって）見方が異なるというようなお話をした」と述べていた。
なお話をした」と述べていた。
麻生氏は例年、春秋の例大祭に参拝しているため今年も予測されていた。麻生氏の参拝が判明した直後、青瓦台（大統領府）の意向が強く作用して外相の訪日中止が決まった。
菅官房長官は閣議のあとの記者会見で、中国や韓国が安倍総理大臣の靖国神社参拝への批判を強めていることに関連し、日本の平和国家としての歩みは変わることはないとしたうえで、参拝の趣旨を誠意を持って説明し、理解を得たいという考えを示しました。
この中で菅官房長官は、中国や韓国が安倍総理大臣の靖国神社参拝への批判を強めていることに関連し、「日本は戦後一貫して、自由、民主主義、法の支配を擁護し、アジアの平和と繁栄に実際に貢献してきた。このことは国際社会も一致して認めている」と述べました。
そのうえで菅官房長官は、「日本の平和国家としての歩みは今後も変わらない。靖国神社参拝の趣旨について、謙虚に、礼儀正しく、誠意を持って説明し、理解をいただくようにしていきたい」と述べました。
さらに菅官房長官は、韓国のパク・クネ大統領が、日本側で、いわゆる村山談話や河野官房長官談話を否定する言動が出ているという認識を示したことに関連し、「安倍内閣は歴史認識について、歴代内閣の立場の全体を引き継いでおり、国会でもたびたび答弁している」と述べました。
また、麻生副総理兼財務大臣は「日本と中国、韓国の経済力はアジア地域の中では大きく、きちんとした関係が維持されてしかるべきだ。安倍総理大臣の靖国神社参拝で関係がおかしくなったわけではなく、この数年間おかしいわけで、経済はきちんとしながら、『対話は常にオープンです』と申し上げていくのが基本的な姿勢だ」と述べました。
官房長官「平和国家の歩みは変わらず」 NHKニュース 1月7日 14時45分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140107/k10014315831000.html
こいつアホなのか？
「こっちはそれなりに誠意見せてるのに、首脳会談とか出来ないし、むかつくから配慮なんて止めて嫌がらせで参拝しよう」という事です。要は、「もうお前らと急いで関係を修復するつもりはないから」という、中国や韓国への挑発メッセージです。
たしかに、アベちゃんの信仰の自由は尊重したいと思うよ。外国が何と言おと、一人の日本人として、命を賭けてでもアベちゃんの信仰の自由を守らないといけないと思うよ。
だけど、今回の靖国、外交的には明らかに失敗しているじゃん。韓国、中国から反発されるのは折り込み済みとしても、アメリカ、ロシアからも反発されるとか、駆け引きとして完全に失敗してる。それも単なる偶然とか不作為とかではなく、明らかに今までやってきたことの結果として失敗している。ロシアは中国とのつながりだろうが、同盟国であるはずのアメリカについては、完全に韓国のロビイングに負けている。「アメリカが、日本の集団的自衛権を認めた」ことで韓国に対して外交的得点を稼いだことを帳消しにするくらいの、大きな失点だ。
日本の伝統的な政治地図では、「韓国・中国に反発されても、靖国参拝するべきだ」という勢力は、必然的に「アメリカさんと仲良くしておけば大丈夫」という主張をしていたわけだ。これはネトウヨも同じだったはず。ただ、今回はその前提が覆された。この状況で「中国や韓国への挑発メッセージです」とか言えちゃう人は、ちょっと頭の中を心配した方が良いと思う。
日本も含めてどの国だって当事国のふかーーーい事情なんて斟酌してくれないよ。
「話せば分かってもらえる」なんて甘えちゃいけないよ。
というのはあくまで「日本側の事情」であって、中韓の事情がまったく入ってないよね。
欧米が言ってるのは「近隣諸国との緊張を増す行動は自制しろ」ということ。
どちらに正当性があるかという問題ではなく、中国がこれを口実にさらに挑発的行動を取るおそれがあるし、韓国との防衛協力にも支障が出る。
中韓はまあ当然として、欧米各国もネガティブな反応なようだけど
正直欧米諸国って日中・日韓間の状況ってどれだけ理解してるんだろうか
謂れのない難癖をつける中韓とそれをじっと耐え、配慮を示し続ける日本
今回の反応は、安倍が各国に日本の立場・考えを説明するチャンスだと思う
普段唐突に日中・日韓のことを第三国に話すのはスマートじゃないけれど
ここが勝負のしどころだと思う
「こっちはそれなりに誠意見せてるのに、首脳会談とか出来ないし、むかつくから配慮なんて止めて嫌がらせで参拝しよう」という事です。要は、「もうお前らと急いで関係を修復するつもりはないから」という、中国や韓国への挑発メッセージです。
李明博が、日韓関係がギクシャクしていた時に、敢えて友好的態度に出ず、「竹島への上陸」や「日本の天皇への謝罪要求」を実行したのと同じです。
この挑発が、吉と出るか凶と出るかは、しばらくしないと分かりません。
左翼の人々は「日本が外交的に孤立する」と騒いでますが、拉致問題を引き起こした北朝鮮にすら手を差し伸べるような日本人がいるのだから、そんな事にはならんでしょう。個人的意見ですが。
