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はてなキーワード: 韓国人とは
「a級戦犯だからダメ」って話は、神道的にはこれは全く筋が通らない。
なにしろ、神さまとして奉るんだぜ。
いくら八百万の国でも、いちいち人が死ぬたびに神さまとして祀ってたら堪らない。
歴史上の有名人を祀ってる神社あるじゃん。本来はあれクラスになって、初めて神にする。国家神道ってのは、そこを政治で曲げたので、まああまり良くなかったと思うのだが。
問題は、これは単なる「ご先祖さまお守りください」ではないってことなんだよ。
「どうか我々のために神さまになってください」なんだよ。
平清盛が悪霊となって祟りを起こしてるって、神様にした場所があるよね。あれだよ。
一回神様にした平清盛をさ、なんらかの政治の都合でさ「ごめんごめんやっぱり神さまとしては低級ってことで」とかいって移す。
祟るわ、そんなもん。
相手はもう神さまなんだよ。A級戦犯だろうとなんだろうと神様であることはもう変わらないの。
ここで元増田への答えに移るが、比較的良識ある韓国人までも靖国に反対するのは、こういう理屈が理解しにくいから。
終戦記念日なので、祖父の世代の戦没者たちへの感謝と、今後も日本を豊かで平和な国とするために一層の努力を、日々の仕事を通じてすることを誓うために靖国神社へ参拝してきた。戦犯も合祀されているとはいえ、多くの日本人だけではなく、朝鮮人も祀られているのだし、参拝も戦犯を奉る目的ではなく、終戦の日に日本の為に命を無くした英霊にたいして、今この日が過ごせている感謝と今後の誓いを行って思いを新たにする為に参拝するのだ。韓国がいつから参拝に文句を言うようになったのか、そのきっかけも記憶に定かではないが（どうせサッカーの試合での人種差別に対する言い逃れで旭日旗批判を開始したのと同じくらい下らない理由だろうが）、実に愚かな連中だと思う。広く戦没者に感謝し、命を犠牲とさせたことを詫びることの何が問題だというのだろう。
日本の首相閣僚であるというだけで、人として当然の行為が許されない事は、今風に言うならば、これ以上ないヘイトだろう。無理なんだろうが、韓国人に大人になってもらいたいものだ。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20120229223543
不買運動だ！←わざわざ買ってきて物を壊す
不買運動だ！すでに国中に日本製が出回って収集つかない事に気づかない
不買運動だ！←一部の過激な人のせいで住みにくい国にされてしまう
不買運動だ！←日本にいる韓国人すら生きにくい状況にしてしまう
それはつまり
という話でしょうか
うーん？
いや、俺の言ったことそのまま受け取ってよ
ゆがめてまとめず
マミー本人は露悪的な釣り師だったと思うけど受け手の大部分は本気で気分悪くなってた（俺含め）
（彼の手法は薄く広く広まって陳腐化したけど、技術自体は今の基準で見ても高かったと思ってる
マミーはひたすら醜い悪として自己表現してたし、受け取る側もそうだったの
強いとかかっこいいサグという消費なんかなかった
「マミーの影響で高卒差別はかっこいいといいだす奴」なんていないの
ドキュンという言葉自体も（マミーの高い言語センスのゆえに）広まったけどぜんぜん違う意味になってるでしょ？
悪人のことを罵る、これは共感されやすいことであってマミーではない
マミーはむしろ「まじめに生きてるけど高卒なので浮かばれない人」という憐れというべき人物像をドキュンとしていた
明かにかわいそうな同情されそうな人をおまえが高卒だからそうなるんだ高卒なのが悪いといっていじめる、それがマミーの芸風
荒らしや釣りにおいてはここの差を理解して注目できる程度の頭脳は必要
要するにマミーは高い釣り力という力の跡だけは残したけど理念的には全然フォローされてない
それ以前に理解もされてない
俺みたいにマミーに私淑した人間だけがマミーを理解して今に至るまで覚えてる
きみはマミーを全然理解しなかったので記憶も自分の今の理論に都合いいように変質してしまってる
（というかほんとにマミーを見たことあるの？というとこから俺は疑ってるのだけど）
繰り返し言うけどマミーはいいとこの大学生でも気分が悪くなるつくりになってた
ツッコミどころの多いプロフィールとか全然かっこよくない顔写真とか、
マミーの釣りの全ては自身をみっともないむかつくやつとして憎ませようとしてたのであって、
ダークヒーローになんかなろうともしてなかった
マミーの差別を見て「差別はかっこいい」なんていう人間はいなかった
マミーのメソッドをきちんと真似して吸収できるのは俺のような自覚的な掲示板荒らし志向者だけなので
有象無象には無理だし、現にメタ観測者気取りのきみですら無理だろ？
そして嫌韓厨は当初から「不謹慎ネタ」とか「やばいこと言っちゃう俺等かっこいい」とかいう自意識など持ってない
彼等についてはそれこそ「ネットde真実」という揶揄のほうがきみの頓珍漢な理解よりはよっぽど事実に近い
嫌韓厨は韓国人のことをシリアスな脅威と感じていて、戦わなければいけない、知らせなければならない、と使命感持ってた
彼等は真剣だったし韓国人を無力で可哀想な存在などと定義してもいなかった
バカじゃなければ誤解するわけもないことを念の為に言っておくが
何を「自分も覚えてる」みたいに話を合わせてるんだ
俺はきみのことを最初から疑ってたのでマミーの自称にフェイクを混ぜたがきみは突っ込めずに引用した
きみはマミーをリアルタイムで見ていないし空気を感じてもいない
それどころか、そもそもきみはマミーのサイトを隅々まで読んですらいないだろう
きみのネット史理解は滅茶苦茶であり、マミーについての記述はデタラメの極みだ
日本の裁判所が認めた事実認定や、日本の国会が出した解釈や、日本の会社が支払った中国の徴用工への和解金について無知な人が多すぎるので、まとめました。
労働力の不足を補うため、昭和19年に朝鮮総督が、朝鮮在住の朝鮮人に労働を命じました。正当な理由がなくこれを拒絶すると懲役刑を科される、国家による強制的な労働です。その後の日本国内の裁判で「徴用に応じなければ家族が逮捕される」と脅迫されたことや、「寮は有刺鉄線で囲まれ12 畳の部屋に12 人が収容された」「食事は粗末で量も少なく休日も月1、2 回しか与えられなかった」「こん棒で腰部を20 回殴打された」などの事実も認められており、その当時の基準に照らしても安全配慮義務に反する不法な労働と日本の裁判所で認定されています。
日本は連合国とサンフランシスコ平和条約を結び国際社会に復帰しましたが、韓国は「日本と戦争をしていない」という理由でサンフランシスコ平和条約に入りませんでした。
その後、日韓請求権協定が結ばれ、「両締約国及びその国民の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」と定められ、特に、「被徴用韓国人の未収金、補償金及びその他請求権の弁済請求」は「日韓請求権協定によって完全かつ最終的に解決された」とされました。
ただし、これは、日本政府は「外交保護権を相互に放棄したものであって個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたものではない」という公式解釈をしています。つまり、韓国内の日本国民の資産を韓国人から取り戻したかったら、ご自由にどうぞ、でも、日本政府は手伝わないよ、という意味です。
このわかりづらい解釈には理由があります。もっと自然な、「朝鮮人の日本人への請求権を韓国政府が放棄し、朝鮮にあった日本人の資産の請求権を日本政府が放棄した」という解釈にしてしまうと、韓国内の日本人資産の放棄に対して、日本政府が賠償責任を負うことになってしまうからです。
（慰安婦に関してはまた別の話があるのですが、本題でないので触れません。）
平和条約のあとでも宙に浮いていた個人の請求権ですが、連合軍元捕虜への損害賠償を求める米国最高裁の判決で、「サンフランシスコ平和条約第14条によって、戦争の遂行中に日本国およびその国民が取った行動から生じた連合国及びその国民の他の請求権は放棄されている」という判決が2003年に確定し、話が動き出しました。
2007年には、日本の最高裁が、「サンフランシスコ平和条約の当事者以外の国や地域との間で戦後処理をするにあたっても、(...)条約の枠組みに従う」という判断を示し、サンフランシスコ平和条約に含まれない韓国、中国、フィリピン等の国民からの訴訟も、原告敗訴が決定づけられることになりました。
ただし、最高裁判決には「個別具体的な請求権について債務者側において任意の自発的な対応をすることは妨げられない」と述べ、「被害者らの被った精神的・肉体的苦痛が極めて大きかった一方、上告人（被告企業）は中国人労働者らを強制労働に従事させて相応の利益を受けるなどの諸般の事情にかんがみると、上告人を含む関係者において、本件被害者らの被害の救済に向けた努力をすることが期待される」という「付言」が付きました。
それを受け、西松建設と中国人当事者らの間で、2億5000万円を支払い、補償や未判明者の調査、記念碑の建立、慰霊のための費用などに充てるという和解が成立しました。
旧三菱重工業に対する訴訟で、韓国大法院は、朝鮮人徴用は戦争にかかわるものではなくて、植民地支配にかかわるものだから、サンフランシスコ平和条約とか日韓請求権協定とかとは関係なく、韓国人の請求権は残る、と判示しました。サンフランシスコ平和条約から日本の最高裁判決に至る流れをひっくり返すものになります。
この判決が確定した以上、先日の損害賠償を命じる判決は必然でした。
法律の話で言えば、日本および日本企業に請求権が生じる、というのは疑わしいとは思いますが、一部の日本メディアがいうように韓国の司法はおかしい、とまでは思いません。韓国で徴用し日本で過酷な労働をさせたという事例に対して、日本の最高裁が独占的な管轄権を持つ、というのは自明ではないし、個人請求権がサンフランシスコ平和条約の枠組みに従う、というのもそもそも07年まで不確定だったわけで、議論の余地はあるところだと思います。ただ、韓国の主張は、植民地支配に関して請求権が残っていて、元植民地側の裁判で請求ができるという話なので、これを認めると植民地支配していた欧米諸国がすごく困ります。慰安婦みたいに国際的な広がりを持つことなく、国際法的には日本が勝つのだろうな、と予想しています。あと、請求権協定に定められている仲裁手続きを韓国側が拒絶している、というのはかなり韓国に不利な事実だと思います。
条約の解釈を超えた道義の話で言うと、徴用工に関して日本の様々な裁判所が繰り返し不法行為を認めているのが印象的です（例：01年東京地裁、01年京都地裁、03年東京高裁、96年富山地裁、98年山口地裁、01年大阪地裁、02年大阪高裁、07年名古屋高裁、05年東京高裁、02年福岡地裁、04年福岡高裁、02年広島地裁、04年広島高裁、09年最高裁）。最高裁については先ほど述べましたが、それ以外にも多数の裁判官が自発的な救済を推奨しています。基金などを作って、アジア中の徴用工に対して日本が自発的に補償すべきものなのかもしれません。ですが、和解・癒し財団のたどった運命を見ると、現在の日本と韓国に道義と信義誠実に基づいた基金が作れるとは思いません。韓国はかなりアレだけど、日本側の情報発信も、日本の裁判所の事実認定に比べると、だいぶ偏っているように思います。次の世代が今の世代より賢いことに期待するしかないのかなと個人的には思います。
「歴史的事実を真摯に受け止め、犠牲になった中国人労働者についての問題を解決するよう努力していくべき」（宮崎地裁07 年3 月26 日）
「被害の救済に向け自発的な関係者による適切な救済が期待される」（前橋地裁07 年8 月29 日）
「任意の被害救済が図られることが望ましく、これに向けた関係者の真摯な努力が強く期待される」（仙台高裁09 年11 月20 日）
「ひとりの人間としては、救済しなければならない事件だと思う。心情的には勝たせたいと思っているが、最高裁の判決がある場合には従わざるを得ない。本件のような戦争被害は、裁判以外の方法で解決できたらと思う」（長野地裁06年3月10日）
「被害者らの被った精神的・肉体的苦痛が極めて大きかった一方、被告企業は中国人労働者らを強制労働に従事させて相応の利益を受けるなどの諸般の事情にかんがみると、上告人を含む関係者において、本件被害者らの被害の救済に向けた努力をすることが期待される」（最高裁07 年4 月27日）
それはつまり
という話でしょうか
自分も1998～2000年ごろはリアルタイムで、マミーとその口真似フォロワーのネット上での発言はそこそこ目にしましたよ。というか嫌でも目に入った
今となっては原始人の時代みたいな話だが、マミー石田登場以前の1997年ごろまでのネット世論では、少なくとも当方の観測範囲では「差別はいけない」みたいな感覚の方が主流だった
当時から小林よしのり『戦争論』の影響を受けた右派はいたが、逆に彼らは悪い意味でも真面目で、韓国を政治的に批判はしても、韓国人の文化そのものを笑い物にして優越感を得る方向性ではなかった印象がある
そうした状況下にあって、マミーは初めて「人を差別して優越感を得る楽しさ」をカジュアルに広めたというイメージがあるんですね
当初は頭の良い（つもりの）人がネタで発した物でも、いつの間にやらネット内の大多数には、本気だかネタだか区別がつかなくなる、というのが2ちゃんねるを中心としたネット世論の空気にはあったと思う
確かにマミーの自称した年収１５００万のマンハッタンの不動産王とかいう経歴は、当時からネタ扱いしている人がいた
でも、実際ほどなく2ちゃんねるの学歴板などではマミーの口真似フォロワーみたいな学歴差別・ドキュン（←「DQN」ではなくカタカナ書きの「ドキュン」）差別ネタが大流行してましたからねえ
信じてくれないかも知れませんが、俺以外にもこう書いてた人がいます
https://anond.hatelabo.jp/20190812143403
違う
本当にそれは違う
あんたは記憶の改ざんを起こしてるかほんとはリアルタイムでマミー石田ＨＰを見てないかだ
マミーはそもそも誰かのダークヒーローになろうとなんかして無かった
俺の掲示板荒らしや釣りの師匠になった人だけどカリスマやオピニオンリーダーではない
言葉遣いもおかしいし年収１５００万のマンハッタンの不動産王だとかプロフィールも滅茶苦茶でバカっぽかったし
あれに共感して「俺はマミー側だ」なんて思える人間を産むつくりではなかった
ついでにいえばネット右翼も「誰かを差別しちゃう強い俺かっこいい」ではない
ネット右翼は元々は嫌韓厨と言われていて彼らはとにかく韓国人を問題視してたの
彼らは自分達を「嫌韓」とは認めても「差別者（サグとしての）」と自認したことなんかない
「俺達は差別で言ってるんじゃない」
「韓国人のことを知れば知るほど嫌いになってあんたがたも俺達と同じになる」
純粋に「差別的なことを言っちゃう俺」を演出したり楽しんだりしたいという厨房ならば
知恵遅れなんかを対象にしてた。
何故かわかるか？
そういう意味では嫌韓厨は韓国人のことを自分達より下の存在とは見ていなかったともいえる。
戦って身を守らなきゃいけない、危ない、って言ってたんだから。
