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はてなキーワード: Atsugiとは
ATSUGIのタイツの日で炎上してる件について、当初から『タイツをはく女性向けに商売をしているのに、タイツに興奮する男性向けの広告を流すのはおかしい』という批判があった。その後、あの広告を好意的に受け止めた女性が出てきたことで『エロい目で見られたい女性向け、あるいは男性向けの表現を好む女性向けの広告だった』という理解も広がりつつあるが、それすらも間違いであり、あの広告の意図には最初からタイツをエロい目で見る男性の視点は存在していなかったのではと思ったので感じたところを書きます。
私の見解としては、ATSUGIの広告として作成されたイラストのほとんど(公式の監査が行き届いていなかったと発表のあった、たくし上げのイラストを除く)については男性がみてエロいと思わせることを目的としてはいなくて、基本的にはああいったイラストを可愛いと感じる女性向けのものであったと考える。そもそも女性向けの下着メーカーが男性をターゲットとした広告をうつことは不自然であるし、社内の確認も通したうえでの広告であることを考えると、従来の広告がリーチしない層へ向けて二次元のイラストでの広告を出したと考えるのが筋が通っている。また主催者が普段書いているイラストと見比べてみても、男性向けの、いわゆるエロいと感じられる表現は抑えられているように感じられる(普段エロいイラストを書いている作者とコラボレーションするべきでないという意見があるとすれば、それは純粋な差別である)。
つまり、今回問題となった広告にははじめからタイツをはいた女性を性的に消費する視点は存在していないのではないだろうか。であるならば、今回の件で男性による性的消費を問題の根拠とした指摘は的外れであるし、議論すべきは女性向けの二次元イラストを用いた広告がどのようにあるべきかという点であると感じる。自社製品のユーザを性的に消費させたい企業という存在しない巨悪と戦うよりは、正しい方向に議論をした方がよいのではないかと思う。(既に指摘されているとおり、広告には本来の意図な反して男性と思われるユーザが性的なコメントをしているが、これについては企業が企画の趣旨を説明したうえで自重を求めるべきであったと思う。)
今回の件、ほとんどがイラストは綺麗とか、場が相応しく無かっただけで、イラストレーターさんは悪く無い！とか意見を多く見かけた。
分かるよ、昨今の萌絵に対する炎上見てると、好きな作品とか、イラストレーターさんが悪く言われるし、
でも今回の事ってオタク文化の話じゃないしね。
https://note.com/yamako_k/n/nec26b8324113
ここにかいてある事がおおむね炎上した理由で適当かなーと思ってる。
その上で私は滅茶苦茶怒っている。
企画したATSUGIが全面的に悪いのは当然として、加担してしまったイラストレーターさん（以下長いので作家さんとする）にだ。
あと、反論（？）としてフェミさんが騒いでる〜とか、私女だけどエロく感じ無い〜とか、全く見当外れな事で火に油を注いだ外野にも。
以下取り止めもなく書いたんで、長文だし読みにくいよ、
途中口も悪くなるんで覚悟して読んでね。
18禁も読むし、同人誌で言うなら男性向け18禁の本の方が女性向けより多く持ってる。
可愛い女の子の絵が好きなので、自然と男性向けが多くなった感じ。
一時期はLOも所持してたが、流石に結婚前に処分した。（夫が持っていると間違われたら困るので）
あくまで男性向けなのを楽しんでる女性という自覚があるので、作品がどんなに女性を酷く扱うような作品であっても、
勿論抗議なんかしないし、わざわざ公共の場に持ち出して、
「見てーこの作家は女性を食い物にしてますよー性的消費ですよーフェミ団体さん、この作家潰しましょう〜」
なんて事絶対にしない。
だって男性向けに作っている物をこっちが勝手に読んでるだけなんだもん。
それを勝手に女性の言い分で良し悪しを言うのはおかしい話でしょ。
じゃあなんで、今回そんなに怒ってんだよって。
そしてそれを作家が全く気づいて無い事なんだよ。
タイツやストッキングにエロ、エモ、その他感情を持ってるのは当然知ってるよ。
でもそれを目の前の女性に向かっては言わないよね？言ったらどうなるか分かるよね？
エロく見てるのは知ってる上で、加害が無ければ勝手にエロく見てろよって思いながらタイツはいてるよ。
だからこそかな？描いてる作家さんも、勝手にエロく見てごめんなさい、タイツ姿素敵ですねって
心で思いながら描いてるもんだと思ってた。
まさか作家が、女性のタイツ姿はエロいのが当たり前だから、それを公の場で言っておかしく無いって
ATSUGI公式から熱烈なラブコールを受け、企業案件だし舞い上がったのかもしれない。
ATSUGIや他読者からのよいしょで、自分達が勝手にエロく見てるっていう前提忘れてない？
大袈裟に言うなら、タイツはいて見せてくれる女性に対してのリスペクト無いよね？
（勝手に作家に女性リスペクトさせてごめんだけど、それで食ってる以上リスペクトして欲しい）
ATSUGI公式が以前RTしていたとある作家さんの画集の宣伝。
明らかにエロ目的の絵が数点あって、ATSUGIは自分の会社の購買層を知らないんかと震えたよ。
その作家さんとATSUGIの対談もあって、タイツを通してこの二名が相思相愛なのは別にいいんだ。
ただ、作家さん的にはATSUGIがコンタクトをとって来た瞬間に、自分が普段描いてる物がATSUGIの購買層から見たらどうなのか？
ATSUGIの購買層が一番作家さんが描いてる物を見せちゃいけない相手だって気づかなかったのかな？
あれかな？タイツ好きでタイツ描いてたら、タイツの大手企業から声掛かっちゃって、自分が勝手にエロく見てるって認識すっ飛ばして、
タイツ業界から認められた！になっちゃった？ATSUGIの購買層が自分の読者になると思った？
ASTUGIのお客さんに、タイツ履いてる姿エロいですね〜って言ってる事に気づいて無かった？
本当気づいて欲しかった、ATSUGIから声掛けられた時点で、ATSUGI中の人の裏アカで繋がるとか、
性的な内容を含めない別名義のアカ作るとか、やりようはあったでしょ。
その上でタイツの絵が認められて嬉しいけど、ATSUGIのお客さんには自分の普段の作品は見せれませんとか、
暴走していたATSUGIを止めれたのも、その作家さんだったと思う。
依頼したATSUGIが100%悪い、でも一緒に暴走したようにしか見えなかった。
特定の作家さん出して申し訳ないけど、#ラブタイツで性的な絵を描いた作家さんはみんな同罪だと思うよ。
企業案件、PR、金払いも良い上に、知名度が広がるチャンスなのは間違えないけど、自分が普段描いてる絵が、
果たして依頼者の為になる絵なのかは、プロで、それでお金を貰っている以上考えないといけない。
実は私自身も細々とイラストやデザインでお金を貰っている身である。
依頼があってまず考えるのは依頼者のお客様だ。
広告であれば、誰に、どの層に、どう思って欲しいかを考えながら制作していく。
PR、広告である以上、依頼者は私のイラストにお金を払うのではない、
私が作ったイラストから得られる広告効果に対してお金を払うのだ。
エンドユーザーを考え、こうすれば効果的ですと提案する事もある。
もちろんその分、自分が作る広告効果が上がるので仕事の値段も上がっていく。
最近は手軽にネットに絵を上げれるし、そこそこ有名になれば企業から声が掛かかる事もあるし、
若いうちに仕事が貰えて、こういった広告の勉強をせずに来た子が増えたと思う。
気軽に依頼が来るようになったからこそ、自分を、表現の自由を守る為にPR、広告の勉強をして欲しい。
自分の絵の使い所を知っていれば、適切な場所で知名度は広がって行く。
明らかに自分に合わないと思ったら断っていい、断ってもちゃんとした依頼者なら、信頼出来る作家としてまた仕事を回してくれるし、
変な依頼者であれば、依頼を受けた所で今回のような事故に巻き込まれるだけだ。
散々既出だと思うが、一連のイラスト群はATSUGIのPRで無ければ、どれも可愛く素敵な作品だったと思う。
それこそ作家さんが個人的な企画として#ラブタイツをやっていれば、こんな炎上にならずに、私もいいねを押しまくったし、
（まあATSUGIがいいね押しまくって、フェミさんに目をつけられる事に変わりは無かったと思うけど、ATSUGIの自爆で済むし・・・）
イラストに罪は無い、ただ、広告として一般的にどう見られるのかを、自分のイラストのアピール場所を考えられなかった作家の無知に、罪はあると思う。
監督が指示したデッドボールも、バッターはピッチャーに怒りを向ける。フリーランスのイラストレーターのみんな、安価で責任まで押し付けられぬよう、どうか気を付けて。とにかくきちんとターゲット層と狙い方の話は最初に聞こう。その上で、断る勇気も時には持とう。長生きしよう。応援してます。— 中村佑介🎨2021カレンダー&ぬりえ２巻 (@kazekissa) November 3, 2020
私より短く分かりやすく優しく中村さんが言ってくれてるけど、こういう事。
アップされてた絵はどれも本当に可愛かったし、綺麗だったので、広告をもうちょっと勉強して、
また描き続けていって欲しいです。いつも素敵な絵達をありがとう。
#ラブタイツの中でも、性的な感じがしない、タイツをはいた女性を溌剌に、綺麗に描いたイラストも複数存在していたので、
これらの作家さんは、ちゃんとATSUGIの購買層を意識してるとしてプロモーション効果も高く、今後もPR案件が舞い込むんじゃないかなーと思っています!!
■火に油を注いだ外野
特にリプライに、エロいですとか、これが性的とかフェミさん何にでも湧くなとかさ。
ダブスタやんけ。
同一人物が言うてないとしても同じリプ欄に並んでるだけで破綻してんねん。
炎上の一部はお前らのせいや。誰に向けられたPRか考えて発言しいや。
（作家さん、例え自分が性的な物描いてるつもりなくても、普段性的な物描いていればリプ欄に性的な目を持った人がワンサカ湧きます。
あと何でも、フェミさんは何言っても通じないで逃げるな。問題矮小化すんな。宇崎ちゃんの時と一緒？全然ちゃうわ。
フェミと不快に思ってる女性の区別位つけろ。萌絵に文句言う女性＝フェミって構図やめろ。まじで。
私女だけどイラストが素敵でタイツはいてみようと思った〜、私女だけどタイツにエロさ感じないし絵も素敵〜とかとか
あれだろ、君らもうとっくに成人してるけど、（服装が子供っぽいから）中〜高校生位の年齢かと思った〜って言われるのを真に受けるタイプだろ？
一度は性的な目で見られた事あれば、あのPRはどんなに絵が綺麗だろうと気持ち悪いしか言えないんですよ。
大体外野が変に擁護しようとすればする程、ますます当事者が叩かれる事態になるので黙ってた方がいいと思う。
ほーんとそれ！！Twitterに生息してる層がオタク寄りだから合わせてきたんだろうけど、当てが外れすぎてたね
Atsugiのインスタは層が違う認識からか、ドラマとかCD、雑誌の挿絵とかやるマエガミマミさんがイラスト描いてて、普通によさげなんだよね。あれでよかったやんていう…
・世の中には超えてはならない一線がある
・女性なら誰でも知ってる超有名メーカーのATSUGIが、タイツM字開脚ほか際どいタイツイラストをRTしまくったことは、その一線を超えてしまった
・タイツM字開脚イラストを見たら普通は彼氏を妄想するはずだ！などと電波なこと言い出す童貞にも、正直引いている。お前正気か
今回のATSUGIのこともあるけれど、伝え方によってどこまでが対象への攻撃になあたるのか、人によって認識が違うのでは？と思ったので、自分の中での線引きを整理したい
感想に対してどう思うかは、セクハラ同様、受け手の問題なので、「感想である中傷でない」と言い張ったところで、相手が「中傷だ！」と言ったら、NGになる可能性もある。
(拡大解釈して相手の人格を否定する、コンテンツとはまったく関係ない罵詈雑言はそもそもダメ)
ただ、何も感想を言わない世の中も…とは思う。
女性はセーラー服着るだけで痴漢遭遇率が圧倒的に上がるわけですよ
ブレザーも制服というだけでそこそこ上がる
着てるこっちはタダの服と思って着てるのに
勝手に性欲みなぎらせて来ないでくれ
女性はセーラー服着るだけで痴漢遭遇率が圧倒的に上がるわけですよ
ブレザーも制服というだけでそこそこ上がる
着てるこっちはタダの服と思って着てるのに
勝手に性欲みなぎらせて来ないでくれ
ATSUGIも年配の女性や体型を考えて色んなサイズやカラー、デザインのタイツ売ってたんだけどね
そうなんだよな、こんだけ炎上しても救えないことに、他の炎上は炎上したけど訴求層と広告(おっぱいちゃんの献血×400ml以上の献血ができる男の人)がマッチしてたからまぁ広告としては成功なのかもと思ってたけど、Atsugiの件は女の人はほぼ喜ばないだろう誰得企画なんだよな…
ATSUGI批判に文句言ってる男の大半、「女は今まで通りオレたちに消費されてろ」って言ってんだよなあ。キメェ。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.atsugi.co.jp/news/pdf/201103.pdf
とか
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20201103231803
とか
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20201103170107
とか
よく燃えている。題材がもう油まみれだ。
ATSUGIは失敗したね。ツイッターの中の人は、常にいつ自分が気づけば裸の王様になっているのか注意するケーススタディがまた増えたね。
ただ思う。燃えるたびに。
「ただしインターネットの一部では」
じゃないのかい。
いつのまに声の大きなインターネットの片隅は「大多数」なんて大層なマジョリティを掲げられることになったのかしら。
大多数は何も言っていないし、相変わらずインターネットの片隅では声のでかさをマジョリティと勘違いしていて天狗が増える。
本当に擁護が的外れだから知ったかぶりでコメントするとATSUGIを追い込むだけな気がするんだよね。
名前知らなくてもパッケージは知ってる、使ったことある、たくさんいる。女性ならどの年代も使う。
3足セットで990円で売られている商品一覧の中で隣の商品に変えるなんて楽だし、タイツ作ってる会社はたくさんあるから、競争に負ける要因を一つ増やしただけになっちゃったね。
いろいろなタイプの発言を見て、自分もちょっと言いたくなった。
例のツイートはまあまあそこそこ見た。
日常で身につけるモノを「エロス（他人目線）」に仕立てあげるのはまあそらダメだよねと思うし、
最近どこの企業でもよく見る「中の人の個性が出すぎ問題」も個人的には好感はない。
そういうのには興味がわかないからそもそもフォローしないのだけど。
私は件のイラストレーター（絵師の方があってるのか？）の名前も特徴ももはやよく覚えてない。
自分の興味から離れたものに対する解像度ってものすごく低いので、「ああいう感じの絵」としか覚えていない。
（あくまで私の価値観の話。それが好きな人にとって私の意見はちょっと嫌に聞こえるかもしれない。ごめん）
だから、今後あの人の絵をどこかの媒体で見る機会があっても、「ああ、ATSUGIのね」とはならないので安心してほしい。
集まった意見数と実際の購買人数を考えると、こういう意見の方が圧倒的なんじゃないかな。
おまけに、企業アカウントがあることをそもそも知らないのでATSUGIの中のこともそこまで気にならない。
あれが新聞の一面で朝っぱらから見ていたら思うことも違ったかもしれないけど、あくまでRTの範囲だし、
そんなに怒りもわかなかった。（まあ炎上する理由もわかるが〜とは思ったけど）
だから、これからも必要なときがくればATSUGIを買うよ。キライになってないよ。
私はATSUGIの上位価値を「どこでも買える」「そこそこ上質」だと考えているので、
そこらへんの店に駆け込んで履き替えた回数はいざ知らず。
「は！？思ったより今日寒い！」や「うーわ、毛の処理あめえ！」という日も、
友人の結婚式参加の直前でビリッといっちゃった日も、コンビニのATSUGIに助けられた。
ある程度の都心部限定になるかもだけど、「うわ！」なときに早急に試せる感じ。拝むレベル。
間に合わせのつもりで買ったのに意外と長持ちする。
あとパッケージの写真からデニール数が一目瞭然できる感じもよい。
（おしりが出ている以上、血気盛んな人がエロに結び付けることはあるだろうけど）
私としては「今すぐ履ける」「履いた感じがすぐわかる」「しかもちゃちくない」というのが揃っていればそれで十分。
大人だから広報とものづくりを同じ人間がやっているとも思っていないし、
パッケージがあのイラストになったら恐らく「私ターゲットじゃない」と判断して買わなくなるけど。
正直、来週には忘れている人がほとんどだろう。
だからこそ、傷付いたり、損害を受けてしまった人がいることにすごく切なくなる。
私はこれからもATSUGIを買うし、絵師の名前も絵も覚えていないので、
こんな人もいますよということで。
タイツは当然頻繁に買うけど、ATSUGI？知らんなあと思って調べたらめちゃくちゃ見覚えのあるパッケージで笑った。買ったことある。
こういう、企業名は知らなかったけど買ったことある人たちが、次に買うとき「あーここちょっと嫌だな、隣にあるやつにしよう」ってなるの悲しいね。
私もわざわざ買わないだろうな。靴下屋とかチュチュアンナとか行く。
よくわかんないのが、「わたしは男性向けにエロいタイツ履きたい」「私はモテ意識してタイツ履きたい」「女性が自主性を持つことへの抑圧だ！」という意見。
それは自由にすればいいのでは。
買った人がどのように使うかは自由でしょ。
「もっとうちのタイツを買って欲しい！」と思って作るには不適すぎる広告でしょ。
そもそも値段とデニールしか見てないし。(デザインが可愛いものなどは別)
たとえば女性の中でタイツ買う層が半分、買わない層が半分として、その買わない人って「魅力を知らない人」じゃなくて、ズボンが好きとか生足が好きとかそういう人だと思ってて。(LGBTの人もいるんだろう。)
その人たちが「じゃあ履こう」ってなるか？という話。
履かない人は履かない。
どうしても反論したい人たちは「20代のオタク女性にもタイツを履いてほしい広告で、それを30代40代のフェミおばさんが燃やすな」と言うけど20代のオタク、めちゃくちゃタイツ履くよね？
わたしは毛の剃り跡が見えるの嫌で履いてたし、友人は毛を剃りたくないから履いてる。
リカちゃんもタイツも、性的に見てる人が存在してるなんて、企業は知ってる。
でも、「その人たちはイレギュラーで、本来は健全なんですよ」って体裁じゃなきゃいけないものじゃないの？
下着の広告はそれを少しずつ改善している気がする。吉田沙保里の起用とかね。
とりあえず男性たちは「元々顧客じゃなかったんだろ」「ババアは履かない」って思い込みを呟くと「女と関わらない人なんだな」と思われるだけだからそれ以外の反論材料探したほうがいいよ。
結局売り上げだけが結果だから、買わない人が増えれば落ちるし、買う人が増えれば上がるし。
