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はてなキーワード: 美人とは
①世間話を普通にする関係になる段階、同性と同じようにフラットに接しろ
②仲良くなりたい意中の相手がいる場合、知人から友人やナシの枠に入れられる前に異性として意識していることをそれとなく伝える
対象がいるかいないか、会話をする関係かそうじゃないかの段階と前提が違う話をしているよね
②は増田のタイトルでもチンポの出し方とかいう直球タイトルになっているのが秀逸だと思う
イケメンが周囲の女に異性として扱うムーブを振り撒いてたらモテまくりだと思うがなんかキモい人が全員にチンポを出していたらキモいやつ一直線で何もプラスにならない
②を普通の人間として接しろと矛盾するとキレている人は全ての女にこれをするつもりなのだろうか？自分が実践すると考えた時に人間関係を築く場面というのが全く想像できていない
不特定多数の女性に対して①をして普通に存在できる人として受け入れられたら誰かが自分を好きになってくれるということがある、という話と、その不特定多数の中で恋愛したい対象がいるという状況で意識して貰うための手段②の話は全く別物（出会いを目的にしているマチアプとかだと①をベースにして②でいいのかもしれない）
ここまで話を詰めると②を釣り合わない美人や可愛い子にだけする男がいたら集団に属していてもキモがられるだろうな、それを男がアプローチしたらキモがられるとキレてるやつもいるだろうなと思いいたった、本人は恋だと思ってるが下心でしかないやつだったり、完全な足切りにあっていて拒否られているパターン
このケースは②で相手に引かれたら絶対に追わないというルールでカバーされているが、自分を客観視できない弱男には見た目でしか女を判断できない男というレッテルが世の中に出回って重要視されていること、そこに見た目や格での釣り合いという矛盾する残酷な価値観を加味してジャッジされているという事実が納得できないのかもしれない、そこは結局本人に気があるかどうかは気まぐれでもあるし、どこまでの現実の恋愛のパワーバランスに尽きるということで飲み込むしかない
もしどうしても無理目な相手を本気で好きになった場合は①をやって相手に惚れてもらうという戦略もあるが、それはぬいペニの擬態の最上級にはいるので信頼に裏切りが勝った場合は手酷い拒絶をくらうことになるし、相手を傷つける、諸刃の剣だ、机上の空論と揶揄されるのはこういう性質のせいかもしれない
自分を最弱に置いて無理目な女を好きになるというダメなタイプの男へのアドバイスとしては②よりも実は有用なのかもしれないし、逆にただ適切にアプローチすればいい場面でできなかったという人にとってはあまりにも無意味なのかも
そういう分類がまず間違ってんだよ。
人類は皆平等であるべきです。これは揺らぎません。男も女も低収入も高収入も美人もブスもデブもガリも若者も老人も同じ。
その上で、
各個々人が、平等に、個人的に、胸の内に、「好きな人(意中の人)(恋人になりたい人)(セックスしたい人)」と、「それ以外」という枠を持っている。
というだけ。
で、その「好きな人(意中の人)(恋人になりたい人)(セックスしたい人)」への欲求を叶えるためには、
個々人がそれぞれ相手に効く努力やアプローチを、自分自身でしないとダメって話。誰かが何とかしてくれる話ではなし、誰かになんとかしてもらうべきでもない。
相手がイケメン好きならイケメンになるべきだし、優しい人が好きなら優しい人になるべきだし、浮気しない人が好きなら浮気しない人になるべき。
自分の欲求を叶えるために満たすべきニーズが、自分にとって高すぎる場合は、自分の欲求も下げるべき。
というのを理解した上で聞いて欲しいんだけど、
なかなか「自分を凡百の女やマンコとして大きく括って見てくれる男とセックスや恋愛がしたい女」って絶対数が少ないし、居たとしてもそんな女にマトモな人格は期待しにくいから、そういうのをやめた方が成功率や幸福度は上がるんじゃね？って世の恋愛成功男女が教えてくれてるの。ただそれだけ。あまり卑屈になるな。
エロアカウントでアホ男釣りしてるのはまだ解るけど、資産運用で増やしたお金を配布している女社長みたいな奴は別に男設定でも良くない？
逆に「人間扱い」すると自分は普通に接してたつもりなのに恋愛感情を抱かれて面倒くさくなるから、あえて必要最低限の接しかたするのがほとんどの人の本音。
私は独親育ちだったけど生まれつき顔面良くて、泥臭い努力でひたすら他人を利用しながらめちゃくちゃ勉強してSラン大学に行って大手に就職した。
間違いない。
このタイプの女が一番不幸になる。
美人だとチヤホヤされまくったから異性への要求水準が異様に高くなる。
よって、顔面偏差値高くて学歴があり人間性のないクズを好きになってボロボロにされる。
30が近づいた今、何も残っていない。
若さも、愛する人も、愛してくれる人もいない。まいにちがただただ灰色。
10代後半から20代前半にかけてめちゃくちゃバカにしてたブスたちはみんな幸せになった。
卑屈でないこと、一緒に居て楽しいこと。
ブクマでクリスティーヌか怪人を拒絶した事に対してルッキズムがどうのと言っている奴がいるが
そもそも怪人の方もクリスティーヌが美人だったから惚れたんじゃん
歌声が同じでも、クリスティーヌがブスだったら惚れてないでしょ
それを棚に上げてルッキズム呼ばわりって何？
男が女を容姿で選ぶのはルッキズムではないが女が男を容姿で選ぶのはルッキズムだ！…ってこんなふざけた話があるか
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240604010825
友達がこれだった。
顔立ちが整っていて、スラッとして手足が細い。身のこなしも落ち着いている。でも髪は艶のない癖毛、学生の頃はろくに化粧もせず眉ボサボサ、眼鏡。そしてちょっと抜けているというか、人あしらいが下手。
ただ結婚は早かった。産後仕事に復帰して、よく取引先の男性編集者に怒られるとグチを言っていた。
ある時、コンタクトに変えてストパかけて、普通の美人になってしまった。あまりグチを言わなくなったのに気づいて仕事のことを聞いたら、例の取引先の男が優しくなり、彼女によく仕事を振ってくれるようになったのだとニコニコしていた。
自分は野暮ったい君の方が好きだったよ。下心ある奴には気をつけろよ。
ほんとそれ
結局何人の女と付き合っても究極的にはあーバカバカしい、体だけ寄越せ、あとはどうでもいいやって境地になったよ
セックスに繋がるから話してて楽しいし、セックスに繋がらない相手なら時間の無駄
結局どこまでいっても顔と体にしか興味もてねーんだわ
女の精神とかどうでもいい
こういう風に書くとすぐ「お前のレベルが～」とか言い出すバカが無限に沸くけど、そういうのどうでもいいから
よっぽど聞く価値のある女ならともかく、ネットに溢れてる有象無象の女の意見とか本当にどうでもいい
俺の付き合えるレベルの女とネットにいるようなバカはその程度の知能だし、その程度の知能が女の大多数だってだけだ
増田は、
「1.人間として見る」ことができるようになってから → 2.「アプローチする」（ペニスを見せる）
の順番だと思ってるんだと思う。
まず、それが逆なんだよ。相手のこと未来の恋人候補とか思ってたら、心が持たないんだよ。
「ちょっと可愛いかも」「話してたら楽しいかも」くらいで十分。「おっぱい大きいな」でもいいよ。
で、大事なのが、そこで「ヤバい好き！惚れた！」ってならないようにすること。
そこのマインドをまず鍛えてくれ。惚れたってなれば、軽く好意伝えるの難しくなるし、
語尾に「ニチャァ」がくっついちゃうんだわ。
場数で慣れてくれとしか言えない。俺も最初はずっとそうだった。ニチャニチャしてたし、キモがられたよ。
性欲ど直球で相手見てても「人として好きっすね〜」くらいに、すっとぼけて言えるようになろうぜ。
これはマジで演技して場数打って慣れるしかない。営業マンの研修とかとおんなじだよ。
俺は「好きじゃない」「好きじゃない」「好きじゃない」って鏡に暗示かけて向かってたよ。
んで、miyauchi_it の言う「人として相手を見る」ってのは、そのずーーーーっと後。
何人も付き合ったり別れたり、美人と付き合ったり、気立のいい子と付き合ったりしてくと、
結局は人だよな。女も。って悟り開くようになるんだよ。
Q. 何をすれば「人として接する」なの？そこを教えてよ。なんでぼかすの anond:20240602153026
A. miyauchi_it 1.異性を異性として過剰に意識しすぎず（友情段階であれば）同性と同じようにフラットに接する。 2. "男性""女性"全てが同じ思想を持った何かのような扱いをするのをやめる。 3.性差より個人差が大きいことを知る。
Q. ペニスはいつ出すべき？ anond:20240603013907
A. wildhog 最初から出しておいたほうが一貫性があっていいのでは？
warulaw これは最初から出しておく一択。というか女性として意識してるとちゃんと伝えておく感じかな。んで逃げられたら追わない。/事例書いてみた。https://anond.hatelabo.jp/20240603112920
・俺だったら絶対付き合うけどな。
・手を繋ぐ
コメント自体は同一人物ではないことは前提として、同一コミュニティで多数のスターを集めてるこれらを実行するって超人すぎる。
相愛関係でない段階での後者の行動を「異性を異性として過剰に意識しすぎず（友情段階であれば）同性と同じようにフラットに接する」と評価することは非モテの俺にゃムリだ。
まずフラットに、その後早い段階で～としてもペニス出した瞬間、相手や周囲が拒否る・非難する言葉のラインナップに「人として接していない」が上がってくるでしょ。
軽い告白や付き合える宣言は過剰な意識ではない？恋愛経験値が低い増田が言ったところで語尾にニチャァがつくよな。
結局、こんな両方がスターを集めるってことは読んだやつが想定している人物像が両者で違うってこった。
非モテで苦しんでいるやつは「他人を不快にさせるな」といろいろ穏当な言葉を変えつつ調教して大人しくさせる。
ほっといても恋愛できそうなサワヤカマンには「こうするとスマートに恋愛できる」と上手い情欲・性欲の開陳方法を教え、すばらしい！キレイだ！と褒める。
そんなことないか。ないよな。俺って文章読めないからなー！！！
じゃあ次は
Q. 何をすれば「人として接する」なの？そこを教えてよ。なんでぼかすの anond:20240602153026
の増田が
A. miyauchi_it 1.異性を異性として過剰に意識しすぎず（友情段階であれば）同性と同じようにフラットに接する。 2. "男性""女性"全てが同じ思想を持った何かのような扱いをするのをやめる。 3.性差より個人差が大きいことを知る。
を実行して、その後
A. wildhog 最初から出しておいたほうが一貫性があっていいのでは？
warulaw これは最初から出しておく一択。というか女性として意識してるとちゃんと伝えておく感じかな。んで逃げられたら追わない。/事例書いてみた。https://anond.hatelabo.jp/20240603112920
に至るまでの中間の振舞い方を誰か書いてみてくれよ！！
初手でさっさとペニス出すのが良いんだけど、思ったより出すの難しいので、正しいペニスの出し方を解説してみたい。
俺も全然モテない時は、出し方をしくじりまくって逃げられたり、隠しすぎて後からぬいペニ（当時はそんな言葉はなかったけど）状態になったことが、何度もある。
この手のものは何十回も失敗するより、正しいやり方知ってる方が圧倒的に正着打てるようになるので、知見を共有しておく。
俺以外でも成功したペニスの出し方を知ってる方がいたら、ぜひその時のロールプレイを紹介してあげて欲しい。
その布石として「性格が超良い」「趣味めっちゃ合う」「話が面白い」「人の気持ちなんでそんなわかるの？？」
など相手を褒めまくって、まんざらでもなさそうなら言う。
みんなに言ってるでしょー。とか言われるけどあんまり気にしない。
・俺だったら絶対付き合うけどな。
自分だったら絶対相手を選ぶみたいなのを、さらっと伝えていく。
・毎日でも一緒に遊べる/一緒にいれる
実際、付き合う直前とか普通に週２とかで会う回数が激増するんで、
そう言う時にガンガン伝えていく。
女性の警戒心ぐっとあげるけど、容姿褒めるのも男として意識させる効果が高い。
可愛いのにノリが良くて笑える。とか、少し濁しながら言うのも良い。
・相手が逃げたら追わない
まあ色々と言い方とか雰囲気とか工夫しても、無理な時は無理。
さっさと諦めること。逃げたら無理に追わない。絶対追わない。
脈が残ってたら１ヶ月とか放置しておいた後とかに向こうから連絡きたりすることもある。
・手を繋ぐ
いい雰囲気になったら手を繋ごう。
今のところの俺調べでは手を繋いで一緒に歩いたら100%付き合えてる。
こんな感じかな。他いいやつ知ってたらよろしく。
＜追記＞
みんな結構興味持ってくれたみたいで嬉しい。
＞好意伝えるのがぬいペニじゃないの？
違うよー。女性から「安全枠」に入れられないようにするために伝えるんだよ。
最初から堂々と見せてこうってだけ。それで嫌がられても諦めるだけなのよ。
無論120%可能性が無い相手（20歳以上年の離れた学生とか）は、
軽く好意伝えるのでさえ、ヤバいから最後までペニス閉まっておいてくれ。
＞これができたら苦労しない
まぁ、そうなんだけどさ。「人として女性を扱え」とか「急に性欲見せるな」とか
よーわからん基準で女性から判断されるより、こっちの方がよっぽど実践的なんだよ。
俺も最初できなかった時は、キャラになりきって舞台の俳優みたいな気持ちで演じたよ。
あと、1個追加
完全にOKかどうかの判断は、相手のことを大好き言いまくってても、
高頻度で会ってくれてたらOKだよ。逆にそうなる前に無理しないこと。
＞ど直球の恋愛工学なんだが？
実際、恋愛工学は出会い〜恋愛前半の解説としては圧倒的に正しいと思うよ。
間違えてるのは、セックス後の人間関係の築き方の部分で、終わった女には価値ないから捨てる。
ってのと、どうせセックスしたら捨てるんだから最後は強引に詰めちゃおうぜ。
ってのが、ダメなんだよ。
俺はクロージングのアプローチを丁寧にする（相思相愛っぽくなってきてお互い詰めてる時期）のが、
一番楽しい部分だと思ってるし、やった後のラブラブ期が一番楽しいのに、
まぁ、そうだな。人間として見てないかは知らないけど、男としては見てないよな。
以前ここに書いたのと同じ内容なんだけど今もっかい言っておきたくなったからもう一度書くね
「人間扱いしていない」 だぞ？
人間扱いしていないっていうのは、ためらいや罪悪感を持たずに人をぶっ殺すとか、人身売買とか、完全な無視（存在の否定）とかそういうのだろ
人間扱いとは
だの
だの
若い女性に初対面で「おっぱいおっきいね。何カップ？」とか「彼氏いるの？」とか聞いちゃうキモいおっさんだって相手をセックスの対象としてみてるんだからこの上なく人間扱いしてるだろ。
逆に、電信柱とかカクレクマノミに対してナンパしたりセックスしたがるやついるか？
なんで性欲向けたら人間扱いしてないことになるんだ？
初対面のおばあちゃんと話すとき、そのおばあちゃんがどこからどうみても一般庶民おばあちゃんだったときと英国の女王だったときで対応変えないやついるか？
変えないやついたらそっちの方がやばいだろ。
相手の属性で振る舞い変えるなんて日常のあらゆる場面で誰でもやってるし、それは「人間扱いしてない」ことにはならない。当たり前の話。
美人（イケメン）と不細工で態度変えないやつはいても、そいつが常に相手の属性で態度を変えないわけじゃないってこと。
いや大抵の場合、相手の人格を無視してようが軽視してようが否定してようが、人間としては扱ってるだろ
人格を無視してたとしても、相手を目覚まし時計やオムライスのように扱ってるわけじゃないんだから
相手の人格の存在そのものを認めていなければ、人間扱いしてないと言えるかもね
ここまで読んで「ごちゃごちゃ屁理屈こねんな。そういうことじゃないんだよ」って思ったやつ。
もう一回よく考えてみて
なんでこんな攻撃力高い言葉を自分の都合で勝手にハイコンテクストな定義をつけて、あまつさえそれを他者に向かって投げつけてんの？
そっちの方がよっぽど醜悪だろ。
「性欲を向けない」でも「属性で態度変えない」でも「人格を尊重」でもいいけどその定義はどこでコンセンサス取ったの？
いいか？
「若い女性というだけで性欲の対象として見る」 ことは 「相手を人間扱いしてない」 ことではない
「性別や年齢や国籍、美醜など、相手の属性で態度を変える」 ことは 「相手を人間扱いしてない」 ことではない
「相手の人格を尊重しない」 ことは 「相手を人間扱いしてない」 ことではない
「相手を人間扱いしてない」 って言葉の意味は 「相手を人間扱いしてない」 ってことなんだよ
わかった？
以前ここに書いたのと同じ内容なんだけど今もっかい言っておきたくなったからもう一度書くね
「人間扱いしていない」 だぞ？
人間扱いしていないっていうのは、ためらいや罪悪感を持たずに人をぶっ殺すとか、人身売買とか、完全な無視（存在の否定）とかそういうのだろ
人間扱いとは
だの
だの
若い女性に初対面で「おっぱいおっきいね。何カップ？」とか「彼氏いるの？」とか聞いちゃうキモいおっさんだって相手をセックスの対象としてみてるんだからこの上なく人間扱いしてるだろ。
逆に、電信柱とかカクレクマノミに対してナンパしたりセックスしたがるやついるか？
なんで性欲向けたら人間扱いしてないことになるんだ？
初対面のおばあちゃんと話すとき、そのおばあちゃんがどこからどうみても一般庶民おばあちゃんだったときと英国の女王だったときで対応変えないやついるか？
変えないやついたらそっちの方がやばいだろ。
相手の属性で振る舞い変えるなんて日常のあらゆる場面で誰でもやってるし、それは「人間扱いしてない」ことにはならない。当たり前の話。
美人（イケメン）と不細工で態度変えないやつはいても、そいつが常に相手の属性で態度を変えないわけじゃないってこと。
いや大抵の場合、相手の人格を無視してようが軽視してようが否定してようが、人間としては扱ってるだろ
人格を無視してたとしても、相手を目覚まし時計やオムライスのように扱ってるわけじゃないんだから
相手の人格の存在そのものを認めていなければ、人間扱いしてないと言えるかもね
ここまで読んで「ごちゃごちゃ屁理屈こねんな。そういうことじゃないんだよ」って思ったやつ。
もう一回よく考えてみて
なんでこんな攻撃力高い言葉を自分の都合で勝手にハイコンテクストな定義をつけて、あまつさえそれを他者に向かって投げつけてんの？
そっちの方がよっぽど醜悪だろ。
「性欲を向けない」でも「属性で態度変えない」でも「人格を尊重」でもいいけどその定義はどこでコンセンサス取ったの？
いいか？
「若い女性というだけで性欲の対象として見る」 ことは 「相手を人間扱いしてない」 ことではない
「性別や年齢や国籍、美醜など、相手の属性で態度を変える」 ことは 「相手を人間扱いしてない」 ことではない
「相手の人格を尊重しない」 ことは 「相手を人間扱いしてない」 ことではない
「相手を人間扱いしてない」 って言葉の意味は 「相手を人間扱いしてない」 ってことなんだよ
わかった？
これはもう、ほんとシンプルにしばらく風俗に通うのが一番だと思うよ。
プライドとか羞恥心とかはゴミ箱に放り込んでトラウマの治療だと思えばいいよ。恋愛とかこだわってる場合じゃないでしょ、人生棒に振りたくないじゃん。
ただし、ソープじゃなくて素人系のホテヘルとか、エステ系風俗とかが一番向いてるんじゃないかな。
ヘルス系のお店で、女性が苦手なこととか自分のトラウマの話とかしつつ優しくしてもらえばいいよ。自分語りが嫌ならまずは純粋に受け身なサービスとしてエステ風俗に行くのもいいと思う。風俗嬢の当たり外れとか、トラウマや緊張で立たないとかあるかもしんないけど、抱きしめてもらう、触らせてもらう、とりあえずやさしくスキンシップするところから始めればいいと思うんだよね。
ソープは本当にプロのお姉さんなのでとても作業的な性欲の処理だからむしろ幻滅しちゃう気がするよ。この場合、本番は大事じゃないと思うし。
あと、その店で一番人気のかわいい子とかも止した方がいいかも。美人より大人し目で自然体な子を選ぶのがいいかもね。
ただ、あくまで疑似恋愛だというのは忘れない事、女の子にはとにかく優しくすること、精神的にも物理的にも。礼儀正しく接すれば女の子も優しくしてくれるよ、まずはそこからだね。
そうやって多少自信を付けて女の子と話せるようになってから、ふつうに恋愛や女性との人間関係を考えればいいと思う。
肌のふれあいから始める女性経験だってあるよ。
