はてなキーワード: FCとは
The green environmental protection battery is to point to in recent years has been put into use or are development, the development of kind of high performance, no pollution batteries. At present already use large nickel metal hydride battery, the lithium ion battery and is expanded use of mercury free alkaline battery manganese zinc and rechargeable batteries and is research and development of lithium or lithium ion plastic pack and fuel cells belong to this category. In addition, it is widely used and use of solar energy for photoelectric convert solar cell (also called photovoltaic power generation), can also be included in this category.
Nickel metal hydride battery (Ni-MH) and nickel cadmium battery (Ni-Cd) have the same working voltage (1.2 V), due to the adoption of rare earth alloy or TiNi alloy anode materials for the activity of hydrogen storage material, replacing the carcinogen cadmium, which not only makes this battery became a kind of green environmental protection battery, and make a battery of energy than increased nearly 40%, to 80-60 Wh/kg and 210-240 Wh/L. The battery is 90 s gradually realize industrialization PANASONIC VW-VBK360 Battery , and the first to use in the cell phone battery. At present although it on their dominance of the gradually be lithium ion battery replaced, but mobile phone applications in Europe and America, and its market share is still at about 50%.
The lithium ion battery (Li-ion) is by can make the lithium ion embedding and take off the carbon embedded as negative, reversible intercalated-li metal oxide as the positive (LiCoO2, LiNiO2 or LiMn2O4) and organic electrolyte constitute, the working voltage of 3.6 V, so a lithium-ion battery is equivalent to three cadmium nickel metal hydride battery or nickel. Thus the batteries than energy is the over 100 Wh/kg and 280 Wh/L, and considerably more than the nickel metal hydride battery than energy. In view of the above advantages, since the 1993-2000 in just a few years, its production and usage with extremely high speed growth.
Alkaline manganese zinc dry (alkaline) compared with ordinary dry cell size has higher capacity PANASONIC CGA-S005E Battery, and have high discharge current ability. In recent years has been used on mercury zinc powder, therefore make the battery become a green battery, and become the mainstream battery products, at present the alkaline xinmeng dry cell is still BP machine use most power supply. At the same time, the world is the battery charged on the sex, an American company has launched a charged battery alkali manganese, product and application of slow growth. Such batteries keep the battery discharge characteristics, but also can be recharged using a dozen times to hundreds of times (deep recharge cycles life of about 25 times).
Lithium plastic battery (LIP) is for lithium metal anode, conductive polymers of electrolyte for new battery, the energy than has reached 170 Wh/kg and 350 Wh/L. The lithium ion battery is will present plastic of organic lithium ion battery electrolyte stored in a polymer membrane, or use conductive polymer as electrolyte, make a battery in no free the electrolyte. Such batteries can use aluminum plastic composite membrane realize hot pressing encapsulation, with light weight, shape can be arbitrary change, safety better characteristics.
Fuel cells (FC) is a kind of use of fuel (such as hydrogen or contain fuel) and antioxidant (such as pure oxygen or the oxygen in air) for power generation device directly, because avoided the carnot cycle limit, this power unit is not only high efficiency (electrochemical reactions conversion efficiency can be as high as 40% or more), and no pollution discharge gas, so is the future of efficient and clean power generation method. Many companies at home and abroad are engaged in development for mobile phones, notebook computers, the PEM fuel cell, once put into application, and its economy benefit greatly.
Seal lead-acid battery is a kind of lead-acid batteries.
The following new green battery technology and related industry development is rapid.
1. Hydrogen storage material and nickel metal hydride Battery-the nimh batteries (PANASONIC CGA-S101E/1B Battery)
2. Lithium ion embedded material and liquid electrolyte of lithium ion battery
3. Polymer electrolyte of lithium battery or lithium ion battery
4. Zinc air battery and PEM fuel cell
In addition to the above, in view of the communication industry growth, China's battery industry is with extremely high speed to promote environmental protection mercury-free alkali manganese zinc original pool and rechargeable batteries and seal lead-acid battery technology development and application expansion market.
(メーカー名は当時のものと、現在のものが入り混じって表記されています。ご了承ください。)
■92~94年 黎明期
それまで、液晶を搭載した台はなかったので、登場するとしても、
パチンコの盤面に描かれる
スロットの台パネルに描かれる 例:「バニーガール(オリンピア/1988)」※1
パチンコの役モノとして、動きがある部分に小物として取り入れられる 例:「ニューモンロー(西陣)」 ※2 「ビンビンバラエティ(西陣)」※3
程度でしかなかった。
もちろん、これらで登場した場合でも、実写調であったり劇画調であったりするのが普通だった。
萌え市場というものは、80年代にソコソコ形成されていたことを考えると、パチンコ/パチスロの萌えの取り入れはやや遅かったのかもしれない。
1991年、初カラー液晶搭載パチンコ「麻雀物語」(平和)※4 が登場。
この初カラー液晶において、大当たり直後に女性の1枚絵が出てくるが、この時の女性のタッチが、既にアニメ調であった。
そして、この「麻雀物語」の大ヒットを受けて、パチンコメーカー各社は、一気にカラー液晶搭載に突き進む事になる。
しかし、データ保持領域が大量にある訳でもない当時においては、荒い画素数で数カットの女性が登場する程度のものばかりであった。
そんな中でも、大手メーカーは、それなりに「頑張った」萌えモチーフを投入してきている。
平和が、初出の麻雀物語以降、「プリンセス物語(平和)/1993」※5 「弾丸物語(平和)/199?」※6 等、「物語シリーズ」として、この手の台を出し続けた中、
これに対抗し、爆発的ヒットを飛ばしたのが、「フィーバーパワフル(三共)/1992」※7 となる。
今でも三共のマスコットキャラクタとして、ここの出す台のあちこちに顔を出したり、主役となったりしている「夢夢ちゃん」の最初の作品。
そしてもう1つ特筆すべきは、この台の姉妹機として、「フィーバーガールズ(三共)/1993」があること。
パワフルに比べて台数は出なかったが、
「版権と組み合わせた」「オタクを直接ターゲットとした」「萌え女性そのものを完全と主役としていた」「物語性を持たせた」
という意味で、「萌えパチ」として挙げられるべき、初めての台は、この台が一番相応しいかもしれない。
「おたくの星座(FC用)」の版権を使い、キャラクターデザインが江口寿史…という辺り、実に80年代溢れるテイストがタマラナイ台。
(またこの声優陣が、千葉麗子とか高田由美とか井上喜久子とかね…)
http://ameblo.jp/hi-up-turbo/entry-10006810607.html
※2■「ニューモンロー(西陣)/1991」
http://ameblo.jp/hi-up/entry-10005413668.html
http://blogs.yahoo.co.jp/newmitsuborn2008/13239836.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%89%A9%E8%AA%9E
http://retropachi.blog18.fc2.com/blog-entry-55.html
http://ameblo.jp/hi-up/entry-10044450859.html
※7■「フィーバーパワフル(三共)/1992」
http://ameblo.jp/hi-up/entry-10005687824.html
http://www.geocities.jp/pachinko_palor_teruteru_777/newpage31.html
【パチスロ】
この頃はまだ動き無し。
■95~99年 普及期
【パチンコ】
連続大当たり規制&カード化、台の設置許認可ルールの変更など、業界として大きな事件が続いた。
そんな中で、液晶搭載機が普通となり、データ量も格段に増えていく中で、萌えモチーフの台も、それなりに受け入れられていった。
いわゆる「萌え」が、たった3年程度で、あっという間にパチンコを侵食していったのは、かなり面白い事と思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6455634
「ミルキーバー(ニューギン)/1995」
http://ameblo.jp/hi-up/entry-10110632872.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4852532
96年には、(版権としてはちょっとしょぼいが)既にゲームメーカーとの開発連携は始まっていた。
当時爆発的に導入された「CR大工の源さん(三洋)/1996」も、アイレムとの連携/版権モノである。(打ってる人は全く知らなかっただろうけどw)
http://ja.wikipedia.org/wiki/CR%E5%A4%A7%E5%B7%A5%E3%81%AE%E6%BA%90%E3%81%95%E3%82%93
http://www.youtube.com/watch?v=WFOU4Cp4OKg
しかし、今のように「まず版権を取って、その版権の人気にあやかる」という動きが出てくるまでには、もう少し先にすすまないといけない。
※個人的にはこの辺りも結構衝撃だった。
絵的に十分なレベルに達したと、初めて思わされた台
「CR乙姫(メーシー)/1998」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9814525
及び、バカだなと笑いつつ、「絵柄が揃うだけ」から1歩踏み出した(踏み出しすぎた?w)台
http://ameblo.jp/hi-up/entry-10009539191.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6300433
【パチスロ】
なぜか、パチンコへのカラー液晶搭載とは背を向けたかのごとく、2000年まで、パチスロ台へのカラー液晶搭載は無い。
但し、萌えモチーフは欲しかったようで、パネルやモチーフとしての進出は、少しずつ始まっていた。
http://777.nifty.com/cs/kuchikomi/777_777/freeList/n3_1/n3_2/aid_onsentengoku/1.htm
(この後しばらく、テクノコーシンは、この女性キャラクタを用いて台をリリースし続ける)
■00年~ 氾濫期
【パチンコ】
既にこの頃には、「液晶は当然として、どのような絵を使うか」という面で、コンテンツ不足が目立ち始めてきた。
完全オリジナルな路線に走るケースよりも、有名人/アニメ/ゲームなどの版権を持ってきた方が楽で、客が付きやすいという流れも出来つつある。
但し、オリジナルキャラで一発当てて…という夢は捨てがたいらしく、今でも各メーカーは様々な手法を試しているというのが実情かもしれない。
パチンコオリジナル版権で、オタクファンがそれなりに付いた台として幾つか。
※完全に趣味の為、偏りがあるのはご容赦を。
「CR 超絶合体SRD(サンセイR&D)/2007」
「CR 上にまいりま~す(エース電研)/2009」
【パチスロ】
2000年に、初のカラー液晶搭載機「ゲゲゲの鬼太郎(サミー)/2000」が登場以降、萌えの侵略が一気に進むか…と思われた。
しかし、実際にあからさまにそれをターゲットとした台は、「賞金首(NET)/2003」まで見当らない。
NETとテクモが提携して、オリジナルキャラで液晶演出を作り上げて、何作かリリースしている台は、どれも「あざとい」といわれつつも、オタク層を掴んだのだけは間違いない。
「賞金首(NET)/2003」
「SuperBlackJack(NET)/2003」※Rio初登場
以降、NETは全面的にオタク層をターゲットとし、オリジナル版権の確立に突き進んでいる。
また、2004年にパチスロの性能許認可の方針が変わり、ギャンブル性を抑えられた台しかリリースできなくなった事をきっかけに、他のメーカーからも、新規顧客層を狙ってか、萌えを用いた台のリリースが出てくる。
とはいえ、パチンコ同様、オリジナル版権で戦っているのは一部であり、アニメやゲームで既に知名度のある版権を引っ張って作り上げるケースが殆どである。
パチスロオリジナル版権で、オタクファンがそれなりに付いた台として幾つか。
※完全に趣味の為、偏りがあるのはご容赦を。
「快盗天使ツインエンジェル(トリビー)/2006」
「がんばれ満月姫!(トリビー)/2009」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29
パチンコ、パチスロに関して、既存の版権(アニメ/ゲーム/漫画/芸能人等)を片っ端から抑え、メーカーへ販売。
また、メーカーが作った台の、店への卸販売など。
この会社が各種版権を抑えに出る前に取得した、幾つかの版権は、繰り返しリニューアルされてリリースされたり。特定の版権の噂が出たり出なかったり。ドマイナーな版権でしか勝負してこない小さなメーカーが有ったり。
今や、パチンコ、パチスロにおいて、台を売るセールスポイントとなった版権について、ここの会社抜きにして語れない事が非常に多い。
DQ7はシナリオがクソ ├シナリオが長すぎる | ├訪れる町多すぎ | └長い上にテンポが悪い | ├無駄にお使いイベント多すぎ(一度行った場所に何度も行くことに) | └石版探しに時間がかかる ├全般的に話が暗い | └後味が悪い話が多い(レブレサックなど) ├シナリオがぶつ切り、一貫性が無い | ├シナリオを進めるのではなく、単なる作業になっている | ├話の主体がプレイヤーではなく村人になっている | └登場人物が毎回変わるからキャラもボスも印象が薄い └キャラがクソ ├キャラのクセが強すぎる | ├独特なキャラデザイン | ├マリベルうざい | └キーファ途中で離脱すんなクソ └キャラの印象が薄すぎる ├マリベルとキーファ以外印象に残らない ├会話システムが↑の2人以外生かされていない ├途中参加組(ガボ・メルビン・アイラ)の印象が薄い ├そもそも↑こいつらがいる意味あんの? └ダーマ神殿のNPCのほうがキャラ立ってる
―DQ7はシステムがクソ ├プログラムの失敗 | ├フリーズが多い | └ムービーの出来が非常に悪い └ゲームバランス調整の失敗 ├転職システムがクソ | ├熟練度稼ぎが面倒 | ├熟練度稼ぎをやりまくるとヌルゲー化 | ├使える職業と使えない職業の差が大きい | └モンスター職が総じて地雷 └レベルの崩壊 ├ドラクエ特有の「レベルが少し上がるだけで難易度がまるで違う」という絶妙なゲームバランスの崩壊 └レベルが上がりにくい
実際プレイしてみるとわかるが、DQ7は敵を倒して入る経験値が低い
熟練度稼ぎやダンジョンの数が原因だと思われるが、その結果他のDQの何倍も雑魚敵と戦わなければならない
熟練度稼ぎで必要な戦闘数が、これまた異常に多い
例えば賢者をマスターするためには魔法使い(170)+僧侶(180)+賢者(250)=600回(!)
天地雷鳴士になるには更に踊り子(120)+吟遊詩人(140)+笑わせ師(133)+スーパースター(180)+天地雷鳴士(250)
なんと1300回以上戦わなければならない
しかし、プレイ時間が異常に長く、話が暗く、戦闘テンポが悪い作品でも名作と言われている作品は多々ある
同じPSならゼノギアスやアークザラッド2 これらのゲームとの違いはなんなのか
・山あり谷ありのシナリオ(⇔DQ7のぶつ切りで、単調なシナリオ)
・「最初からクライマックス」(⇔最初の2時間、敵と戦うことすらない)
・演出が上手い(⇔般若の面が踊ってたムービーを見させられた)
・魅力的な味方キャラ(⇔キャラ立ってるのはマリベル・キーファだけ しかもマリベルは人を選ぶし、キーファは途中で離脱する)
・魅力的な敵キャラ(⇔DQ7で印象に残ってる敵として挙げられるのは「強いボス」だけ)
・↑の敵との戦いでの盛り上がりは最高潮(⇔ダーマ神殿解放は盛り上がった?んじゃダーマ神殿の最後のボスの名前覚えてんのかよ)
シナリオもレールに乗ってるような水戸黄門形式で世界を駆け巡ってる感が無い
・石版システム
壺やら宝箱やらに石版を配置するのはプレイヤーだけじゃなく、製作者にとっても大変だったはず
どうしてこんなシステムにしたのか なんでこんなに不親切なのか
①DQ7が「散策型」のゲームだから 自分で会話して、調べて、話を進めていく DQ5やFFのように勝手に話が進むわけじゃない
次の話に進むフラグが「街の中にいる全員に話しかける」という面倒なのが頻発するのもこのため 余計にプレイ時間は長くなった
②解放した街へ行かせるため
しかしこのシステムでは散策が強制されてしまい、全て探し出すまで次に進めない
この欠点は非常に大きく、DQ7のプレイ時間の長時間化・テンポの悪化に繋がった
何しろ戦闘ではなく、街中のタンスを開けて、壺を割るだけだからつまらないことこの上ない
「散策しない」という自由度は極限まで制約されてしまった ヒントも占いババアぐらいで、少ない
わざと不親切に作られた、DQ5やFF7や10とは対極、DQ2に近いゲーム
44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/29(日) 23:47:42.73 ID:BGa2qTi40
FCの1と2も経験値が少なくて、今からするとやってられんぞw
45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/29(日) 23:52:02.29 ID:DnigVQj10
>44
FCの2って今からやればクソゲーもいいところ 不親切だし、ゲームバランスも狂ってる
63 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/30(月) 14:02:26.34 ID:G433+BXf0
フリーズどうにかしろよ
64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/05/30(月) 18:57:30.24 ID:IH7a2inH0
シリーズ一痛いドラクエ7信者の実態 ( 'A` ) 「感性に優れた人間にしかDQ7の面白さはわからないからwwwwwww (m9 つ 楽しめない奴ら低学歴確定wwwwwwwwwwww」 .人 Y し'〈_) ⊂( '∀` )つ-、 「暗いストーリーとハッピーエンドにならない話が素晴らしい /// /_/:::::/ このゲームのよさが分からない人達は人生の8割を損してる」 |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 (´c_,` )へ 「DSリメイクされたらバカ売れ間違いなし。 ∩,, ⌒つっ 初週ミリオンはいくだろうな やらんとかいってるアンチもやらざるを得ない」 ∩ _, ,_ ⊂⌒(´<_,` ) 「糞とか言ってる奴は、どうせ最初の神殿で詰んだクチだろw `ヽ_つ ⊂ノ やりはじめて直ぐに投げ出すようなゆとりに 7を評価する資格なんてあると思ってんの?w」
7が駄目なところ。
・シナリオがぶつ切りすぎてラスボスの存在意義がわかりにくい。
・そもそもシナリオが悪い。
・育成システムが6の駄目なところをさらに駄目にした感じ。
・フリーズ
・ムービー
・鳥山の絵──個人的に一番痛い
・馬車無し──モンスター職とパークじゃなくて普通に仲間になれば、極めた後のモンスター姿も、パークもモンスターの預け場所なんかで兼ねれるだろう
・キーファ離脱から転職、メルビン加入の時期のバランス悪さ──転職前後の三人旅時は特技や呪文が増えず代わり映えしない
熟・練度のテンポの悪さ──特技次第で楽になるから仕方ないかも知れんが、なら長い開発期間の中で特技のバランスの方を練ってくれよ
・過去の海底神殿のシナリオで現代に戻れないどころか満足な装備屋すら無い
・多分、チビィの伝説がめちゃめちゃになって現代で語られてるって話をやりたいが為の、チビィのシナリオの半端無いお使い感
・マリベル離脱時に多くの人が回復面でパーティーバランスを崩す事。しかもその後に鬼門ヘルクラウダー。最悪の場合、長い熟練度上げしなきゃならないかも知れない事
何でそうなのかっていう最低限の理由付けもないから
導入部の長さとか色々と無駄な部分が多くて全体的に水増ししてるような作り
SSの繋ぎ合わせで徐々に話が出来上がるストーリーはいいとして本題までが長過ぎる
LOMみたいにある程度の自由とシナリオ選択(順番変えられる程度でいい)があれば良かった
鬱ストーリーが多いのは構わんけど、笑える話とかくだらない話も用意しろよ
ちょっと今なつかしくなってDSのVをわざわざ買ってやり直してきたところなんですけど、
今やり直してみるといろいろ気づくところがある。
例えば、
ただ、よくよく考えてみるとVIIIもV型のような終わり方だから、これは結局引き出しの違いなのかもしれない。
そしてさらによくよく考えてみるとIVの第六章でとりあえず救済されたピサロに不満たらたらな意見を目にするのに、VやVIIIで同じような意見を見ないのは不思議だなあ、と。ドラクエってシナリオに矛盾がないわけじゃないから、救済されるのはおかしいっていう理屈はないなあ。私が最初にFCのIVでデスピサロと対峙したときはロザリーの死とほこらのBGM、直前のデスプリーストの発言が相まってかなり胸に来るものがあったんだけど(それがよかったのかね)
そういう意味ではVIIIのフィールドはすごい。あの走ってるのにゆっくりな移動スピードは、フィールドの壮大さを演出するのによく貢献している。
今なら「マリアNTR結婚でヘンリー何食わぬ顔でパーティ加入√」とか臆面も無く言う人いそうだけども、何が違うんだろう。
私は最初やったときヘンリー抜けるのもキーファ抜けるのも嫌だったけど、復帰しろ、とまでは思わなかった派。
ただ、何が異質なのか、うまく説明できない。
まあなんだかんだあって楽しめました。
FC世代の最多数派はそりゃ「ゲーマー引退して子供とWii」でしょうけど、先端のゲームやってる人の割合も他の年齢層に比べて高いと思うよ?
ちなみに最大手ゲームサイトの4gamerのプレゼント応募者の分布はこんな感じ。
ttp://www.4gamer.net/games/092/G009238/20100723093/screenshot.html?num=002
お金のある上の世代はプレゼント応募なんてなかなかしないだろうことも考えると、ゲーム専門のマニアックサイトでは30代強いかな、と。
マニアックなゲームやってるのってFC世代かなあ?もう少し下では?
FC世代はとっくにゲーム卒業していて普段は子供と一緒にWiiやDSとか、ドラクエだけはやる、と言う辺りにシフトしてるでしょ。
おみごとな考察。的確な分析だと思います。ただ、
俺は、これからはマニアックなゲームは衰退していくと思っていたけど、そうじゃない。多分、一定の規模を保ったままますます洗練されていくんだろう。
はどうなんでしょう?今でこそ、なんだかんだマニアックなゲームについていける人口が一定数いますが、この層の大半はファミコンから始まって、ゲームの進化とともにスキルアップを図れた世代。今の子供達だと、モバゲーなりDSなり、入口があるとは言え、「ゲーマーの高み」が目の前にあるのにそこを目指す気になるんでしょうかね? そりゃ、入口がうごめもでも、いずれカウンターストライクを始める層は一定数はいるでしょうけど、そういうゲーマーになるのは、大げさに言えばJリーグやウィンブルドンを目指すような話になっちゃって、これまでの世代に比べると最先端ゲームに辿り着くゲーマーの割合が減ってくるような気がしますが・・・まあFC世代がいる以上、後20年くらいはマニアックなゲームの規模維持と一層の洗練は続くと思いますが、そこから先は・・・
だからこそ、こっちはその通りかもしれませんね。e-sportsとかも観客が増えてまだまだ伸びると思います。
http://anond.hatelabo.jp/20100915125243
視聴者側に出来る荒らし対策なんて「火種になりそうなコメントをNGにする」と「ダメもとで削除依頼」しかない以上。
きちんとした「荒らし対策」が出来るのは、投稿者側しかいない。自分の見た「荒れた動画/火種があった動画」をもとに語ってみるか
これは、アイドルマスターのとある動画企画の一環で「ファイナルファンタジーを素材にしたアイマス動画」である。
となれば想定される視聴者層は「FF好きのアイマスファン」「動画企画に興味を持つアイマスファン」であるわけだが
コメントには「ファイナルファンタジーは好きだがアイマスは知らない」層が大量にやってきて
FF動画でコメントをするように「7以降イラネ」「FC版が至高」とか言い出したり「アイドルいらね」「女いらね」とか
言い出したりとしっちゃかめっちゃかとなった。
FFファンの民度といえばそれまでだが、問題は「タイトル」と「サムネ」だ
上記のタイトルで一番目立つのは文字数が一番多い「ファイナルファンタジーメドレー」だ。
アイマスファンならば、「iM@S」でジャンルは分かるが「非アイマス」層にはわからないし目立たない。
さらにサムネイルも「ファイナルファンタジー風のロゴに春香のシルエット」とこれもアイマスファン以外には
だから想定外の視聴者が来てしまったわけだ。もっとアイドルマスターとわかるように
とすれば「アイマスシラネ層」はそんなに来なかっただろう。
これは化物語の楽曲を使ったアイマス動画だが、これもタイトルを見てもサムネを見ても
「非アイマス層」がアイマスと看破する事は出来ない。で、非アイマス層が来て
これも
こうだな。これで両方好きな人は見る、アイマス苦手な人は見ない。実に平和
尚「○○で汚すなクソ」系の荒らしは、元ネタへの視聴者の突撃がある場合に発生するので視聴者側の問題
「元ネタに迷惑をかけない」が、視聴者に出来る最大の荒らし対策だ。
今は比較的おちついてるが、「アイマスかよ・・・」と煽るコメントはそこそこあったりちょっとビクビク(大事には至らず)
まぁサムネイルの「リンゴ」は動画の趣旨上外せないからこれはそのままとして、タイトルに工夫があると
もっと落ち着いたコメントになっていただろう
この動画タイトルは「東方」「bad apple」が先に来ているから、パッと見でアイマス動画とは気付きにくい
この場合は、主題を先に持ってくるとわかりやすくなる。
ニコマスで【東方】bad apple!! pv【影絵】 を再現してみた[比較付き]
157:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 20:50:28 ID:mL6bfE9s0
151みたいなのがどこまで本気で言ってんのか気になるよ
生ジャンルだって言っても聞く耳持たないで
埋め
158:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 21:04:32 ID:b2WOTEJK0
159:銀盤 [sage] 2010/03/18(木) 21:13:09 ID:b2WOTEJK0
145 名前:銀盤 メェル:sage 投稿日:2010/03/18(木) 01:34:36 ID:bN5Akr5t0
>>143
ありがとうありがとう!
姐さんが来るの待ってるよ!
昔からひっそり活動してる人にとっては、あなたが荒らしなんですよ。
最近の子は相手の立場に立って物事考えられなくなってきてるのかな。
郷に入っては郷に従え、アテクシちゃん正しい!ばかりじゃなく、
先人の言葉にも耳を傾けてくれ
161:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:22:19 ID:a+Mv99/i0
そんな事言ってるからいつまでたっても弱小ジャンルなんじゃ?
新規さん歓迎といいつつこうやってすぐに横槍
全て他人のせいにする古参の攻撃かな
162:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:35:47 ID:BJVTRL330
支部でナマ同人を選手タグ付きで宣伝したりする様な人達が、まともな同人者とはとても思えない
新規の中には同人スレにこういったスレまで立てるような人もいる
あなたのようにジャンルが「大きい」か「弱小」かでしか物事を考えられない視野の狭さにも呆れてしまう
「ジャンルが大きくなれば選手の目に入ろうが、不特定多数の目に同人誌が触れようがどうでもいい」
そういう風に考えているあなたのような人が『生だから注意してください』という単純な注意すら
「古参が悪い、横槍を入れる」と曲解して暴れ出す。この板に来ていい年齢なのかどうかすら疑わしい
誰も難しい事は要求していない。ナマジャンルのマナーをまとめたサイトもあるのだから
せめて最低限のルールくらいは頭に叩き込んでから行動してほしい
正直、私にはあなたが「ほらほら新規はこんなにイタい奴ばっかりなんですよ!」と
主張したがっているただの「荒らし」にしか見えない
163:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:36:49 ID:BJVTRL330
ああ、この板じゃなかった
数字板ね、どうせ見てるんでしょう
164:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 2010/03/19(金) 01:38:55 ID:5NyPi4Vm0
161
新規といっても支部で堂々と腐絵上げたりこういうところで宣伝するような新規は歓迎してないんだけどね
165:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:43:24 ID:+cedTG2C0
自分は本人や一般ファンへの配慮という意味で隠れるべきと思うけど、
ここで言われるナマの危険性ってのが具体的に何がどう危険なのかはサッパリわからない。
マナーサイトのリンクを貼るとか、何がどう危険なのかを具体的に説明するレスが無いのも
すごく不思議。
166:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:45:17 ID:Hv4l8tKM0
というか、今回は本当同人もナマモノもなーんにも分かってない人も多いみたいだし
ナマモノなのに!とか同人ルールが全くこれっぽっちも通じない人が多いんじゃないの?
参加して欲しいってのはあるんだけどね。
他ジャンルしていたはずなのに、支部で堂々と
ナマモノ本を告知とかしてる人もいるから何ともいえないけど。
167:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:48:07 ID:BJVTRL330
165
> マナーサイトのリンクを貼るとか、何がどう危険なのかを具体的に説明するレスが無いのも
すごく不思議。
手取り足取り小さな子供に教えるようにしないと自分がこれから参入しようとしているジャンルで
「これだけはちゃんとしてね」って言われているルールすら学べないっていうのは
とても恥ずかしいことだと思うよ
168:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:53:04 ID:s703Qa8m0
165
また避難所にも、なぜ潜る必要があるのかは詳細に説明されている
それらに目を通さずに自分たちの落ち度を
169:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:53:42 ID:+cedTG2C0
167
言うと思ったw
結局、そう言っておけば具体的にこれはおかしいとは言われずに済むもんね。
つか、支部者なんかは自分が同人やってるって意識すら無い人も多いように見える。
171:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:56:09 ID:+cedTG2C0
168
減るもんじゃないんだし、言われたらその都度出すくらいしてもいいじゃんと思うんだけど。
暴れてる人は隠れなくても何一つ困らないんだろうし、
きちんと色んなものに目を通す人ならそんなに暴れたりしないでしょ?
173:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 01:57:34 ID:a+Mv99/i0
とりあえず人を「荒らし」「煽り」「釣り」と連呼するしか出来ない
ナマジャンルがどういうものかくらいは知ってて言ってるんだが…
まぁどうせ重箱の隅つつかれるだろうからもう無視します
銀盤同人が増える事は喜ばしい事なんで
174:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:01:33 ID:H8cgu/F80
175:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:01:54 ID:DD7RlUFAO
今みたいに馬鹿が増えるくらいなら弱小で構わないけどね
うめ
176:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:03:56 ID:s703Qa8m0
171
> きちんと色んなものに目を通す人ならそんなに暴れたりしないでしょ?
手とり足とりすべて世話しないと、なにも理解できないのか?
提示してもみないで暴れているから問題になっているわけだが
178:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 02:11:39 ID:YOIATIYg0
174
同じ物を見て意見を言わないと伝わらないでしょ?
「こんなの信憑性無いじゃん」と考えを改めなかったら意味無いじゃん。
176
>手とり足とりすべて世話しないと、なにも理解できないのか?
実際にそういう人がいて、そういう人がいたら困るのは
隠れろと言ってる側なんだから仕方無いんじゃないの?
「何が危険なのかを具体的に説明する」
たかがこれくらいの事を何で渋るのかわからないって言ってるんだよ。
181:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 06:22:12 ID:zgpg1kB90
ぷの公式掲でぷタグのついた支部絵が転載されて、URLとHNつきで晒されてる
ここに支部の人いたら腐っぽい絵は気をつけてタグ外すなりした方がいいよ
184:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 17:28:31 ID:MTHFY4or0
185:銀 [sage] 2010/03/19(金) 18:57:34 ID:lokQM1yy0
178
お前の主張は
私馬鹿だからあんたたちの言ってることわかんない!
馬鹿にも判るようにしっかり説明して!
って主張で、いつまでたっても馬鹿に判る説明がなされないのは
まあなんだ、氏ね
梅
187:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 22:59:10 ID:2THaitES0
時期があんだけど腐要素のないサイトだとファンと関係者(マネや
出演していたドラマや映画の監督など)とチャットやBBSの交友あったんだ。
その中であきらかな腐発言する人はみんなスルーしていたよ。
名指して避けられることはないけど嫌われているんだよ。
芸能人は注目されてなんぼの仕事だけど、スケーターはアマチュアなんだよ。
自ビンたちにない才能を持っているけど一般人なんだよ。
自分と友人を題材に百合や男体化してホモ妄想されていたらキモイだろ。
普通の感覚があれば同人関係なくても、自分の趣味がマイノリティなの
理解できるけどね。
梅
188:銀盤 [sage] 2010/03/19(金) 23:21:38 ID:5ZfOLllQ0
俳優とか人気商売に貢献してるならまだ腐でも救いようあるけどね
189:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:13:13 ID:PLxTwizp0
春コミ以降銀盤腐同人の収穫が多くなるだろうと思うと
ナマジャンルはこの世に銀盤だけしかないんじゃないよ
色んなナマジャンルがあって活動してる人はいっぱいいる
ちょっとここは被害妄想な人が多い様に見えるけど
吼えてる人は実は同一人物(自演)だったりもするんだ
だから自分の萌えに正直にやってれば自ずと仲間も見つかるもんなんだぜ
楽しんでいこう
192:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:20:42 ID:yhSW2Jh40
189みたいに妄想出来るのも凄いなー
193:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:25:19 ID:uyIDSgxW0
鳥野のときも新規たくさんきたけど今回ほどほんまもんのアフォは多くなかったよね
まあ何か指摘されると逆ギレしてるのは実は同一人物(自演)wだとは思うけど
梅
194:銀 [sage] 2010/03/20(土) 00:28:50 ID:FC+oxA+K0
189みたいのは今まで静かに銀盤オフやってた人からしたら
全力でスルーされる対象だろうけどね
梅
195:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:33:31 ID:yhSW2Jh40
あと夢鵜で過激な晒しが横行したから隠れるのに否定的な人種が増えたのもあるかな。
196:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 00:46:50 ID:GNjA3xyP0
小学生もみるらしいよ梅
世も末じゃのう
198:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 01:44:00 ID:Ze6gKSgIO
二次のノリでわいわい騒ぎながら入ってこられても困る梅
200:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 05:05:03 ID:sulw6q480
本人や関係者に見つかったら訴えられても文句言えないんだよ。
しかも同人誌だと金銭のやりとりもあるから普通に考えて後ろめたいだろ。
梅
201:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 06:22:26 ID:5oYDZzjI0
数字板の見たけど
あれってヤバイんじゃない…?
大丈夫なの?
202:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 10:42:39 ID:rvmTAFCQ0
201
さらにフォロー先に選手がいるのに、話しかけたいって…
相当頭が悪いとしか思えない
梅
203:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 11:39:03 ID:7+PFp1Lq0
いまGoogleで選手も日本語翻訳してサラっと大体の意味つかめる時代なのにね・・
実際ぷの公式管理人には支部の腐絵から何から見つかって見られたんでしょ?
204:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 11:41:44 ID:767gcbNw0
イマイチツイッターの仕組みがわからんのだけど、選手をフォローすると選手に自然と書いた内容が見えちゃうの?
梅うめ
205:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 12:56:42 ID:kLWFirya0
まさか直接つなげるやつがいるとはなぁw
公式に知られないっていうのは生やる上での基本中の基本だろう・・・
206:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:01:09 ID:XidOMpjh0
204
お前みたいな馬鹿が銀盤を終わらせるんだ
207:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:01:29 ID:6pIyVKah0
フォロー発言自体が普通のファン的内容でも、ワンクリックで発言全部見えちゃう、
とかじゃないかなと梅ついでにエスパーしてみる
梅
208:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:06:28 ID:767gcbNw0
206
ツイッターやってないのでそんなこと言われてもなあ…
207の説明でわかったよ、ありがとう
209:ぎ [sage] 2010/03/20(土) 13:12:04 ID:utRR2EWg0
いい加減な事言って……
こっちがフォローしても向こうからフォローされないと見えないよ
210:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:16:56 ID:cwbyxgD5i
206
聞いてるだけじゃんカリカリしすぎ
カリカリ梅埋
211:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:33:48 ID:Ze6gKSgIO
どこのナマでも本尊にフォローしてると叩かれるし、普通にナマの常識わかってればしない
立派な物件だろ…
梅
212:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 13:34:28 ID:SsziMp+70
読んじゃう選手もいるのに、本当に危機感無いね
213:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:41:18 ID:sw9UjVAY0
フォロワーから辿れば見られるよ
パッと目に付くことはないだろうけど絶対に見られないという訳でもない
215:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:48:26 ID:PLxTwizp0
いくら翻訳したところで
「イベントで銀盤本ほしい」「銀盤本出したいなー」
趣味で描いたり出したりしてるんだしそれを売ってるとかいうのも…
そこまでスケート選手が日本の同人事情に詳しいとか有り得ないよ?
何かこれってただのイジメだね(ため息)
イジメっこさん達はずっとここに篭ってて下さいサヨナラ
217:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 13:53:34 ID:Rx28lAEy0
211
218:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 15:20:19 ID:rvmTAFCQ0
215
RTで銀盤本の意味を直接選手に垂れ込まれる可能性は考えないのかね
アホ過ぎる
219:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 16:50:04 ID:1P2OqFLo0
梅
220:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 17:31:57 ID:yhSW2Jh40
215
本人がわからなくても日本のファンはわかるだろうし、
221:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:16:17 ID:1wuwuIbR0
画面(TL)ライン上には発言は流れて来ない
ただし、その時点で「繋がり」が出来てしまうので
どんなナマモノでも(状況によっては二次も)危険視される行為だよ
・フォローされた時点で通常フォローされました告知が行くので
どんな人がフォローしたのか見に行かれる可能性がある
・フォローしてきた人を後日全員フォロー返ししようとする選手がいる
・バト留みたいにわざわざフォローしてきた相手に日本語で翻訳してまで返答する選手がいる
・フォロワーのやりとりでフォローされていない相手の発言も流れる事がままある
・選手の一般のファンがこの選手のフォローしている人(同じ選手のファンだと思って)を
見に行ったり、特定の選手をフォローしている人を、更にフォローしようと発言をチェックしにいく事がままある
・検索に引っかかりやすい
等等色々と危険があるので、銀盤では更に控えた方がいいと思うよ
支部に絵貼ったら、公式に即貼る人もいるんだし
自重せずに垂れ流す行為を少しは気をつけてくれ
222:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:23:24 ID:YjtObbMr0
普通アニメの二次だって、サイト持ちは公式にリンクしないよね?
なんでついったーは気にしないんだろ…
梅
223:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:29:12 ID:9xUUf5Je0
222
逆に自重しない人が問題視される事がある
そのへんはジャンルによってグレーな部分はあるけど
今回言われている人は、選手本人をフォローしてるけど
その選手の本を出したい!と堂々とやりあっているから
完全にアウトだと思う
ただツイッターというツールをよく理解していない人も多くて
それが「やらない方がいい事なんだ」って知らない人も多い気もする
まあ、選手本人をフォローして
教えてもらわなくても「やらない方がいい」と自分で分かっては欲しいが…
224:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [sage] 2010/03/20(土) 18:36:35 ID:oD8Em/990
光栄だとでも思っているのではないだろうか?>本人フォローしといて
堂々と鍵なしで腐話を続けているニワカさんたち
225:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:54:02 ID:nuNuYdSX0
っていうか誰もあの人たちに注意してないの?
それとも注意してもシカトされてんの?
こりゃヲチしてる場合じゃないだろ、なにかある前にTL消してもらうべき
その前にそれくらい分かれよって話だけど…
226:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 18:58:23 ID:iIpGg4VD0
支部から(やんわり)警告してみた事あるけど
このジャンル大変なんですよね!分かります
私もそういうジャンルばっかり嵌るので(何せポケ擬に鯨ニソと助ですし!!!)
色々五月蠅い人いるの分かってますよ!!
気にせず萌えましょうね!みたいな返事がきた
関わりたくないタイプ
227:銀盤 [] 2010/03/20(土) 18:59:40 ID:gU2A0RwfO
別にどうでもいい
そんなに心配ならあなたが注意しなさい
228:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:19:01 ID:YjtObbMr0
226
あばば…
229:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:33:31 ID:s7oZSkqV0
気にせず萌えましょうね!(キラッ)
すげえ
梅
230:銀盤 [sage] 2010/03/20(土) 19:50:32 ID:nuNuYdSX0
梅ついでに
227
暇なので複垢作って凸った
返信待ちだがどうくるか・・・
なんと移転、閉鎖対象は3754分の1066
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100209/bsd1002091737017-n1.htm
やっぱり“ウラ”があった~マクドナルド最高益決算 日刊ゲンダイ
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-448.html
マクドナルドは本当に「勝ち組」なのか? アヤシイ会計処理に“ひとこと
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/25/news031.html
http://cpa-yama.seesaa.net/article/110994467.html
『ご一緒に店舗はいかがですか?』~マクドナルド店舗売却益に思う
http://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/c9f026f89d744d259e608b3bd40bec2f
マクドナルドのFC拡大 実は大規模リストラだった!? - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/10/post_997.html
マクドナルド20011年問題とは
http://d.hatena.ne.jp/projectmanager/20090325/p4
クチコミ広告の落とし穴、マクドナルドのやらせ行列疑惑《広告サバイバル》
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/eca20ae07b5e88d15db50cc8d2867cd2/
労働環境問題
http://facta.co.jp/article/200805032.html
http://www.fukuoka-sr.com/consultation_of_labor/pay/000045.html
http://www.planbiz.info/blog/archives/20051023_233128.php
http://www.cyzo.com/2008/01/post_278.html
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001060007/
http://teranews.livedoor.biz/archives/1191662.html
やあ!おいら、オッサンレゲーマー。
あんまり読みたいFF13論がないなあ、と思ったので、自分で書くよ!
「FF13」はゲームシステムとか遊んだことがないので分からないので、設定のみに注目するよ!
まず、主人公が女性。
おいらはこれが全てを象徴していると思う。
いわゆる「邪気眼」というのは、「自分が特別だ」という根拠の超現実を自分でねつ造することだよ。そして、女性って、みんな「自分が特別だ」と思いたい(これに対し、私は違うと反論もある訳だけど、女性としてひとくくりにされたくない、女性の中の例外になりたいという意味では、やはり、「特別な存在になりたい」んだよね)。
霊とか持ち出す人が多いのも似ている、と書くと怒られちゃうかな。
だから、少年漫画雑誌(以下、少年誌)と女性も割と相性がいいんだよね。
必殺技とか超現実的だし、友情とかも別の意味で楽しむ女性が多いんじゃないかな。
もっとも、それに対する後ろめたさ?みたいな物は非難する気にはなれないけどね。エロゲやエロ漫画は別に意味でえげつない物があるしさ。
じゃあ、結局、何が言いたいかというと、「FF13」というのは、逆ベクトルからJRPGにおける「テニスの王子様」に近いんじゃないか?ということ。
JRPGの基礎を作ったドラクエの作者、堀井雄二は「ゲーム界のジャンプ(漫画雑誌のね)」を目指して、ドラクエを作ったらしい(という記事を見た記憶があるけど、定かではないよ。誰かエロい人の補足を待つよ。その後、実際「ファミコンジャンプ」というゲームが出たというオチがあったと思ったけど)。
要するに、JRPGというのは「漫画世界の体験装置」を目指していた訳だよ。
それに対して、WRPG(Western RPG(洋物RPG))は、目指しているのは、システムによる異世界の表現、つまり、TRPGが当初目指していた物を未だに目指しているようにも見える。
つまり、JRPGとWRPGは、全く違う方法論で現実世界との間に緩衝材を入れてファンタジー世界としての適温を作り出しているのではないかな。
例えるなら、
JRPGは、(万能的な)漫画的世界観を緩衝材にして現実をフィルタリングし、異世界体験を生みだそうとしている。
WRPGは、ある一つの(万能的な)システム(例えば、FPSシステムとか)を緩衝材にして現実をフィルタリングし、異世界体験を生みだそうとしている。……ように見える(ごめん。逃げました!)。
で、なんで「テニスの王子様」が出てきたかというと、FFの場合、主人公が「女体化」した時点で、ある一線を越えてしまったような気がするんだよね。
例えば、「テニスの王子様」と「FF13」の楽しみ方って、買わないで、ネタ的、というかお笑い感覚で楽しんでいる人も多い。それって、両性的な感性がおいらたちを変な気分にさせるからなんじゃないかな。誤解を招く言い方かも知れないけれど、「ドラゴンボール」には落ちるけど、「ワンピース」が少年漫画の王道とすると、少年漫画の変態進化形が「テニスの王子様」だと思う。これに対して、FC時代の「ドラゴンクエスト」には落ちるけど、「ドラゴンクエスト9」がJRPGの王道とすると、JRPGの変態進化形が「FF13」なのではないかな。
「逆ベクトルから」というのは、「FF13」は、作者の男性が「(自分のなりたい)女性の主人公を中心とする人間関係」により近づこうとすることに対し、「テニスの王子様」は、作者の女性が「(自分の見たい)少年の主人公達の人間関係」により近づこうとするように見えるからだよ。
だから、関係ないかも知れないけど、個人的には、ジュブナイル小説ブームの終わりくらいに、末期症状的に「織田信長がアンドロギュヌスだった!」みたいな小説が出たように、JRPGもそろそろ終わりに近づいているんじゃないかと思う(少年漫画もそう)。
結局、JRPGは、ジャンプ世代が作ったゲーム群のようにも見える。
とすると、その後コロコロ世代がオモチャっぽいゲームを作った後、いろんな勢力の入り乱れるカオスになる可能性も高いとか?
どうだろう。個人的には、ネットが人を大人にしてしまうような気もするなあ。もう、おいらは村一番の神童、という時代ではないし。ネットを見れば、自分よりも頭の良いやつが幾らでもいるのが分かるしねえ。
そう言う意味では、「ハンターハンター」の上には上がいる、という洋ゲー的な、自分は特別ではないという世界観がそれなりにリアリティがあると思うね。上は上で訳の分からない戦いをしている、みたいな。
結局、おいらはおいらの手持ちの武器を磨いていくしかないや。
あとは、知恵と勇気がおいらの全てよ!
インターネット時代のリアリティはこんな感じじゃないかな。
(とは言え、MMOも問題が沢山あるしなあ)
ちょっと余談を入れると、JRPGにおける物語と自由度のジレンマというのは有名だけど、なぜ、JRPGでは物語が重要視されるか、という点で、最近は「開発工数を削減するため」という視点もあるんじゃないかな。
例えば、面白い漫画のアニメ化や、面白い小説のアニメ化というのは、面白い漫画のゲーム化や面白い小説のゲーム化よりも楽だと思うよ。なぜかというと、アニメの場合、ストーリーという骨格が使い回せるから、脚本の出来が良くなる可能性が高いけど、ゲームの場合、純粋なゲームの駆け引きの面白さというのは、ストーリーとまた別の物だしね。
で、そこで出てきたのがJRPGで、ゲームにストーリーを付加することにより、大体のゲームは、純ゲーム的な駆け引きは緩めのバランス調整にし、ゲームの展開(=ストーリー)で(?)楽しめるようにしたわけ、多分。
ただ、最近は、開発工数削減のためにプレイヤーに自由度を与えないようにするストーリー展開、という気もするなあ。
と、グダグダと書いてきたけど、建設的提案はあえてしなかったよ。
……うそです。出来なかったよ!
みんなおっぱっぴー!元気してるー?今日もid:y_arimのブログをはてブしてるー?:-)
おっちゃんはねー、今朝起きてはてなブックマークのトップページを見たとき、
この記事が物凄くブックマークを集めていることに驚いて腰を抜かしたよ!
まぁ、こんな詭弁の固まりの記事をid:y_arimは何度も書いてるから別に腰なんか抜かしてないんだけどね:-)
さて、前置きはこれぐらいにしてタイトルの詭弁についてなんだけど、まずid:y_arimが書く全ての文書は
■自分はこんなに努力してきたんだ!ということをアピールする
■自分をさも凄い人のように見せる
この二つの感情で構築されているんだ。むしろ、それ以外は枝葉か、この感情を補強するための補助材といってもいい:-)
そんなid:y_arimにとってはてなはとても居心地のいい空間で、それはなぜかというと
□知識欲はあるけどそれを元に考えを働かせたり行動したりしない、つまりトリビア的にしか知識を欲求しない人の集まり
だからなんだ:-) ぽっぽこタイトルだけは頭良さそうな記事をはてなブックマークして、「それ、何時読むの?」状態の人、いるよね:-)
そういう人に引っかかるような流行のネタを取り上げた内容の薄い記事を乱発し、はてブ数を集め、アクセス数を集め、
「なんだかよくわからないけどオタクライターのすごい人」とはてなで思わせることに成功している人物、それがid:y_arimなんだ:-)
そんなid:y_arimが書いたはてブ釣り完成度の高い記事コミケにありがちな誤解 - ビジネスから1000000光年がどういう構造を持つか、今から分析してみよう。
こんなもん書いてないでさっさと冬コミのサークルカット描けやって話なんだけど、時節柄いろいろとコミケを勘違いした記事がネットに散見されるので。匿名ダイアリーにでも投ずる気分で書いてみる。
まず冒頭の文章。「冬コミのサークルカット描かないとなぁ」というどうでもいい日常報告だと思ってスルーしがちなんだけど、
この文章こそが後半部において重要な意味を持つので、忘れてはいけない:-)
特id:y_arimは各所で自分のことを「ライター」と自称している癖に、「ライター」という職業において重要視されている作法の一つ「無駄な文章を書かず、的確で分かりやすい内容に纏めることを心がける」がこの文章において完璧に忘れ去られているんだ。いや、忘れるという言い方は適切ではないかもしれない。この内容がid:y_arimにとって重要であるからこそ、id:y_arimはわざわざこんな文章を書いたと言えるだろう。
「同人誌=キャラをパクったエロ漫画」ではない
さて、次のニ段落目はこういった見出しで始まっている。確かにサークル参加数から見れば、言っていることは正論だ。コミケに参加しなければ、コミケの実情は見えてこない。
しかしそれは逆に言うと、いかにコミケが誤解されやすい場であるかということの証明に他ならず、そしてid:y_arimははてなフォトライフに夏コミで頒布したアイドルマスターの18禁同人漫画をででーんと載せている:-)
camera! camera! camera! - 20090818060007
「地獄の黙示録」というベトナム戦争を題材にした映画の中に、「アメリカはいつも機関銃をブチ込んでおいてから、バンドエイドを貼ろうとする」というセリフが出てきたんだけど、僕にはそのセリフと同じような事態に見えるんだけど、みんなはどう思っているのかなあ:-)
まぁ、最近のネットユーザーは3つ前の本人が書いた記事すら忘れるって言うから、脳内で都合よく正当化されてるんでしょうけど:-)
実は女性向けのほうが多い
コミケにあるのはエロ同人誌とやおい同人誌ばかりでもない
三段落目、四段落目を見てみよう。この段落は「コミケにはこんなジャンルのサークルが存在するよ!」という説明になっている。数と単語の羅列に、「すごい、id:y_arimはコミケについて色々なことを知っているんだなぁ」と思ってしまうかもしれない。しかしここはよく見てほしい。ジャンルについてやサークルカットに書かれた内容についての紹介は書いているが、それしか書いてない。つまり、そこで実際どんな本が頒布されていたかという情報が、ごっそり丸ごと抜け落ちているんだ:-) 恐らく、id:y_arimは実際のそのジャンルのスペースに足を運び同人誌を買ったり眺めたりした上であの記事を書いた訳ではなく、コミケカタログを読んでその情報を書き出しているに過ぎない。
その行為を労作と言いねぎらうのは容易い。しかしその行為に留まっているからこそ、id:y_arimは
3日目から男性向創作・およびギャルゲー系を取り除くと、後に残るのは文字主体のジャンルとオリジナルの漫画といえる。
という文章を書いてしまう。創作(少年)ジャンル内で、とある傾向のエロを主体とした同人誌が多数頒布されているのをご存知ないのかな?:-)
そう、「コミケがなければ世に問いようがなく、めぐり合うこともできないようなニッチな――そのかわり、ある種の人々が渇望する同人誌というものがある」からこそ、そこにはコミケカタログだけでは知り得ない世界が広がっているんだ:-)
コミケに出ても儲からない
さて、最後の段落だ。二段目、三段落目、四段落目における情報の羅列に思わず納得してしまった読者の脳は、ここに書いてあることをそのまま鵜呑みにしてしまうだろう。
まず冒頭においてid:y_arimはこんな2chの書き込みを引用している
1013 学名ナナシ :2009年08月27日 13:32 ID:TN0ToeH.0
100部完売でトントンになんかならねえよ
100部なら、表紙FCオフセット36pのB5本を結構安い印刷所で刷って\37200、
納品送料やイベント参加費(\1000~8500)、イベント時の搬入&搬出送料含めれば\400で売っても余裕で赤字
大体4回のイベント直参で100部全て捌ければ万々歳として、イベント参加費以降はその都度計上
地方住みの交通費なんか含めるととてもじゃないけど黒にはならない
じゃあ●00円で売ればいいじゃん ってお前、島中で買った本の値段とページ数比較してみろ
100しか刷れない奴が、ページ数×10(+100)以上値段つけても誰も買わんよ
結構安い印刷所で刷って\37200?:-) 僕が知っている印刷所だったら同じ仕様で\18768で刷ってくれるところあるのですが? :-)
マットPP(表面をちょっとザラっと高級感漂う仕上げ)とクリアPP(表面ピカピカ、エロ同人誌なら素肌テカテカエロエロ仕上げ!)抜きでの値段だけど、100部なら4000円加算で対応してくれるよ。
ここの印刷所は僕が調べた中で一番安い印刷所で、確かに普通の印刷所だったら同じ仕様で\30000円は越えてしまうだろう。例えばここの印刷所であれば、100部36Pで\32000だ。
しかし多くの印刷所では、イベント前に大挙して押し寄せてくる印刷製本作業を分散させるため、こういう割引を行っている。
\32000の3割引で\22400。\37200から\15000近く安くなっちゃった:-)
……え?まさか「自分イベント前にならないとモチベーションわかない人間なんでー」とか甘っちょろいこと言ってるんじゃないだろうね?:-)
ちょっと考えたり調べたりすれば安くオフセット印刷を仕上げる方法なんて見つかるのに、それを書かないのはid:y_arimが
夏コミ報告&『奈落のアイドルマスター 予告編』web公開 - ビジネスから1000000光年この記事に書いてある通り、直前にならないと創作意欲(笑)が沸かない人間だから、そこに思い至らなかったからだろうね :-)
自分のだらしなさを棚に上げて辛い辛いなんて辛いんだアピールしか頭に無いから、以下こんな文章が列記されることになる :-)
オフセット本はそうそう出せない:オフセット印刷にかかるコストは、制作環境のデジタル化や安価な印刷プラン、オンデマンド印刷の普及などでかなり下がったものの、やはり個人で刷るにはかなりの負担であるのは確かで、少なくとも100部単位の需要が見込める――あるいは、オフセット印刷にするメリットのあるジャンルでない限り手を出しづらい
\20000の出費が「かなりの負担」かどうかは、読者の人に任せるよ:-)
ぼくのように、経済的事情とスケジュールの都合からコピー本にせざるを得ないケースもある。コピー本につける頒価はせいぜい100~200円で、相対的に小部数であることから、売り上げはたいてい必要経費で消し飛んでしまう。
はいダウト:-) 世の中には\300や\400、あるいは\500のコピー誌が存在するよ:-) 「コピー本につける頒価はせいぜい100~200円」っていうのは、あなたがイベント直前に短い作業時間でやっつけて作った同人誌を作っているからそういう頒布価格にしないといけないだけなんじゃないの?自分の都合と怠慢をサークル参加者全体の事情として拡大解釈するなよ:-)
そして「コピー本にせざるを得ない」という書き方からして、僕は「オフセット本の代替手段として仕方なくコピー誌」という考えを読み取らずにはいられないのだけど、その理屈は僕から言わせてみるとちゃんちゃらおかしい。id:y_arimは同人誌というのを「マンガや小説、文章書いてそれを表紙でバシーンとはさんだもの」としか捉えてなさすぎる:-)
1日目、2日目や3日目の創作(少年)ジャンルを歩いて、一サークル一サークルごとに頒布物を見てみれば分かることだが、そこにはオフセット印刷ではない、多種多用の形に整えられ、色とりどり、様々なバリエーションの紙を使用したコピー誌が存在し、頒布されている。自分で一つ一つ作るということを逆に有効活用し、彼らは「美麗なフルカラー表紙」がなくとも手にとり眺めるだけで楽しくうっとりさせるコピー誌を作っている。例えば(残念ながら僕は凝ったコピー誌を製作した経験がないので、説明がヘタクソになってしまうのだが)、「和紙のような質感の本文用紙を、厚紙を布張りした表紙で綴じ、色付きの太い紐で縛り、さらに表紙をフェルトで作ったデコレーションで飾り付ける」という同人誌を見たとき、僕は魂が震えたね:-)
素晴らしいコピー誌を見たとき、僕はコピー誌ではなくて「自家製本」と言いたくなる。「コピー本につける頒価はせいぜい100~200円」「コピー本にせざるを得ない」なんてのは、即売会当日の朝にセブンイレブンで原稿を印刷し、開場前に即売会開場であわてて製本して間に合わせ、デッチ上げるみたいなことをしている人だからこそいえる視野狭隘な発言だ:-) そしてここでも、id:y_arimがいかに実際のコミックマーケット会場を回らず自分のサークルばかり見ているかが表れている。
大変なのはあなたがだらしないから、やる気がないから:-) マンガを描く以外だけでなく、本を作ることにも楽しみを見出している参加者さんは、沢山います:-) コミケスタッフの開場前の見本誌回収で、凝りに凝った表紙デザインの(箔押し!ニス加工!しかも一種類箔押しとかじゃなくて複数の箔を使用!カーッ!うらやましい!)オフセット本や、バリエーション豊かなコピー誌を眺めるのは、とても至福のひと時です:-)
――以上、「いかに同人が儲からず大変か」というid:y_arimの文章が詭弁に彩られているか分かったと思う。しかし、読者は記事前半の単語と数字の羅列による「客観的な情報描写」の印象を引きずったままこの段落を読むので、この情報も客観的で正確な情報と勘違いをし、「同人活動って大変なんだなぁ」と思うに違いない。そしてここで、最初の段落が想起されるわけだ。
こんなもん書いてないでさっさと冬コミのサークルカット描けやって話なんだけど、時節柄いろいろとコミケを勘違いした記事がネットに散見されるので。匿名ダイアリーにでも投ずる気分で書いてみる。
同人活動は大変!そして俺は同人作家!冬コミのサークルカットを描かないといけない!ああ、なんて忙しいんだ!大変!大変!ぼく、すっごく大変でしょう! ――そう、これがこの記事におけるid:y_arimが一番言いたかったことなんだ:-) そして読者は「同人ってエロばかりじゃないし、同人活動ってこんなに大変なんだ!そんな大変なことを続けているid:y_arimは凄いなあ」と誤認し、id:y_arimははてな内において「男性向け同人作家」ではなく「オタク界隈の知識が詳しい凄い人」という肩書きを手に入れ、コミケにおいてははてなに興味がない「コミケは男性向けエロ同人誌を買う場!」みたいな相手の人にエロばかりの自分の同人誌を頒布することができる、と。上手いシステムを思いついたもんだよ:-)
途中で力尽きたので結論もなく終わり。
そしてid:y_arimはそのことにしか書くモチベーションがないから、この記事は唐突にこの文書を持って終わってしまう。僕としては、最後にたった1文を加えるだけで、きちんと一つの意見を持った記事としてまとめられると思うのだが、id:y_arimにとって自分の苦労を伝えるだけが目的だから、そこまで気が回らなかったようだ。:-) その文章はこちら
コミックマーケットはただ「18禁漫画」を「儲かる」目的で「販売」する場所でなく、多種多様の人々が多種多様の同人誌を求めて多種多様の人々と交流する場だからこそ、そこで並べられている同人誌は「一般参加者」へと「頒布」すると言うのだ。
最後にはてなブックマーク - コミケにありがちな誤解 - ビジネスから1000000光年を見てみよう。見事にid:y_arimの詭弁に騙された人が「力作」だの「素晴らしい」だの「「まずはこれ嫁。話はそれからだ」用ブクマ」だの「お疲れさまです。」だのゲラゲラ笑えるブクマコメントをたくさん付けている:-) 歪んだ自己顕示のためだけに用意した捏造用データの作成にお疲れ様もクソもねーよ:-)
そんな有村信者による脳みそ係数ゼロのコメントは今夜の晩酌のツマミにおいておくとして、反論するコメントもいくつかそこには出ている。
ys0000 壁、外周の発行部数考えれば頒布量では圧倒的では?サーチケ、徹夜組などは企業か壁・外周だろう/徹夜禁止と謳いながら徹夜誘導をしてるし、スタッフチケがヤフオク放出するとか、欺瞞に満ちた所が嫌いっちゃ嫌い
kaitoster 割合が少なかろうと参加者の割合が多い現実を無視した意見だなぁ。徹夜や行列や売上の半分はエロ同人じゃないの?書店売りまで含めたらそれ以上じゃない? 2009/08/28
これもこれで偏った意見だが、僕としてはこういうコメントを見るのが好きだ。何故ならコミケは50万人が参加するお祭り、そこには様々な人が存在し、一つだけでない様々な見方をすることができるお祭りだからだ。
コミケはエロばかりのイベントじゃないんだ!という人も居るだろうし、エロくない、萌えない同人誌に価値はない!と言ってのける人も居るだろう。商業作家の同人誌にしか目がない人も居るだろうし、「コミケはアマチュアクリエイターの活動の場」と見て有名でないサークルの同人誌の収拾に精を出す人も居るだろう。参加した人の数だけ、コミケという言葉の意味は存在する。
もしコミケを知らない人に「コミケってどういうところ?」って聞かれたら、僕はid:y_arimの記事のようなデータの羅列よりも、自分が現地に足を運び、そして見てきたものの総体を語りたい。そして多くの人もそうすべきだと思う。コミックマーケットはあらゆるものを飲み込んで運営されてきたイベントだ。参加者一人一人の能動的な思考が、これまでの、そしてこれからのコミックマーケットを定義するんだ。
まぁ、明日になれば前の日に読んだ記事の内容をスッカラカンに忘れる糞ネットユーザーどもにとっては、「まずはこれ嫁。話はそれからだ」と他人に投げつけて自分の意見や言葉で語ろうとしないようにするための記事として優秀なんだろうけどさ:-) こーしてまた、偏った知識をもとに作られた記事が「いいまとめ」とか言って世間一般に広がっていくわけか:-)
追記:id:y_arimははてブでこんなことを書いている。
y_arim 俺 id:mikmi それは内外タイムズの記事への皮肉。
id:y_arimは内外タイムズの記事における言葉の使い方の拙さに「わだかまり」を覚えたらしいが、それでは僕もコミックマーケット準備会スタッフ参加者としてid:y_arimの言葉で「わだかまり」を感じたものを紹介しよう。
コミックマーケット準備会として現場で黒筋による修正をお話しするのは、コミックマーケットであなたの同人誌を頒布できるようにする為の「お願い」です。スタッフの集会で、僕は何度も「修正をお願いするということは、同人誌を頒布していただくために行っている事であるということを忘れてはならない」と言われました。その「お願い」を「文句言われた」と表現されるのは、スタッフとしてとても悲しくなります。
というかふざけんな、もしスタッフの態度が横柄だったなら「文句」と書かれても仕方がないし、スタッフ準備会で反省すべき問題だが、もしそうであるならそうだったとはてブに書いて欲しい。オタクライター自称するなら他のオタクに気を配れ。今のままだと「文句」って言葉は内外タイムズの記者が書いた「販売員」「18禁漫画の販売」と変わんねーよ。
追追記:
うわー、気がつくとこんな大量にはてなブックマークついてるってどういうこと!?ネットでブログ書いている一個人の書いた記事への突っ込みがこんなにブクマつくってことは、結局はみんなid:y_arim好きってことなんだよねー:-) だってさ、別に好きでも嫌いでもなければ基本的に人間することって「無視」「興味無し」じゃん:-) なんかこの記事を見て僕のことを「id:y_arim好き」とか書いてるバカなはてなブックマーカーが居るけど、それは単にこの記事を読んで「しまっている」id:y_arim好きのあなた自身を他人に転嫁してるだけじゃない?:-) 「自分がid:y_arim関係の記事を読んでいるのはid:y_arimがべっべっに好きだからじゃなくてid:y_arim好きの奴が記事をぶりぶりオレに押し付けてくるからだー!」みたいな:-) 大丈夫?ちゃんと自分の行動理解してモノゴト言ってる?
wideangle anond, comiket, dojin 有村さんネタはおいといて。 / "僕が知っている印刷所だったら同じ仕様で\18768で刷ってくれるところあるのですが?" ポプルスのそれはオンデマンドだし……小部数で金もないならオンデマンドにしとけってのならわかる。
あーゴメン、ポプルスはそうだった、オンデマンドだった・・・。全部オフセットで仕上げるとしたら、
ここで同人誌表紙印刷を依頼して、
プリンプリントさんの他社表紙持込割引+30%割引で40%割引を利用すると3万円は割れるかな。表紙はFMスクリーン印刷だから高精細だぞよー。