はてなキーワード: ヤマダ電機とは
商品持ってレジの前に待ってるのに、レジのブース中にいる店員がこっち見ても誰も対応しようとしなかった。
そのまま商品放って帰ろうと思ったら、ようやく一人の店員が反応した。
例によってポイントの事になったんだが、以前強引にカードから携帯にされてあんまりいい印象を持っていなかったのだけど、携帯を渡した。するとどうやらうまく機能しないようで(こちらが機種変をしたためにFeliCaのIDが変わっていたため)、
「すぐ移行処理を行いますので、バーコードを表示して頂けませんか?」
と店員は言った。
仕方無いので、ポイント用のバーコードを表示したんだが、それでもダメ。
そしたらなんと、その店員は自分に無断で携帯をいじりだし、カメラを起動して別の紙からバーコードを読み取りし、ネットへアクセスし始めた。
おいおい。俺が許可したのはバーコードの表示までで、勝手にいじっていいとは一言も言ってないぞ。
機種変のための操作が必要なら、それを知らせる必要があるんじゃないか?
もちろん、前もって何をするかを言ってくれれば別に何とも思わんよ。
何も言わずに、自分から遠いところで勝手にいじくり回されてるのが嫌なんだ。
残りのポイントを全部使い尽くしたら、会員解除だ(我ながらせこいなw)。
それでもうヤマダ電機は行かない。
http://anond.hatelabo.jp/20130111111844
炊飯器料理でスープとか超時間系の料理を作るなら、炊飯器もいいけど保温調理鍋もおすすめだよ!
と言う下ごしらえで、炊飯器で作る場合は、炊飯器のお釜に材料を入れて、ブイヨン(コンソメとして売られているものでも可)、ホールトマト(カットされたもの)を入れる。と言う事になるのかな?
これを保温調理鍋でやる場合は、材料を鍋に入れて、ブイヨン入れて、一度沸騰させた後にホールトマトを入れてかき混ぜ、もう一回沸騰したら保温容器に入れて放置するだけ。
夜準備したら朝食べられる点も同じだよ。
もうちょっと本格的にする事もできる。保温調理鍋は中の鍋はちょっと底が厚めなだけの普通の鍋なので、炒める事も可能だ。
なので時間があるときは、あらかじめタマネギ、豚肉、にんじん、キャベツ、ジャガイモ、の順番で入れながら炒めてやるとかなりコクがでてうまい。
ご飯いらないよ!と言う人でも、たまにはご飯食べたいときもある。そんな時に困らないよ。
項目 | 保温調理鍋 | 炊飯器調理 | 普通の鍋 | 圧力鍋(追記) |
---|---|---|---|---|
炒め→煮る 料理 | 一つの鍋でできる | 一度別の鍋で調理してから炊飯器に入れる必要がある | 一つの鍋でできる | 一つの鍋でできる |
超時間調理の手法 | 保温調理。 エネルギー不要、火災の心配無し!加熱時間も10分程度がほとんど | 加熱調理or電気を使った保温。炊飯2回で200円、保温一晩約25円 | 火力の管理とか面倒くさい。 温度管理ができるIHコンロ買え? ふーん、ブルジョアの余裕ですか。 あとあれ鍋によってばらつきが大きくてあんまり当てになりません | 保温調理鍋ほどではないが 加熱時間は短い |
同時にご飯炊ける? | もちろん可能。必要なら保温調理鍋でもご飯できます | 不可。一応両立した機もあるけど、スープ物は無理。もう一台買ってね | 可能 | 可能。玄米とか雑穀米はできるだけ高圧の圧力鍋の方が美味しいよ |
調理場のリソースは? | 加温する時はコンロを専有する。それ以外は保温鍋を置く場所が必要な程度 | 炊飯器を専有する。同時にご飯は炊けません。専用炊飯器は結構場所をとる | 超時間弱火で調理している最中もコンロを専有する | 加圧中はコンロを専有するが、普通の鍋よりは少ない |
加熱高温超時間調理は? | 不可。保温調理なので。油煮は不可 | 可能。高温状態で超時間保てるのでちょっとしたオーブン料理も作れる | 可能。ただしコンロを専有する。 | もちろん可能。専門道具。 煮魚などは他の追従を許さない出来。通常よりも高温に出来るので他の手法では超時間かかる調理も素早くできる。 |
低温超時間調理は? | 得意。たとえばヨーグルトとか、チョコレートの湯煎とか温度を決め打ちして入れればOK。発酵器代わりにもなるよ。 | 基本的には不可。特殊なモードをもってる機種はあるみたい | 不可能では無いが難しい。 まず焦げるよ。 絶対焦げるよ! 焦げるのよ-! | 不可。普通の鍋として使うなら可能。 |
蒸し料理は? | できない事も無いが基本的には不適 | 可能。最近の炊飯器は安いのでも専用の調理モードがある事が | 可能。 ただし蒸し料理をコンロでやるの水の管理結構大変です。 | 可能だが普通の蒸し料理とはちょっと違う |
水分の少ない料理は? | 基本的にはできない。 | 可能。巨大たこ焼きとかパーティー料理で出すと結構ウケる | 焦げる。 | 可能 |
パスタを茹でる、野菜を茹でるといった小回り | いろいろとできて便利。コンロ塞がないし | 不可能では無いが、細々としたことに使うには準備片付けのコストがかかるので厳しい | 普通にできます | 可能。炊飯器よりは簡単だが、実際には減圧がかかるので以外と手間がかかる |
調理できる量 | 調節できますが、実は少量がちょっと苦手。 また鍋の大きさは調理する料理によって適切に選ぶ必要がある。大きな鍋で少量を作ると熱が逃げて保温調理が上手くいかない事が。一人暮らし等ならば、2人前ぐらい作って冷蔵庫で保存が吉 | 極端に少量でなければできる。だが炊飯器はあまり大容量のものは無い。 | お好きにどうぞ | 耐圧容器のため、容量よりも大柄なので余り巨大な圧力鍋は厳しい |
片付けのしやすさ | 普通の鍋と同じ。保温調理は保温中絶対に焦げないので楽 | 釜、内蓋の掃除の他に、場合によっては一度水だけで空だきしないとメニューによっては蒸気路に臭いが残る事が | 普通の鍋と同じ | 油が出るものを扱うと、それなりに機構がついた蓋などの洗浄に手間取る |
故障のリスク | 内鍋はステンレス鍋なので普通の鍋とほぼ同じ。保温鍋は丸洗いできないが余り汚れない | 釜はテフロンコーティングがされているので、まずお酢を使った料理などは絶対に駄目。できあがった物を必要以上に超時間入れておくと器具を傷める事がある。IH炊飯器の釜は、釜だけ買おうとしても商品代金の8割ぐらいの金がかかる事が… | タダの鍋なので普通に | パッキンなどの消耗品もあるが、まず壊れない。しかし少しでもおかしいと思ったら仕様を中止しないと大惨事に繋がる |
価格 | 2千円円~1万円程度。6Lの巨大なタイプでも2万円ぐらい。 安いの買うと、内鍋の出来が悪いものがあるので注意。なんだかんだ言ってサーモス最強説 | 3千円~数万円前後。 炊飯器料理なら数千円のもので十分だが、数千円の物は炊飯機能が…。1万円5千円前後が売れ筋) | 100円~ | 数千円~数万程度 |
何が言いたいかというと、超時間じっくりと煮るスープなどは保温調理鍋の方が優れていると思うんですよ。
いかがですか保温調理鍋貴方のお宅にも一台。炊飯器料理をしながらご飯を炊きたいと言う理由で炊飯器をもう一台買おうとする人は本当に炊飯器が必要なのかどうかよく考えてみてください。もしかして保温調理鍋か、圧力鍋のほうが良くないですか?選択肢に入れてみてください。
以上保温調理鍋のステマでした。
なお俺の家では、炊飯用ガス炊飯器とは別の、炊飯器料理用電気マイコン炊飯器(非IH。IHは釜重すぎるし交換釜の値段が高すぎる)、シャトルシェフ4.5Lが1台、3Lが2台、1.6L(ヨーグルト専用)1台稼働中。炊飯器料理は週末にしかやらないけど、シャトルシェフはヨーグルト専用を除き毎日稼働中だよ。ヨーグルト専用は一週間に2回程度。これが無いと我が家の食糧自給体制は維持できない。
炊飯器料理、保温調理で超時間煮るので野菜の歯ごたえとか、風味とかは結構飛んでしまうが、その分うま味がスープに出てて上手い。味付けは濃くしすぎない方が美味しい。
こうやってやっていくとスープを作る感覚がついてくるので、自然にいろいろとバリエーションが広がっていく。
大根が安いセールの時に買い込んでとりあえず下茹でしてから味付けを考える。できあがった物はそれなりにしっかり味がついているので、冷蔵庫で保存すれば結構食える。
時間にすると超時間かかる。これを真っ正面からコンロで作ると火力の管理で手間がかかって大変だが、炊飯器、あるいは保温調理鍋で作れば基本放置で良い。
もちろん普通の豚の角煮もできるけどそれはネットで山ほどレシピがあるのでそれをどうぞ。
また、豚バラブロックの代わりに、鶏もも肉を使っても美味しい。この場合は下茹では沸かしたお湯にちょっとくぐらせてやる程度で。
どちらも柔らかくできるが、保温調理の方が肉が軟らかくできる。これはおそらく調理温度の具合だと思う。
炊飯器調理のレシピと、保温調理鍋向けのレシピは結構互換性がある。
炊飯器調理のレシピの内、焼き物、蒸し物で無いレシピのかなりのものが保温調理鍋でほとんどそのまんま(保温調理の場合は水分の蒸発が少ないのでちょっとだけ水分を控えめにすることで)使えるし、保温調理鍋のレシピは、豆料理のような極端に長い保温時間が必要な料理、ヨーグルトのように超時間低温を使う料理、発酵のように保温調理鍋を特殊な使い方で使う場合を除けばほぼそのまま保温調理器のレシピとして応用できます。
問題は炊飯器はどこにでも売ってるけど保温鍋はどこにでも売っているわけじゃないということ、炊飯器と同じというなら圧力鍋の機能を持っているものが必要だがそれは炊飯器より高い
保温調理鍋は、メーカ問わなければ既に日本中で購入できますよ。たとえば主要なホームセンターはPBでラインナップしています。また、サーモスは主要家電量販店に販売チャンネルを持っているので、電気を使わない商品なのに家電量販店で買えたりします。エディオングループ、ヤマダ電機、ケーズでは売ってます。もう昔ほど特別な物じゃありません。炊飯器程度にはどこでも買えるようになっていますよ。もちろん通販も可。
それから、炊飯器と同じというのはちょっと誤解があってそんな事は一言も書いてません。
また、圧力鍋の機能を持っている保温調理器は炊飯器よりも高い、と言う事ですが、私は圧力鍋の機能を持っている保温調理鍋というものを見たことが無いので、私が知っている限り、と言う話になりますが圧力を重視するならば
と言うのが選択肢になると思います。ですが私が調べる限り、この中で一番高いのは圧力炊飯器ですよ。(よくある誤解ですが全ての炊飯器は耐圧ではなく、圧力は普通の鍋と変わりません)
この中で、一番近い存在は、電気圧力鍋(Panasonicなどが出している物)でしょうか。これはストークッカーとしても使用できるようです。これは家電量販店でも二万円前後で購入、ネット最安値では一万円台中で購入ができます。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=SR-P37
これはスロークッカーとしての機能も備えているようですが、2気圧まで上げることができます。(圧力炊飯器は最大で1.2気圧程度)これは圧力鍋としてはごく標準的な圧力で、だいたい120度ぐらいまで内部温度が上がります。
もし、圧力がかかる事をメリットとして、炊飯器調理をなさろうとしているのであれば、この辺りの商品をオススメします。少なくとも炊飯器は向いていません…。
なお、圧力鍋と保温調理鍋、どちらがいいの? と言う話もありそうなので上の表に追記してみました。
我が家では魚を調理するときと、玄米ご飯を作る時は圧力鍋使ってます。魚は特に高温で一気に炊きあげるとぎゅっとうま味が濃縮されて、骨まで柔らかくなって美味しいです。ただ、残業こなして帰宅後に食事を作るというシチュエーション上は、夜寝ている間に調理してくれるシャトルシェフの方が生活リズムにあっていてこちらを主に使っています。
誤解を恐れずに言うと、圧力鍋と保温調理鍋を較べている人は、違う物を較べていると思いますね。用途も特性も違うでしょと。使いこなせてない。
iMacとiPad程度には違いますよ。ブラウズだけしかしないならば違いは分からないかもしれませんけれど…。
おお、元増田さんの追記が
味が染み込まない。
基本、高温~中温(?)状態を保っての調理ってことだから、味が染みこむ「冷える」っていう過程がないんだよね。
わかってて買いはしたんだけども。
うーん、これは俺は感じたことが無いなあ。理屈の上では、味が一番染みこむのは80度前後で、さらにゆっくりと覚ましていくのが味を染みこませるコツなのよ。だから保温調理が最適なんだけれど。これはわりと常識的な話だと思っていたけれど…。
たとえこれ
http://trendnews1.com/asaiti/5395/
煮物は冷めていくうちに味が染み込む。この味の浸透は温度が高いほど盛んに進む。そのため温かい状態を保ったまま、ゆっくり冷ましていくことが大切。
冷ます過程で味は染みこむが、その時に調味料が熱いほうが分子運動が活発なので温度が高い方が味が染み込みやすい。しかし沸騰するほどの高い温度だと、細胞の中の水分が水蒸気になってパンパンになってしまい外から味が染み込みにくくなるので注意が必要。バスタオルと新聞紙で鍋を包めば2時間ぐらい80度に保てる。
あとはここらへん
http://www.furaipan.com/kaigi/12/0220.shtml
普通の鍋と比べると、保温力があるので、ゆっくりと冷めて行きます。 その冷めて行く過程で、まず周囲の煮汁から温度が下がって行きます。 そのため、具と煮汁に温度差が生じて、温度の高い具から煮汁に向けて水分が出て行きます。 さらに、その穴をうめるかのように、煮汁に含まれる塩などの味成分が、具の中に浸透して行くのです。 これが味の染み込みです。 ところが、保温効果のない普通のお鍋であれば、冷めるのが早くなる。 その結果、煮汁の味成分が具に入って行く時間が不足してしまい、味が染み込みにくくなります。 染み込みには、ある程度の温度と時間が必要なのです。 小林さんが実験で出した結論は、「鍋の中の温度が1℃下がるのに3~4分かかる速さ」で冷めることが理想だと言われています。
http://www.shizecon.net/sakuhin/46jhs_oly.html
実験2:冷却時間を長くしたとき、味のしみこみ具合はどうなるだろうか
食材を水(水温25℃)から沸騰後10分間煮て、その後冷ましながら10分後、30分後、1時間後、1時間30分後の食材のしみこみ具合を調べた。食塩は塩分計で測定することにした。結果はいずれも、冷ます時間を長くした方が、味がしみこみやすいことが分かった。
個人的には、この文脈で保温調理の最大の弱点は時間がかかる事もさることながら、味が染みこんでしまう事だと思ってる。素材それぞれがピンピンして自分の味を主張しながらも、きちんと火が通っていると言うさっくり炊いたスープは保温調理鍋だとできない。
http://d.hatena.ne.jp/mizchi/20130115/1358216244
↑の日記を見て思うのは、北関東(ここでの想定は群馬栃木茨城の、東京から半径100km前後のエリア)の特異性。
僕も住んだことあるけど、北関東って人々の考え方が典型的な田舎なんだよ。
自分自身東北出身だけど、同じ規模の町同士で比較してみればそんなに住み心地は違わない。
日記の筆者は長崎を例に出してたが、水戸や前橋や高崎なんかどう考えても長崎より街としてはショボい。
宇都宮でトントンくらいだろ。そして日本のどこよりも先に町並みの郊外化、没個性化が進んだ地域だし。
今や日本のどこでも見かける家電量販店大手の「ヤマダ電機」「ケーズデンキ」「コジマ」はそれぞれ高崎、水戸、宇都宮本社だし。
今地方都市の郊外で起こってることが、大体北関東発信だったりしますよね。
でも、北関東の人は東北の人よりも選択肢が多いと思う。気軽に東京に日帰りできるし
これって他の田舎からしてみたら、ものすごいアドバンテージだと思うんだな。
何言いたいのか分からなくなってきた。
25歳素人童貞彼女いない暦=年齢。手取り20万あるかないか。
会社は実家からも十分通える距離だったが、会社の同年代の人達に影響されて始めてみようと思った。
普段、あまり親とは会話をしない。
物件を勝手に探して、いきなりここに住んでみようと思うと言った。いきなりにも関わらず、承諾してくれた。
父親は家電買うのに必要だからとヤマダ電機のギフト券をくれた。
引越し先は家から車で一時間くらいなので、車で自分の荷物を運んでくれた。
自分も免許持っているけど、ペーパードライバーなので、父親任せだった。歳なのに重い荷物ももってくれた。
母親は一人暮らしすると言ってから、張り切って洗剤やら生活用品を用意してくれた。アイロン買ってあげると言ってくれたが、悪いので自分で買うと言って断った。
断ったときにすごい残念そうな顔をして「そう…」と言われたので、素直に買ってもらえば良かったと後悔した。
なんでそんなに親切にしてくれるの?しかも無償で。
今も細々した荷物を持ってきたところ。色々整理しようと思って、父親には先に帰ってもらって部屋に一人きりになった。
隣人のコンポの音漏れが聞こえてきて急にさみしくなったのと、申し訳ない気持ちで涙出てきた。泣きながら、2chのホームシックスレを見てたらもっと泣けてきた。おかげで、全然整理できてないよ。
住む前からこんな感情になると思わなくて自分でもびっくりしている。自分でも感じていたけど、かなり過保護に育てられたと思う。お父さん、お母さん、ありがとう。
http://anond.hatelabo.jp/20100831203134
はっきり言って、HMV、Right On、ピンクラテ、IKKA、ヴィレッジヴァンガード、ワーナー・マイカル、無印良品がある程度で「擬似東京」なんて言う人がお目出度すぎる。あんなもん、東京資本が中国の工場で作ったものを売ってるだけで、別に東京の文化を売っているわけでもないし、東京の記号ですら無い。確かにそれっぽい服を買ったり、けいおん!のCDを買ったり、特攻野郎Aチームを見に行くにはいいかもしれないけど。でもそれ、別に東京じゃなくてもできるじゃん。
そういうわけで、本当に擬似東京「トーキョーモール」に有るテナントを妄想してみた。
紀伊国屋でも三省堂でもなく青山ブックセンター。今となってはブックオフ傘下となってしまい、スノッブハイソ書店としての地位はすっかり凋落してしまったけど、それでもここで洋書や美術書を買ったり、トイカメラを買ったりするというのは、一種のトーキョー的消費じゃないだろうか。どれもこれもアマゾンで買えるものだけど。
イオンモールがランドマークになるようなクソ田舎で一番文化的にレベルが下がるのは映画。フジテレビとかが制作するような映画とか、ハリウッド大作とかはワーナー・マイカルで十分だけど、ユーロスペースでやるような単館系は田舎じゃ見る機会がない。いや、それどころか「涼宮ハルヒの消失」ですら見れない県は沢山ある。
ここも青山ブックセンターと同じで、アマゾンで買えるんだけど、でもかつての田舎の音楽少年ってここに憧れてたよね。
去年のここの銀座店オープンの時、田舎のおしゃれ好きさんたちが、現金握りしめてならんでたよね。
アップルストアを家電量販に含めるのは間違っているんだけど、扱い的にここ。MacもiPhoneも別にヤマダ電機で買えるんだけど、最上階でやるワークショップとかイベントとかはアップルストアでしかやっていない。
あとは神田古書店街とか下北沢のライブハウスとか秋葉原とか中野ブロードウェーとか色々あるんだけど、それを言い出すとモールじゃなくなるので除外する。
ここまでひどいかどうかがわかるほど観察してはいないが、旭川のヤマダ電機もやる気がなかった。
旭川には大きな量販店は100満ボルト、ベスト電器、ヤマダ電機とあるが、店員のモティベーションが
傍目に見ても三つの中で図抜けて低く見えるのには、利害関係が全くない自分でも困惑した。
どうもヤマダ電機は、店員の教育についてはコストを最低限に留めているのではないかと思える。
それはそれで経営戦略なのかもしれない。
ずっとコールなってる。
なのにおばちゃん店員談笑してるんだよ。
上に関連して、親がなんか修理お願いしたらしいんだけど、修理品がかえって来たら電話もらう約束で
目安として言われた日を過ぎても電話来ないからこっちから電話したんだけど
何十コールもして繋がったと思ったら
「なんで取りに来ないんですか?うちは倉庫じゃないんですよ?」って言われたそうな。
全くは言い過ぎた。iPod nano 4thのモックが一つあった。
あとイヤフォンが安い中学生が使うようなヤツしか無かったり。
現品ってそれ展示品じゃねえか。スピーカボコボコになってるけどそれ?
予定じゃなくて可否を聞いてるんだよ。
まぁヤマダの店員じゃなくてどっかの派遣なんだろうけど、DSやってるなよw
いいところをあげるとすると
大型TVがすごく多く扱われてる。なんかいっぱいあって楽しいw
それと全体的に暇そうなふわふわムードなので居やすいw
いつも通ってて嫌いじゃいし世話になってるけど
ネタとして書いたら意外とひどかった。
最早、マルチの傀儡と化した知人を止める術は無いのかもしれないのですが、
身の回りに新たなキョンシーを作る訳にはなりませんので、その気になりそうな人を説得してみました。
その気になりそうな人(以下、カモ)は、先だって書いた日記の内容は勿論、
加えて新たなトークを繰り広げてくれました。
等々と言っております。
という事でちょっとコウバしい感じになってきたのですが、ふとエクシングワールドのプログラムを見てまして、
気になる事が書いてありました。
とやらです。
シュミレーション(笑)
シュミレーション(笑)
シュミレーション(笑)
100万人 * 1,000円/月 = 10億円/月
月間合計収益20億円
――――――――――――――――
20億円 * 70% = 14億円/月
を代理店(プレメンバー)へ、6億円はビズインターナショナルで、オンラインゲーム等に事業投資して、収益を報酬として支払います。
とありました。ユーザー100万人というのは既に語りつくされているので放っておいてwww
その14億円をプレメン50,000人で公平に割ると月額28,000円です。意外と少なくてビックリwww
まあ、ユニレベルなんで28,000円貰えない人の方が多そうですが。
しかも、この子供でも出来る計算の中には、固定費も変動費の計算も入っていない様に見えます。
交通インフラに1,000円使った中には、仮想空間内で使ったといえども仮想じゃない処に固定費や変動費が発生している筈です。
その計算が一切なさそうに見えるのはどうしてなんだろう。別枠で固定費と変動費を取ってあるんだろうか。
もしかして、残りの30%(6億円)の中でやりくりするって話なの?事業投資するって書いてあるけどwww
※冊子をよく見ると(収益とは売上から経費を引いたものです)って書いてあったwww
という事は、経費が幾らになるかは不明ですが、100万人が1,000円+経費を毎月使うという予測をしているという事か。
プレメンの方々が良くトークにお使いのセカンドライフですら、国内のアクティブユーザは先月のニュースで45,000人と言っていたがwww
でもまあ、この幼稚なシミュレーションを見て"ほうほう"とか言ってる人は社会人としてどうかと思うんだけど。
んで、この書類、"※サーバー管理費が未納の場合、及び月最低1回のアクセスが無い場合、X-iプログラムの報酬を受け取れません"とあります。
ビジネスキットを購入すると、特典として2年分のサーバ管理費が無料になるようですが、3年目からは徴収されるのでしょうか?
もしそうなら、金額はお幾らになるのですかね、んで、そのサーバって何のサーバなの?
とまあ、興味は尽きませんが、周りがドンドン参加しちゃってるのでアレです。
増田でブクマ300以上って50エントリしかないから
ダウト。150エントリある。
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2008年10月17日(金)
10 月17日、JR高崎線高崎駅からすぐの高崎ビブレ7階に、
で皆さまのご来店をおまちしております。
営業時間:午前10時〜午後9時
この280坪は伊達じゃない。ビブレの7階フロアの半分以上がコミック売り場。エスカレーターで上がってきた女子高生二人連れが「凄い!」って声上げてるのを見たよ。
で、なぜこの場所にコミック専門のジュンク堂かと考えたとき、やっぱりビブレの裏にある2つの店舗「アニメイト高崎店」と「メロンブックス高崎店」の存在は無視出来ない気がする。なにしろこの2つの店が有る通りの突き当たりにビブレの入り口が有るんだから。今後この周辺がオタ方面に発展するような事が有ると面白いかもしれないけど、空き店舗があんまりないなぁ。
東口のヤマダ電機のカウンタになるような自作PCパーツを取り扱うような店とか(県内でケーズデンキそばのTWOTOPの出店例というのがあるからどうかな)どうだろう。
ヤマダ電機が正しいと言っているわけではなくて(ん?文中で言ってるのかな?)
特に目くじらたてて騒ぐほどの事でもないと言いたい訳でした。
勿論法律を守るのは当然ですよね。
ただ公取って売上が大きくて目だった会社に目をつけて意地悪しているようにしか見えないんですよね。
えっ、そんなこといいんじゃないってことでもやって来るようだし。
小さな商店を守るなんて法律もあったけど、大規模出店法(いまあるか不明)なんておかしいたらありゃしない。
地方にシャッター商店街が増えているけど、それはただ努力と知識が足りないだけだと思う。
商店街で最後に噂を聞いたのは、三セクで金をひっぱって海外視察w
それで助成金つかって店舗(自分の家)を綺麗にして道路綺麗にして
それじゃ人はこないですよね。ホント
それで大型店が客を持っていくからこれ以上、大きな店を増やすな。
もちろんしっかりやっている商店は食えている訳ですが
何も努力もしない、昔は黙っても客が来ていたのに、どうしたらいいんだって動かない考えない商店は駄目ですよね。
苦労してる人の気持ちが分かってないと仰る方がいっぱいいると思います。
でも私は、昔何をやっても食えず、努力しても報われず「何でだろ」と思っていた人なので
ある時から軌道にのって、これで一生食えるかなって資産もできたけど、
ある時気がついたら全部やられていたと(詳細は書きませんが)
当時は「どうして何で私だけ?」って葛藤があったけど、
いま思うと自分の事ながらザマーねぇーなっ自分が悪いんじゃんって感じですね。
一生懸命やってたようで努力していたようで、やはり何かに甘えていた自分だった気がします。
きっと「努力している」と思うのは仕事が好きじゃなく、面倒くさいことをやっていたので、
「一生懸命やっている」と勘違いしていたのは、きっと何も考えないで目先の儲かりそうな事ばっかり
そんな感じでしょうか。
話がそれた...
話は戻って、とにかく量販店が正しいのではなくて、商習慣上、営業上しょうがないのではと思っているが正しい表現です。
私自信、何の後ろ盾もなく、飯を食えない時期もあり、それで誰かが助けてくれたか、何かが守ってくれたか
それは全くなかったと思いますね。
そこから這い上がって来たので派遣問題なんて、雇用が増えてお店の店員が増えて消費者が便利になっただけとしか思えないです。
無償労働(ただ働き)って書いてあるニュースもあるけど、お店に派遣された人が無償奉仕で働いていた訳ではないし
それはメーカーが負担すべき費用(値引き)だと思うな
メーカーも自分ところの厚い利益が欲しいために、メーカー → メーカー系販社 → 販売店と言う経路で商売している訳だし
(メーカー系販社が仕入れと言う形をとっているため、一定以上の値引きに応じられないようにしている)
色んな値引きがあると思うので、強制派遣も一つの方法かなと思ってます。
あくまでも本件に対して、強烈に賛成している訳ではなくて、あくまでも「いいんじゃない?」ってのが基本姿勢なので
公正なルールに従ってと書いている人もいますが、基本的に自然界でも経済社会の中でも弱肉強食が基本だと思います。
私は強者でないことは間違いないですがw
私が思うにルールにそった競争は、昔で言えば大手←→大手間の間で紳士協定やルールがあって
大手以外は、そのルールに乗っ取った競争にさえ参加できなかったし、
それが最近グループ内企業だから、そこを指定業者にってのが減ってきて、
それこそベンチャーやはたまた小さい企業でも力(技術や能力)や営業力の強い会社が表舞台にでるようになって来たんだし。
ヤマダ電機だって社長一人で努力してあそこまででかくしたんでしょ?
PC業界の事しか実際は知らないけど、販売店ってそれこそメーカーの言いなりで奴隷みたいなもんだったし、
立場が逆になったらメーカーが奴隷みたいのは競争社会では当たり前だと思うな。
PCなんて数年前は、売価を守らないと商品卸さないとか、化粧品も(これも独禁法でやられたけど)
全て売価絶対指定で化粧品を取り扱うお店を苛めてた訳だし。
技術力・ブランド力・商品力があったがゆえに、それを売る弱者の販売店に色々と強制してた訳で...
士農工商が逆になってもいい時代だと思うけどなぁ??
いつの時代も強いところが強い、それはしょうがないことだと思う。
実際に私も色々と仕事をするうえで強者弱者の立場関係で喘いでいたことは事実!
でもそれを乗り越えて、いま何とか仕事をしています。
これは間違っていたらゴメンさい。
「ルールに乗っ取った競争」ってキレイ事は、資本主義社会では通用しないと思う。
あくまでも紳士協定はあった方が良いとは思うけどね。
最近のベンチャー企業は紳士協定がないなぁ??とつくづく思います。
割り込んで来てはめちゃくちゃにしていくと、だけどそれは我々の悪しき習慣で、ここからは手を出さないで欲しいと言う願望の元
カルテルみたいなもんだよね。
でもお客は、やはり安くていい仕事を求めるし、力関係がボーダレスってのも面白いじゃん。
嫌だと思うから嫌なのであって、楽しいと思えば全てが楽しくなる。
それが基本だと思うな。
やはり自分の立場は守りたいのは大前提で、悪いものは悪いと言いたいけど。
弱肉強食はしょうがないと思う。
駄目と言い出したらキリ無いしね。
私も取引先に、決まっている価格から値下げしろ!とか、これは無料で作れ!
とか某弱無人な対応を受けて腹が立たない訳ではないが、
言うことを聞かないと取引なくなるし....でも値下げしたから潰れるかと言えば潰れないのも事実で
逆に逆らって取引切られた方がヤバイ訳で....
そんなの有り得ないって思う毎日を過ごしていますが、
良??く考えれば話は早くて、うちが切れると言うことは、もっと安くて便利なとこがあるってことですね。
メーカーはメーカーでもブランド力・商品力ともに強いところは直販でも売れるので
販売店に媚を売らなくても済んでるようだし。
いつかは強者にを合言葉に生きていますがなかなかうまくは行かないのが世の常で....
っと言うことで、派遣については立場逆転でしょうがないとの結論は変わらずでした。
あくまでも私は強者の立場じゃないことを伝えたうえで言い切ってますので、そこのところはご理解を。
あっ、ちなみにバブル後から個人消費に変化があって、日本特有の大量生産方式が合わなくなってきて
メーカーは小ロットでの生産を求められ、それが元で量販店など大きな販売ネットワークに頼るようになってきたと
もっとリサーチをしたうえで、モノ作りや商品開発をしていく能力がついた時に、またメーカーが強くなる時代が来ると思いますね。
生産調整で品薄にして人が群がる時代は、SE○AのDream C○astの失敗が最後でそれ以降ないもんね。
消費者が騙される時代は終わったと思う。
それから例えば量販店が大量に仕入れるから安くしろってのは当たり前だと思う。
これだけは強く言える。
例えば20万円の家具が2割引き前後で買うときの話で、最近の家具やはそう話だけど、
客「もう少し安くなりませんか?」
店「いや??もういっぱいいっぱいで値引きは出来ません」
客「じゃ??追加でそこの96,000円のソファと、60,000円のチェストを買うので安くなりますか?」
と言うがそれはおかしな話で計算は以下のとおり
(家具はカリモクや一部メーカーを除いて、仕入れは30??40前後が基本)
※今回は一般的な卸価格35%で計算)
商品A 定価20万円 値引後16万円 原価7万円=利益9万円
商品B 定価12万円 値引後96,000円 原価4.2万円=利益54,000円
商品C 定価7.5万円 値引後6万円 原価26.250円=利益33,750円
しめて利益合計177,750円
これで無理なんですよってオマエの頭の中はどーなってんだと言いたい。
それは業態によって売り場コストや商品の回転率なんて問題もあるだろうけど
今の家具屋は売れ筋以外は返品契約らしいし、これこそ不平等な気がしてならない。
さらに大手家具やからは、同製品が他社で安く売られていたらメーカー呼んで問い詰める。
これはおかしい構造だと思うけどな。
だってどこの家具屋に行っても、同じ製品は同じ価格で売られてるっておかしくないですか?
やっぱ大人買いした場合、少しは値段下げろっての!
と思っているきょうこの頃ですが、利益が増えたら安くしろって考えおかしいですかね?
fellfieldさんは『ヤマダ電機とid:asami81氏の違いを知りたい』とのことなので、
以下に、この市場経済という視点から説明してみようと思う。
---
市場経済というのは、個々のプレイヤーが自分の利得を最大化するように
最終的に全体の利得の和が最大化するという仕組みなわけです。
つまり、競争することによって、最後はだいたい皆がハッピーになるよねという仕組みで、
これが現代日本の経済のルールです。一応、法律もそういう趣旨で作られています。
---
asami81さんのやったことは、この市場経済という視点から言えば正当な経済活動。
このような商行為が無数に行われることによって、経済全体では最適化が進み、
長期的にみると多くの人がハッピーになるわけです。
もし、ヨドバシが送料を無料にすることで赤字になったりするなら、ヨドバシは
売らなければよかっただけの話。それが、正当な経済活動。
(でも売ったのだから利益はでたのだと思う。)
---
これに対して、ヤマダ電機のやったメーカーや納入業者に手伝わせるというのは、
というのは、大きな小売店しかそのようなメリットを受けることができない場合、
小さな小売店は不利な競争を挑まねばなり、最終的に大きな小売店による寡占市場に行き着く
可能性もあるから。これでは、大きな小売店だけがハッピーになってしまい、
グレーゾーンと書いたように、これは程度問題でもあるんだけど、今回のヤマダ電機の場合は、
その納入業者の商品以外についてまで陳列や接客まで強制していたというので、
これはさすがに優越的地位の乱用にあたって、独占禁止法の趣旨に照らしても、
違法性があるだろうと判断されたわけなのです。
---
つまり、asami81氏とヤマダ電機の違いは、市場経済のルールに沿っているか
(=長期的・最終的には多くの皆がハッピーになるような行為か否か)という点で違いがあるわけです。
---
『一方、店は小さなところから潰れています。ブクマコメントの一部に「適正な小売店の数」なんて
表現がありましたが、冗談じゃないです。』と書かれていますが、ムダが多いところから
潰れて、適正な小売店の数に淘汰されていくのは市場経済の仕組みとして当然のことです。
とは言え、潰れてしまう個々のお店や、そこで働いている方々の気持ちはわかります。
また、小売店で働いているfellfieldさんが、値切る話に対して単純に腹が立つと
いうこともわかりますよ。
あー、ちくしょう!明日も休日出勤だってのに気になって仕方ないから、何も考えずに書くぜ。
ちなみに俺は価格比較系サイトに絶賛参戦中!!の中小企業の通販部で働く30代前半の正社員、独身。
この大阪おばちゃん思考の人だけど、書き方ってういか文体が悪かったと思う。
よくよく読めば、やったこと自体はそんなに酷いとは思わないけど「こうすればお得ダヨ!ミャハっ!」的な文体が先に目についてしまい、一見すると客商売をしている者の視点からは、正直かなりげんなりしてしまう、いや本当に。
(WEBページのプリントアウト持参については、俺だったら「面倒なお客の可能性アリ」認定する十分な要素ではあるけど)
この増田はヤマダ電機とかと絡めてしまったので、おもいっきり足をすくわれているが、気持ちは良く解る。
ブクマコメに「客が安い方を選ぶのは当然だろ、甘ったれんな」的な反応があったが、俺からすれば、別に甘ったれてねぇよ、愚痴ぐらい言わせてやれよってな感じだ。
完全に愚痴になるが、俺の勤務先の様な吹けば飛ぶような小売店では極端なな専門化でもしない限り、大型店やamazonみたいな所には太刀打ち出来ない。
集客を上げるために、赤字価格で商品を価格掲載サイトに掲載したり、高い金を払ってバナー広告を打ったりする。
バナー広告にしても、他店より高ければクリックされることも無いので、当然客寄せ用に無茶な価格設定だ。
だが、その無茶が効いたのか、この数年で集客はぐんぐん上がり、売り上げも相当伸びた。
が、利益率は当然悪い、粗利額で言えばこぢんまりとやっていた時の方が高かったかもしれないぐらいだ。
当然利益が出ないのだから、経費(何より人件費)が出るはずも無く、仕事はクソみたいに忙しいが、従業員は増えず、給料も増えないどころか下がったりもした。
(賃金カットは、俺の働きが悪いってのもあるんだろうけども)
儲かっていないが、取り扱い額は増えるので業者からの売り込みはバンバン来る、経営陣は薄利多売だとか言って、ジャンジャン仕入れてクソみたいな利益を乗せてドカドカ売る。
そして俺みたいなのが、1日平均14時間とか時には泊まり込みで働いて「安い方がイイ!」っておっしゃるお客様の為に業務を行う訳だ。
そんな精神状態で「こうすれば値切れるよ!ダッテお得な方がイイもんネ!」なんて内容のblogがちやほやされれば、逆恨みだとも解っていても、正直ムカつく、いやムカつきを通り越して結構凹んだ。
そして反論した増田に批判的なブクマコメが付いてるのを見て、もっと萎えた。
(まぁ、先に書いたけど、この増田のエントリには色々脇が甘い部分も多かったせいだと思うが)
書きたいことはまだまだ有るが、今日も交通費&手当も出ない休日出勤なのでこれくらいにするけど、最後に勤務先の会社で使ってる運送会社の話を書いておく。
ウチの担当ドライバーは、俺が会社に着く朝9時前辺りに良く車ですれ違うため、軽く挨拶をしたり、集荷時の夕方6時辺りには軽く雑談をしたりする仲だった。
バイトのミスなどで、残業帰りの夜11時過ぎとかに営業所に荷物を持ってく事もあるのだが、かなりの確率でそのドライバーはまだ営業所にいたりして「○○さん(俺の名前)じゃないッすか!、随分遅いですねー!」とか言われて「お前もだよ!」なんて笑いながら返したりしてた。
ところが最近、会社に集荷に来るドライバーが変わり、集荷の時間も以前の夕方6時ではなく夜の7時、遅いときは8時近くになることもあった。
ドライバーの担当地区が変わったか、激務で辞めたか、はたまた体でも壊したのかと思い、集荷に来ていた別のドライバーに尋ねてみると、何でも同僚が1名事故を起こしてしまい、怪我で仕事を続ける事が出来ずに退職。その後の人員補充がされない為、今まで6人で廻っていた範囲を5人で廻らなければならず、そのせいで周回地区に変更が有り集荷時間も遅くなったとの事だった。
「あー、そりゃ大変だ、でも残業代とか稼げちゃうんじゃないの?」とか聞いてみると「残業代は出るけど、集荷時間が遅くなったとかの理由で他の運送会社に顧客を取られてしまい、結局給料は下がった」と聞かされた。
(その時、給料額もおおよその額を聞いたが、基本給に関してはとても労働条件に見合う額とは思えなかった。当然顧客を失えば、その分給与は基本給のみに近づく訳だ)
「早く新しい人が来ると良いね」と俺が言うと、「いやぁ、営業所の所長は「何だ、5人でも廻せるじゃないか」とか結構本気で言ってるみたいなんで、しばらくは今の状態が続きそうですよ…」と苦笑いしながら答えてくれた。
俺は事故を起こしたドライバーを含めて、全然他人事とは思えなかった。
価格比較サイトに参戦して仕事が忙しくなり始めた頃、同僚の社員が急に辞めてしまい、そいつの分も働いていたら過労とストレスから病気になってしまい、そしてようやく会社は新人を入れてくれた過去があるからだ。
(ちなみに、極めて軽度だがその病気の後遺症は多分一生残るだろうと医者に言われた)
だが近々、そんな運送会社に担当者として俺が運賃の値下げ交渉をしなくてはならない、利益率の低さを感じた社長からの更なる経費削減の一つだそうだ。
多分、「運送料を10円でも20円でも下げればその分送料で利ザヤが稼げる、そうすれば商品価格も下げられる」といった事だろう。
当然交渉の際には上に書いた集荷時間の遅れも交渉の材料にするだろう、正直今うちの会社が出してる荷物数はその営業所内では一番多いので、多分他の運送屋に変えられるくらいならと、値引き交渉には応じて貰えると思う。最終的に判断するのは集荷に来るドライバーではなく、営業所の所長なのだから。
そして「営業努力」「企業努力」「経費削減」の名の下に、間接的、あるいは直接的に顔見知りのドライバーへ負担が行くのだと思うと、正直かなり辛い。
ってそんな気分の時にな、「こうすれば送料無しにしてくれるヨ!!お得だネ!」なんて内容のエントリみたら、そら愚痴の一つもこぼしたくもなるわ!クソが!
ここでid:asami81絶賛してる奴らはとてつもなく堅いクソが出て苦しみますように!お前ら全員尻の穴切れろ!
※多分突っ込まれると思うので先に書いておくけど、今の勤務先の労働条件が酷いのは十分承知している。
転職しないのは普通の理由としては、高卒→フリーターの大した技能のない30男が、今より好条件のところに就職出来るのか不安ってのと、労働環境以外の部分(主に人間関係)が凄く自分に合っているから。あと、ムカつく事も多いが社長には就職時それなりに世話になった恩があったりします。
メーカ派遣問題って騒いでいる人多いけど、実際に消費者への価格が下がればそれで良い気がするけど
メーカーだって元々 価格操作で不当競争防止法だっけ?違うかな?
とかで自社の利益を操作で確保してたりしていたのをヤマダやビックやヨドバシ何かが大量に仕入れることによって
メーカーとの均衡が変わって、今度は販売店の力がついた。
それによって我々消費者は安く良いものが手に入るようになったんだし
量販店が利益薄くて苦労してるって言っても、それで赤字出して倒産寸前なんてこともないし
良いサイクルだと思うけどな。
メーカー強制派遣って言ったて、それでコストが下がって消費者に安くものが供給されるなら
それも良いと思うけど。
それでメーカーの利益が逼迫して、つぶれる寸前とかだったらマズイかもしれないけども
実際そんな大きな損に繋がっているものでもないだろうし、丸井やデパートの商法と一緒だと思うけど
テナント料と売上の上がりを店に上納?
色々なショップが集まることによってさらに集客アップの相乗効果。一緒だと思うな。
逆にメーカー派遣とやらが駄目になって、その差分が消費者の転嫁されるのは絶対に嫌ですね。
メーカーも嫌なら取引しなきゃ良いと思うけどなぁ??
メーカーも販売店の店舗、立地、集客力なんかにのって商品売りたいだろうから
しょうがないと思うけど。
違うかも知れないけど、メーカーから派遣される人って派遣を派遣してるんじゃないのかな?
派遣の人たちの苦労ははかり切れないかもしれないけど
ただ派遣会社で大きな差益をとっている会社はどうかと思うけどね。
(それだけで商品安くなってるとは思わないけどw)
消費者が値引き要求を臆面なくするようになることで、店側がそれへの対応策として値下げに踏み切り、競合もそれに追随することで価格崩壊が起こる。すると体力がない企業から潰れていって市場が寡占化する可能性が出てくる。けれど、それは消費者の責任じゃない。
店は潰れたくないならば、価格競争ではなくて、自分のとこの製品やサービスを他店と差別化すればいい。そうすれば価格は下げずとも製品やサービスを買ってもらえるかもしれない。それをせずにただ安売りすれば競合に勝てると思うのは甘いよ。まして、その責任を消費者に向けようとするのはもっと甘いよ。価格で勝負するのは図体のでかい企業の十八番なの。規模が小さい企業は差別化、集中化しなければ勝てる道理がない。
日本で生活する以上、企業も個人も資本主義に基づくもろもろの法に違反しないなら、立場の強さを生かして交渉するのはアリでしょう。(いやなら共産主義国家に移住するか、政府を転覆させるか…)ともかくもヤマダ電機はその法を破った。asami81さんのは破ってない。違いはただそれだけ。