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はてなキーワード: 当事者とは

2023-03-07

anond:20230307115036

ググって知ってるつもりだったけど、当事者の話しを聞いてやっと実感が湧いたって感じだな

増田だと心理的距離感が近いので実感が持ちやす

目の前で起きた惨事を伝える事

先日、数メートルというほとんど目の前と言える距離事故を目撃しました。

目撃した集団の中の一人だったため、一瞬なにが起こったかからないなかで、周囲がざわつきだします。

徐々に周りの人の反応が分かれます。遠巻きに覗こうとする人、(本当に居るんだね)スマホを構えて撮影する人、顔を顰めて立ち去る人、たぶん代替手段を求めて次の行動をする人。

警察救急の人が到着して周りの人の整理を始めます

私は壁際に移って自分の次の予定を考えていました。

さて、そこでこの起きたことを誰かに伝えるべきなんだろうかと考えました。

家族パートナーに「目の前で事故があった」と伝えることに意味があるでしょうか。

ネガティブ情報シェアにどんな反応を期待するつもりなんでしょう。

でも、なんだかひとりで心が落ち着かないことを分担して貰えば気が楽になるでしょうか。「目の前で事故が起こったこと」を共有することで?本当か?

じゃあ友達に?知人に?SNSでわざわざ?当事者でもないし、救命に関わったわけでもないただ壁に寄ってモヤモヤしてるだけの気持ち悪さをシェアする理由なんて思い当たりませんでした。

その上で身バレにつながるかもしれない、結局惨状見ても保身なのかなと言う自己嫌悪感すらありました。

事故に遭われた人は、搬送されその後もわかりませんし、周囲の人だかりも一定時間であっさり解消していました。

事故の消費がされたように感じて、なんだかすごく心がモヤついたまま私も次の予定をこなしました。遅れたことについては話題にあげたけど、事故については誰にも言えないまま。

そんなこんなモヤモヤをしばらく胸に抱えたまま、増田に書いています

皆さんにもこのモヤモヤをお裾分けいたします。すみませんよろしくお願いします。

anond:20230306101602

これ、どの立場から書かれてる文章なんだろう(書かれてたらごめんね、読み飛ばしたかも)

LGBTQでも女性でもなさそう

当事者でなければ書くなとは言わないけど、すごく嫌らしいよなぁとは思う

なんで左翼が絡むと話がこじれるんだろうな

あいつら当事者被害者性や弱者性が欲しいだけやんけ

そんで反政府にムリヤリ方向を変えさせて

使えなくなったらとっとと去っていく

anond:20230307104742

黙ってろとは言わんが、トランス女性が極論で議論したくないって言ってるところを、第三者が声高に叫ぶことになんの意味あるん?

ちんこついてても女風呂入れろ!そうじゃなきゃ差別!!!って、当事者たちは誰も望んでないのに、部外者が叫んでいて建設的な議論の妨げになってたら、お前ら誰のために何のためにそんなことやってるの?って突っ込みたくもなるでしょう。

ただの嫌がらせやで。

LGBTについてはちゃんアンケート本音を取ってほしい

レイヤーの人に対して

じゃないと言ったんもん勝ちになる

流れが出たとして当事者も声あげにくいじゃん

https://anond.hatelabo.jp/20230307103154

「その2」ですけど、わたし個人としてはMtF場合SRS(とその後の戸籍変更)を条件にするのは妥当かと思ってますよ。まぁ、個人的には損しないので。

で、そう思っている当事者結構いると思うのですが、何らかの事情SRSできない、する意志がない、という人たちが連続線上?にいる以上、彼彼女らを擁護せざるを得ない、みたいな事情もあるんじゃないかなー。

まぁ、人それぞれなんで全部は知らないですけど。

おっしゃるような犯罪的事例は大いに問題だと思うし、前のエントリでも書いたけど、裸の付き合い的な空間では体を基準にするのは落とし所だと思いますよ。

ただ、SRSの「正常化」を支え、当事者生活のための様々な政治的主張を支えている現在GISロジック上、「心の性別」という想定物が基準になってしまっているので、一部の例外的事例が暴走するのだと思う。

「心の性別」というか…社会的振る舞いとか身なりとか色々含めて総合的なもので、その中には(ガイドライン上の判断にもあるように)「社会的に受け入れ可能であることも入っているわけだから「心」だけ振りかざせば良いわけじゃないですよね。

というか、一般「心」って、それだけが目に見えず独立しているものではなく、他人にわかもの、わからないもの、色々含めてその人の「心」と呼んでいるのだと思う。

理屈けが先走ると話がおかしくなるし、結局は個別問題なのだけど、法律やらは抽象化一般化されていないといけないので、なかなか難しいですよね。

anond:20230307104429

当事者以外黙ってろって言うならLGBTラジコンにして「トマホーク配備メロー」とか叫んでる連中がお笑いなんですけど

anond:20230307102723

当事者がいたら「少数派だから」って封殺するのかよ

二度とマイノリティ差別とか口に出すなよ

anond:20230306172116

こういうのはいだって当事者関係ないんだよ。

第三者が「私はLGBT(ここには女、黒人、何を入れても良い)に理解がある政治的に正しい立場人間だ」と周りに加害するための道具として使われるんだ

anond:20230307034504

それを決めるのは当事者じゃなくて社会全体だよね?

anond:20230306222721

広い意味水商売だがLGBT向けAV店舗運営に尋ねると職が見つかる可能性がある

企画商品開発が客層と同じになるため、他の部署当事者理解者で揃えた方が摩擦が少ない

さらに清掃・システムなどで分社化して一般職に見えたり外部の案件まで受けていてほぼ一般職というパターンがある

実際前に派遣で行った会社がそういう会社だったことがあり人手不足に苦慮していた

ああ、派遣会社に聞くのもありかな

内容を切り出す時に言いにくそうにしていたから断る人が多いのかもしれんし

マジで昆虫食否定派、ツイフェミと変わらんな

ツイフェミ不買運動やらヴィーガンKFCの前デモやらを散々叩きまくってた連中が

パスコ昆虫食パンを売ってる!!パスコパン不買!!」ってやってて、しかもそれが何万人もいるの本当どうしちゃったわけ?パスコ可哀想でならない。フェミ炎上みたいに敵を叩き潰して庇ってくれるオタク君いないしさ。

表記されてんだから嫌なら食わなきゃいいだけだろ。

散々フェミ嫌なら見るな嫌なら見るなって言ってたくせに

挙句パスコパン買った人が攻撃されてる

マジで、たわわ買ったのを攻撃するツイフェミとどこが違うん?

https://twitter.com/hyomaaoi/status/1630724383928127488?s=21&t=JI7NoIlGPOdeLpsnXz6hYw

そんで法的措置検討って記事に「パスコ逆ギレした!!不買不買不買不買不買不買不買ー!!」って騒いでる連中がわらわらわらわらと何千人何万人も…記事見れば法的措置検討してるのは敷島製パンではなくFUTURENAUTだとわかり、見出しもそうなっているのに「Pasco逆ギレ」とデマが広がってる

第一Pasco2020年販売したコオロギパウダー入りのフィナンシェバゲットは二日で完売して2021年再販してるのに、今更何?


昆虫食なんてゲテモノなんだからわきまえろ!見たくない!表に出てくるな!」

それ、ツイフェミ萌え絵に対して言ってたことと同じで草なんだけど

散々「お気持ちガー」って馬鹿にしてきたくせに

って言うと「だって虫ってキモいんだもんこれは客観的事実なんだもん本能だもんフェミの難癖とは違うんだもん!!」と来る。マジで言ってる奴がいっぱいいる

本能()我々がキモいと思う食べ物なんて世界に溢れていて現地では普通に食われてんだよなぁ。逆に外国人にはキモいと思われるような食べ物日本にはある

家畜内臓なんか食えるか捨てちまえ!!→ホルモン焼きうめー マグロ脂身とかクソだろ…→大トロ最高!! イナゴの蒲焼は最高だぜ!!虫をでんぶにすると美味いぞ!!→虫食うとかないわー 我が国における食の変遷を見てると人間生理的嫌悪感なんて実にいい加減なことをまざまざと見せつけてくれるね

昆虫食否定したいあまり食糞と一緒だのカニバリストと一緒だのキワモノAVと一緒だの罵りまくってるの、昔の日本人も現代の一部の日本人も侮辱しまくってる自覚あんの?

つか、ネトウヨが大好きな台湾でもコオロギ食ってるけど

あと、コチニールカイガラムシって知ってる?

昆虫食なんて日本人はしないもん!!日本人がしないってことは食えないってことだもん!昆虫食推進は反日ガー中国ガー」

虫なんて平安時代から食ってて江戸時代にはファストフード大正時代にも色んな種類食ってて現代でも山間部で食ってるんだよな

「僕ちゃん食が欧米化しちゃったか昆虫食べるのが怖いの…」とか言ってるようなのは保守”名乗るのやめて「昆虫食べるとかこれだから劣等種のアジア人は…」ってやってる限界左翼の皆様と一緒にアジア日本の文化ヘイトに勤しんだら?

他にも昆虫食否定論はデマばかり

給食ガー→ 給食の話は元々生徒が食ってたのを先生も食べてみたら意外と美味かったのと、勉強のためにと希望者を募っていて選択制であり文句当事者の間で出ていない。体調不良者もいない。関係ないフェミ文句言うな!と言ってたオタクくん達が文句言うのは矛盾


公金6兆円ガー!公金チューチュー!→6兆円というのはSDGs事業全体の予算お話でその中のコオロギに使われてるであろう農水省予算は全体から見ると微々たるもの


プリン体ガー→ 昆虫食プリン体はお肉と比べて同等かちょっといくらい。鰹節は100gで490mgとコオロギを凌ぐプリン体量。昆虫食してる国では通風が社会問題になってるんか?

タンパク質コオロギのみで補おうとすればプリン体問題とかあるだろうけど他の食品からタンパク質摂れば良いというか、そもそも昆虫食動物性タンパク質をどうやって補おうかって話から研究されてる訳ですし。 栄養バランス考えたら野菜とかも当然摂りますし、そうすると1日あたりのコオロギ接種量はもっと低く考えるのが妥当

どんな食品だって食べすぎたら毒。よく白米の代わりのダイエット食として推奨されているオートミールだって「白米と同じ量を食べたらむしろ栄養過多になって白米より太る」けど、だからオートミールは解約だなんて言ってたらただのアホだろ。

知らんうちに混ぜられて食わされる!→現時点ではコオロギはかさ増し目的格安食材ではなく100g当たり2000円の高級食材。無断で食品に混入される可能性は、外国産牛肉の代わりに松阪牛が混入されるくらい有り得ません。あと、コチニールカイガラムシって知ってる?(2回目)


それより牛乳おからどうにかしろ!→ パスコ「全部やってんだよ。牛乳パンおからパン豆腐パンも米パンも」。それにそう簡単にどうにかなるなら誰も「蘇を作ろう」なんて言わないんだわ。なら自分が消費しろよ。おから牛乳を。って言うと「嫌だもん好きなもの食うもん」なら勝手しろ文句言うな

内閣府食品安全委員会が、コオロギ食を危険だとして警鐘を鳴らしている→デマ

ボツリヌス菌ガー→ ボツリヌス菌一般食品と同じで芽胞形成菌が生き残っている加熱食品は多数あって我々は普通に食べている。ハチミツもそう。

コオロギに食わせてそのコオロギを俺らに食わせるのではなく、その大豆トウモロコシを俺らに食わせれば済む話→飼料コーン食べてみる?余ってるから飼料に使ってんだよ。つか、ヴィーガンコオロギを牛豚に変えて同じこと言った時散々馬鹿にしたよな

昆虫食が行われてる地域平均寿命が短い→そりゃアフリカ東南アジアは平均的には貧しいのでそりゃ寿命はどうしても短くなる

コオロギ擁護してるやつらも誰もコオロギ食べてない→ なんだその「原発推進派のくせに原発そばに住んでない」「防衛強化に賛成してるくせに自分は銃を持って戦おうとしてない」みたいな。食べてたら納得するんか?河野太郎が食べてたら叩きまくったくせに

だってSDGsだもん叩かないと強制されるんだもん強制されるんだもん!!→はい被害妄想。進次郎がステーキ食べたいと言った時ステーキ環境によくない!と言われまくりましたが、その時にステーキ食うなと民衆押し付けられましたか


アレルギーガー!→そんなもんどの食品にもあるそれこそ牛乳にもあるわ!


ぎゃああああ!昆虫食差別するなって!差別って言ったぁ!やっぱり押し付けられるんだぁ!→オタク差別とか言ってる連中は?オタクになれと押し付けてんのか?


中国の陰謀ガー!→中国じゃない、コオロギ食は世界的な研究

ナニカグループガー!安倍ちゃんが消されてからおかしくなった!(暇空周り)→はいはい陰謀論


ワクチンと同じ!!→あー(察し)

コオロギはまずいもん!汚いもん!→日本コオロギ外国産のは違うんでね。外国じゃふつーに食われてる



マジでこのレベルのばっか。

集団ヒステリーめいていて気持ち悪すぎる昆虫より気持ち悪い。ってか昆虫の方がこいつらより頭いいわ

普段から砂糖牛乳や肉を体に悪いと目の敵にしてる自然派界隈が「昆虫食は体に悪い!毒!!」って騒ぐのはわかるが、普段自然派馬鹿にしてるそれ以外の連中だよ。つか、同じ論理から

自分は元々偏食で、普通料理でも食材でもキモいし不味いから食えない!ってのが沢山ある。

それでも嫌いなものを残すなと言われて我慢して食ってきたよ

一方昆虫食経験は、イナゴ佃煮がおいしかったのを覚えてるくらいだが、あまり抵抗はないし昆虫食youtube動画もよく見てた。

それだけに、「昆虫食やだやだやだ!売るな!!選択制でも給食に出すな!!」ってのがめちゃくちゃ支持されてるのがたまらない。

自分が散々それこそ押し付けられて無理矢理食わされてきたあの食材、この料理、全てに「やだやだやだ!!売るな!!給食に出すな!!」って喚いて通るのなら喚きたかったわ

anond:20230306172116

別のトランス女性当事者です。


性別違和もつ人は人口の0.3〜1%も母数があるので、手術なしで女湯に入りたがる"頭のおかしいヤツ"は「いる」と断言できる。

逆に、日本だけで約50万人も母数がいて"頭のおかしいヤツ"が居ない集団属性なんて存在しないだろ!冷静になれ。

から、そういう"頭のおかしいヤツ"が居た場合を想定した議論は、シス女性盗撮犯が出現した状況と同じくらいは必要性がある。

そして、そういう"頭のおかしいヤツ"が本当に可視化された時は、まっとうなトランス女性もソイツを一緒に非難しているのは知られて欲しい。

(本当は"頭のおかしいヤツ"の実例を示したかったが、問題のあるTwitterアカウントは凍結していたり、問題のある発言が削除されているから難しい。)


それでも、大多数のまっとうなトランス女性は、男性器が付いたままの身体他人さらすなんて絶対にしないし、

先人が時間をかけてつちかって来た信頼を反故にすることは絶対に避けるし、

外見で明らかに男性だと分かる人間(たとえ性別変更手術を済ませていたとしても)が女湯に入ってきた時に女性が抱く恐怖や嫌悪感理解している。

そもそも公衆浴場に入れないと困る状況なんてよほど特殊場合でない限り滅多に無いので、わざわざリスクをおかすこともしない。


そもそも、手術と性別変更まで済ませたトランス女性ほとんどは外見上も身分証明書上もシス女性区別できない(戸籍に記された履歴まで調べて初めて変更が分かる)ので、

トランス女性は女湯に入って来るな!」で良いんですよ。

"トランス女性だと認知できる存在"だけを全てのトランス女性だと勝手に思い込んでもらえたままの方が都合が良いとさえ思う。

anond:20230307054906

そう、当事者ですら入らせろなんて思ってないのに、トランス女性ですら入りたくない女風呂に、無理やりトランスを入れようとする女性蔑視女性軽視のミソジニー

なんかここ最近海外ニュースを見てトランス女性がどうとか議論にな

日本でも起きたらどうしよう…」って杞憂になってる人ってトランスジェンダーについての知識が足りなさすぎる

今まで「心が女なんだから女湯入らせろ!」って言った輩はいないのに突然現れると思ってるんだろう…

そもそも外国日本じゃ文化歴史が違うから合わせる必要ないしそうなりかけた時に反対すればいいだけじゃん?

将来起きるかもしれないから今から排斥しとこうなんて「男はみんな性犯罪者予備軍」と言ってる人たちと同じ穴の狢だと気づいたほうがいいよ

そもそも当事者の大半は「そんなことしねーよ」って思ってるよ

だってニュース女性を襲った犯罪者いるからって女性に「十把一絡げに嫌悪」されたら嫌でしょ

それとトランス女性の話も一緒だよ

anond:20230306172116

そうやって当事者なんていない!みたいな空気作って当事者の口を塞いで透明化するの止めてほしい。

こういうこと書いてもあなた勝手に偽物判定して無視するんだろうけど。もしくはアウティングさせようとしてくるか。

anond:20230306172116

「使いたい」という要求が出たから「使わせるな」ってなってるんじゃなくて、「使わせるな」っていう主張が出てきたから「使う権利はあるやろ」ってなってるだけやで。順番が逆。

これはトランス男性身体女性で心は男性)のこと考えてみればわかるでしょ。彼らを男風呂に入れろ、という主張は出てきてない。なぜか? 彼らに男風呂を使わせるな、と言ってるやつらがいないからだ。排除されていないのだからわざわざ「入れろ」と言う必要もない。勝手に入ればいいだけ。

今、「トランス女性風呂トイレ使う権利あるやろ……」ってわざわざ議論になってるのは、「やつらを追い出せ」と主張する人たちがいるからだ。

戸籍身体も変更済みだけど見た目で気付かれて怖がらせたら嫌だから女性トイレに入らず多目的トイレに入るという人も多い

小市民の素朴な倫理観としてはそのとおりだけど、フェミニズム的な思考からは、女性が外見で品定めされて女性用スペースから排除されるのは悪質な女性差別でしょ、という話になる。

まり、「トランス女性普通の人たちにご迷惑をおかけするのは……」という(トランス女性も含む)世間女性たちの素朴な小市民としての感情フェミニズム原理原則と真っ向からぶつかっている状態

トランス女性排除を主張する側の人たちも、それならそれで「われわれ普通市民感情をないがしろにするフェミニズムは間違っている」って言えば済む話なのに、「自分たちフェミニストだ」って主張するから話がややこしくなるんだよね。

いや、女性を外見で品定めし通報してよいとか排除してよいとか主張するのは悪質なミソジニーでしょ、って思うんだけど、まあ排除派に言わせると「女性身体で生まれた者を尊重するのがフェミニズムだ」ということらしいので。大変ですね。

煽りではなく一体誰が望んで誰にメリットがあって最近の流れを作っているのか教えてほしい

上で書いたように、「トランスは身の程をわきまえよう」という(当事者も含めた)社会通念が、フェミニズム視点から女性差別になるから

まりトランス排除派はフェミニズムの根幹にある理念と衝突しているので、理念を重んじるフェミニスト排除派に立ち向かわないといけないんだよね。これはもう当事者問題を飛び越えてフェミニズムの根幹をめぐる戦いになってしまっていて、だからここまで燃え広がっている。目立たず生きていきたい小市民当事者の人たちにはとんだ災難だけれど。

anond:20230306234514

LGBT一枚岩じゃなくて、精神イカれてる気狂いがtransgender名乗りがちみたいな説を推しています

あと他にやることもできることもない暇人他人を叩くために差別差別と周囲を攻撃しまくってる

キチガイ本来当事者たちから切り離して考えるのも重要だなと最近思ってるわ俺は

2023-03-06

LGBT味方に偉そうすぎないか

橋本愛の件で橋本愛謝罪したことを受けて

当事者が「それでこそALLY(味方)」「それでいいんだよ」「わりとまとも」とか言っててええ…ってなった

なんでこんな上から目線なんだよ

余計LGBTうぜえなって思う人が増えるって分からないのかな

anond:20230306215441

はあ?性同一性障害当事者しかないなら尚のこと、なんで何の関係もない性加害者へのコメントを求められるんだよ...

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