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はてなキーワード: お箸とは

2019-06-16

育ちのいい女は育ちの悪い男を好きになんだろ

お箸の持ち方が綺麗でも最後はそうなるんだろ。

エロ漫画で散々見たゾ。

[]2019年6月15日土曜日増田

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2019-06-15

anond:20190614201712

お箸も正しく扱えない奴に、一体何が扱えるっていうんだ!?

変身!!

anond:20190614201712

自分観測範囲だと「育ちが」「マナーが」ってうるさく言う人は

下層より上〜中流階級の下の方の人が多かった。

中流階級の真ん中より上では、育ちがどうとか言う人は案外少ない。

下層との距離があって接点が無いので、「育ちの悪い人」への実感があまり無い。

内心では思ってることもあるかもしれないけど、それを口にする下品さは理解している。

一方で、下層に近い人では「育ちの悪い人」と接点があり

場合によっては嫌な思いをした記憶がある人もいて、リアルだ。

努力を怠れば自分もあちら側に行ってしまうかも、と言う気持ちもあるのかもしれない。

マナーの教え方も同じような印象で、下層に近いところでは厳しく教えられる。

中流以上では教え方は自然だが、その範囲が広い。

と言うことで、マナーで育ちを判定したい時はお箸より、ナイフフォークの方がわかりやすくて良いと思います

さらに言えば、持ち方より全体的なテーブルマナーを見られた方がよろしいかと思います

余談ですが、お箸の持ち方に厳しい人はやっぱジグザグメソッドは嫌いなのかな。

anond:20190614201712

お箸の持ち方なのだが出どころを探ったら道元が出てきた。つまり禅宗

仏教ルーツではあるけど中国から輸入されてきた教えでもあるから大元中国

そして教えが武士に伝わっているうちに茶道小笠原流かいろいろくっついて今のようになったとさ。

箸の文化中国韓国を始めベトナムミャンマーラオスなどなどアジア諸国へと伝わっていったんだけど、インドは受け入れられなかった模様。

あと中国韓国は同時にスプーン(匙)が定着したけど日本ではそこまで普及しなかったのも不思議なところ。

お箸の持ち方で人を侮蔑するのも育ちの問題

お箸の件、難しいなと思うのは、

マナー程度のことでナチュラル他人とその家族侮蔑する人も

それはそれで残念な(失礼)教育環境のおかげでそうなってるんだろうから

まり強く非難しづらいんだよね。

しろ、人としての基本的美徳品性を身につける機会に恵まれなかったのかなと憐れんでしまう。

お近づきになりたくはないけど。

https://anond.hatelabo.jp/20190614201712

anond:20190615155003

ピー増田警察です!👮‍♂️👮‍♀️あなたは今優しい言葉を選んで諭した増田きちがい扱いするという、意地悪をしました。意地悪な増田をするのはやめましょう。理解し合えないときも、優しくしあいましょう。お箸以前の話ですよ!

anond:20190614201712

リベラルのやつらはそういうとこが悪い。全く同意保守陣営に加われ。

 

そもそも文化儀礼っていうのは、集団の中で仲間と仲間以外を区別するために存在するのだ、という説がある。

正しいやり方で宗教的礼拝が行えるものは味方であり、出来ないものは敵なのである

辮髪にしなければ清朝の仲間ではないのである

箸の持ち方に類するマナー類も同じであって、それができることは仲間に見えることであり、出来ないことは仲間に見えないことである。これは感情的作用であって、やるなとかいうだけ無駄ブサイクにも欲情しろとか言っているのに近い。

少し合理的に見るならば、マナーを守ろうとしないものは、「仲間に見られようとする努力」を怠っていると言える。イキリヤンキーみたいなもんだね。

従って、お箸は正しく使えたほうがいいぞ。

ただし、他人マナーをあまり強くあげつらうのはそれはそれでマナー違反である

anond:20190614201712

お箸の綺麗な持ち方を強制されない世の中」を作ろうと思ったら

お箸の持ち方の美醜を気にする人」の感性を殺さなければいけない

それは「感性の押しつけ、強制」に当たる

そんな主張をしている者が自分他人迷惑をかけていないなどと言うのは欺瞞だよね

anond:20190614201712

でも、単純に考えて、箸の持ち方を気にする人より、気にしない人の方が多くの人と付き合えるよね。

他人お箸の持ち方を気にして付き合う人間の幅を狭めているのはあなたなのでは。

クチャラーの人を許容すれば、更に多くの人と付き合えるぞ?

人によって線引きなんて違うのに、ズケズケと踏み込む失礼な奴だな。

お箸の持ち方がどうでもいいと思っているのなら

なんでそんなに必死反論してるの

他人がどう思おうがどうでもいいんじゃない

いい歳してお箸ちゃんと扱えないのはやばいっていうのはさ、

教えられなくても周り見てれば

どんな風に使えばいいのか、何をやっちゃいけないかわかりそうなものなのに

それに無頓着にずっと生きてきたってことにドン引きってことなんだよ。

自力改善させられないにしてもおかしな使い方をしていれば居心地の悪さは感じるわけじゃない?

そういうのを感じない無神経な人間と関わりたくない人がこの世ではマジョリティなのね。

から「正しく持てていればいいんでしょ」といって

右も左もわからないうちから親類縁者が叩き込んで対面整えちゃうのはなんか履き違えてると思うんだよね。

問題は箸を使うのが下手なことから垣間見える協調性のなさなので

僕は「周りをよく見て食事しなさい」ぐらいに留めたほうがいいと思うんだ。

こういううわべだけにとらわれたしつけをするから

食べたくないサラダや焼けすぎたハラミ、飲みたくないビールなんかを周りに配給する奴なんかが出来上がるのだよ。

anond:20190614201712

2019-06-14

anond:20190614201712

仮にお箸の持ち方が変な人と結婚するとしても

自分の子供に箸の持ち方すら教えないような親と身内として関係を築くのはかなり辛そう

お箸の持ち方とかのお話

魅力的な人はな、他の人に箸を正しく持つよう要求する権利があるんだよ

要求してもその人と関わりたい人たちが受け入れてくれるから

それで魅力的な人はな、箸を正しく持たない権利もあるんだよ

正しく持たなくたって他人が受け入れてくれるから

お箸の持ち方がだめなのなんでそんなにダメなん?(追記16:20)

大前提クチャラーなどと違い箸の持ち方が違うからといって誰かに迷惑をかけるものではない。他の人の権利と衝突しない個人自己決定権範囲

じゃあなんで、箸を「正しく」持たないといけないという規範があるのか。

育ちが分かるから、って多いけど、それは箸を使う文化圏出身でない両親のもとで育った家庭の人にもそれを言うん?多様なアイデンティティ尊重するんじゃないの?それって差別じゃない?

(もちろんそういう人は過剰適応して、綺麗に習得する人も多いと思う)

付き合う人間の幅が狭まるって言う人いる。

でも、単純に考えて、箸の持ち方を気にする人より、気にしない人の方が多くの人と付き合えるよね。

他人お箸の持ち方を気にして付き合う人間の幅を狭めているのはあなたなのでは。

今の箸の持ち方はある程度合理的だし、ツールの使い方を教えると言う点で学校教育で教えるのは賛成できる。

でも、そこにお箸の持ち方で人間判断していい、という教育はいるのはマズいだろう。

育ちなんて本人の責でもないことで、人間判断します!なんて臆面もなく言う人がこんなにいることにドン引きしてしまった。

それはそれでいいけど、そんな考えでリベラルとか名乗らないでくれ。

追記(6/15 16:20)

矯正は難しくないので、自己責任という人の多さにびっくりした。

自分は発育過程で(?)、綺麗かは知らないけど、ふつうに箸を覚えたので、大きくなってから矯正するのがどれぐらい大変かはよく分からない。

でも、箸の使い方で人を判断しない、という価値観を変える方が矯正より容易なのでは。

あなたが綺麗に箸を使えるなら、箸で人間判断しない人間になろうよ。それが「人付き合い」の幅を広げるのでは?

あと、自分たまたま日本で生まれ日本人の両親のもとで育ったが、「名前を隠して楽しい日記」なのにナチュラルに「日本人なら〜」ってコメントする人、怖い。

2019-05-19

私、27歳女。まわりの同級生結婚したり、子どもが生まれたりしている。

私、27歳女。まわりの同級生結婚したり、子どもが生まれたりしている。

そんな中、まったく焦りがない。彼氏欲しいとも思わない。思ったことない。

まわりの同級生幸せそうだけど、一番身近な夫婦(まあ両親だわな)が仲良くないので結婚に対して希望が持てない。

いとこも離婚しているのが何人もいるしな。

うちの親、離婚するほどではないが、リビングで一緒にテレビ見たり会話に花を咲かせたりなんてことは無い。

幸せそうな姿を見ていないし覚えてないか自分結婚して幸せに仲良く暮らすという想像ができない。

というか、結婚以前に自分恋愛している姿を想像するだけで気持ち悪い。

もっと美人に生まれたかったな。自分の顔に自信がまっっっっったくない。でぶすだもんな。

男の人と付き合う?うげ~きもい。(自分が)男の人とキスしたりそれ以上のことをする?むりむりきもい。(自分が)

ウエディングドレス姿の自分……ありえないな。目が爆発する。全部画面の向こうのファンタジー

かといって女の人が好きというわけではない。女の人と付き合ったりキスしたりそれ以上も……ってむりむり一緒。きもい。(自分が)

結婚しても旦那がなにもしてくれないとか子育てに不参加とか妻や母親にばっかり負担が~とかいろいろ見てるとやる気なくすよな。

うちの父親ごはん食べた後の食器をいつもそのまま放置なんだけど、それほんとに嫌なんだよな。なんで台所まで運ぶことができない?

母親にも「お箸持っていってあげて」「お茶ごはん)入れてあげて」って言われるけどそれぐらい自分でできるだろ!いくつだおまえ!

ツイッターでもそんなかんじのことつぶやいてる育児旦那愚痴垢見ちゃうともともと底辺にある結婚願望がさらに無くなっていく。

そんな私でもね、まわりの幸せは祝福できるんだよ。

彼氏ができました!おめでとう!結婚しました!お幸せに!!たまには私とも遊んでくれよな。

子どもな~……子どもは好きだよ。子ども相手仕事してたしな。

その仕事してた時から思ってたけど、私の子ども好きは言い方悪いけど「よその子限定」なんだよな。

子ども相手にマジ切れしそうになってたけど、よその子だったから一呼吸おいて話をすることができた。でも自分の子どもにはカッとなったら手を上げそうで怖い。

新生児期~イヤイヤ期を乗り越えられる気しないもん。ごはんひっくり返されたら「じゃあ食べなくていい」ってギャン泣きしてても放置して自分だけご飯食べそう。んで「うるさい!」って手を上げそうだわ。だめだな、親になる資格無いな。

自分からまれた子だったらそうはならないのかな~でも自分遺伝子半分入ってると思うと申し訳なくて産もうという気にならないからいいや。かわいい子産まれそうにない。

それにいろいろ思うところはあるかもしれんけど、私は障害を持って生まれた子の育児はできないからな。無責任に作れないや。

あ~あ、60ぐらいでボケる前に死にたいな。安楽死制度日本でもできないかな~オランダだっけ?行ったら死なせてくれるかな?あ~でもあれ病気で苦しいとかなんか理由ないとできないんだっけ。

anond:20190519000428

うちの親、離婚するほどではないが、リビングで一緒にテレビ見たり会話に花を咲かせたりなんてことは無い。

母親にも「お箸持っていってあげて」「お茶ごはん)入れてあげて」って言われるけどそれぐらい自分でできるだろ!いくつだおまえ!

うちの両親はもう10年ほど会話がないぜ。何か伝える必要のある情報があると俺か兄が「○○って伝えて」って言われるんだぜ。さっさと離婚しろなんだぜ。

よっしゃ、俺の勝ち(謎のマウント)。負けは次に繋がるチャンスです。ネバーギブアップ

親のことなんてどうでもいいよ。あなた人生あなたのもの結婚なんてしなくていいし、子供も育てなくていいよ。似たような環境の人はたくさんいると思うけど、そこで異性を憎んだり周りの幸せを妬まない増田は優しい人なんだと思った。誇りに思っていい。

恋愛結婚子育てについて

私、27歳女。まわりの同級生結婚したり、子どもが生まれたりしている。

そんな中、まったく焦りがない。彼氏欲しいとも思わない。思ったことない。

まわりの同級生幸せそうだけど、一番身近な夫婦(まあ両親だわな)が仲良くないので結婚に対して希望が持てない。

いとこも離婚しているのが何人もいるしな。

うちの親、離婚するほどではないが、リビングで一緒にテレビ見たり会話に花を咲かせたりなんてことは無い。

幸せそうな姿を見ていないし覚えてないか自分結婚して幸せに仲良く暮らすという想像ができない。

というか、結婚以前に自分恋愛している姿を想像するだけで気持ち悪い。

もっと美人に生まれたかったな。自分の顔に自信がまっっっっったくない。でぶすだもんな。

男の人と付き合う?うげ~きもい。(自分が)男の人とキスしたりそれ以上のことをする?むりむりきもい。(自分が)

ウエディングドレス姿の自分……ありえないな。目が爆発する。全部画面の向こうのファンタジー

かといって女の人が好きというわけではない。女の人と付き合ったりキスしたりそれ以上も……ってむりむり一緒。きもい。(自分が)

結婚しても旦那がなにもしてくれないとか子育てに不参加とか妻や母親にばっかり負担が~とかいろいろ見てるとやる気なくすよな。

うちの父親ごはん食べた後の食器をいつもそのまま放置なんだけど、それほんとに嫌なんだよな。なんで台所まで運ぶことができない?

母親にも「お箸持っていってあげて」「お茶ごはん)入れてあげて」って言われるけどそれぐらい自分でできるだろ!いくつだおまえ!

ツイッターでもそんなかんじのことつぶやいてる育児旦那愚痴垢見ちゃうともともと底辺にある結婚願望がさらに無くなっていく。

そんな私でもね、まわりの幸せは祝福できるんだよ。

彼氏ができました!おめでとう!結婚しました!お幸せに!!たまには私とも遊んでくれよな。

子どもな~……子どもは好きだよ。子ども相手仕事してたしな。

その仕事してた時から思ってたけど、私の子ども好きは言い方悪いけど「よその子限定」なんだよな。

子ども相手にマジ切れしそうになってたけど、よその子だったから一呼吸おいて話をすることができた。でも自分の子どもにはカッとなったら手を上げそうで怖い。

新生児期~イヤイヤ期を乗り越えられる気しないもん。ごはんひっくり返されたら「じゃあ食べなくていい」ってギャン泣きしてても放置して自分だけご飯食べそう。んで「うるさい!」って手を上げそうだわ。だめだな、親になる資格無いな。

自分からまれた子だったらそうはならないのかな~でも自分遺伝子半分入ってると思うと申し訳なくて産もうという気にならないからいいや。かわいい子産まれそうにない。

それにいろいろ思うところはあるかもしれんけど、私は障害を持って生まれた子の育児はできないからな。無責任に作れないや。

あ~あ、60ぐらいでボケる前に死にたいな。安楽死制度日本でもできないかな~オランダだっけ?行ったら死なせてくれるかな?あ~でもあれ病気で苦しいとかなんか理由ないとできないんだっけ。

2019-05-08

anond:20190508161304

うちの旦那さんは仕事から帰ってきて、私が料理してるところをちょこちょこ覗きにきて、いそいそとビールグラス選んだり、好物の刺身が出るとなれば醤油小皿薬味を準備したりしてかわいいよ

ちょこまかお手伝いしてる風なのに、いざ食べようとするとお箸だけないとか醤油皿はあるけど取り皿はないとかよくあって、「もうっビールとお刺身のことしか頭にないんだから!」って文句言いながら私が取りに行ったりするの。

2019-03-21

バックアップも削除したらデータは復旧できなくなりますよと言おう

バックアップも削除したら、データは復旧できなくなりますよ」と言う

バックアップも削除したらデータが復旧できないのは当たり前の話であるしかし「バックアップを削除する」ことの意味をあまり理解していない人が相手とき、この言葉は効力を発揮する。

データを削除してください」→「バックアップもですか?」→「お願いします」

というやり取りを見たときふつうの人は「完全に復旧できないことは承知の上」ということを想定する。でもそうならないこともある。

なので

バックアップもですか?」→「お願いします」→「一応確認なんですが、今後一切データを復旧できなくなっても構わないということで間違いありませんか?」

と念押しすることが大切だ。こう聞くことで「えっ、それは困るかもしれない……確認してみます」→「削除しなくていいそうです」となることもある。

ごくまれに、こうした確認に「当たり前のことを聞いてくるな!」と憤る人がいるけれど、それは「お箸つけますか?→手で食えっていうのか!」メソッドなので、あまり気にしなくていいと思う。

コミュニケーション根本的に難しい

多くの人は、よくわからなくても会話を続けることができる。

試しに、誰も聞いたことがないような難しい四字熟語をなんとなく会話に紛れ込ませてみると、意味を聞かれることも多いものの、案外つっこまれないものだ。「へ〜、いんかんふえんですね〜」みたいなことを言っても「そうなんですよ〜」と返されてビビることがある。他人ばかりでなく自分が知らない言葉を使われても案外聞き流してしまものである。みんな人の話を一言一句集中して聞いていないし、絶えず集中して聞くこともできない。いんかんふえんではないだろうか。

ほとんどの場合、人が使う言葉には感情もくっついてくる。

「おまえ本当に使えないよな〜」という言葉を聞くと、「おまえ…」「本当に」「使えね〜」「よな」「ぁ〜あ」のように、どれもが侮蔑的な音声として聞き取れる。

「おまえ本当にいいやつだよな〜」という言葉ときは、「おまえっ」「ほんっとうに」「いーやつ」「だよな〜〜〜!」となって、どれもが褒め称える音になる。

人はそういう感情を容易に読み取れる代わりに、そこに乗っている情報を汲み取るのが苦手だと思う。

バックアップも削除するのですか?」という言葉を聞いても、認識が以下のように異なることがある。

自分がよく知っている言葉を、他人が同程度に知っていると思うのは、コミュニケーションの失敗のはじまりだと思う。

かと言って「相手は何も知らない」と斜に構えて話すのはまた違う話で、尊敬の念を持って相対しなければいけないと思う。でなければ、単に冗長確認ばかりする嫌な奴になってしまうからだ。

人に自分の思っていることを正確に伝えるのは、とてつもなく複雑な行為だと思う。

おまけ

日本語/日本人ハイコンテキスト云々の話ではないです。

※ 「いんかんふえん」とは印鑑敷衍しているという意味です。

2019-03-18

コンビニ店員「温めますか?」俺「あ、大丈夫です」→電子レンジin

コンビニ店員「温めますか?」俺「お願いします」→温めない

コンビニ店員「袋お分けしますか?」俺(何と何をだ??)

コンビニ店員「お箸おつけしますか?」俺「もう入れましたよ?」

俺「このままでいいです」コンビニ店員「ありがとうございます」→袋in

俺「からあげ棒ください」コンビニ店員「はい唐揚げ棒2つ」俺「1つで」

 

なんか頭8割くらい寝てるよな

俺も昔店員やってたことあるから気持ちはわかるんだけど

外国人店員は逆にこれがない、集中してるんだろう(聞き取れないから)

2019-03-14

最近コンビニでやってること

疲れて帰ってくると、晩飯をそこから炊こうという気も起きず、家のすぐ近くのセブンイレブンで買うこともままある。

どうでもいいけど、三食に相当する食事については、セブンが一番優れてる。スイーツとかは知らないけど。

今日も、マーボードーフと餃子を買ってきた。

レジでは「あっため無しで大丈夫です。お箸も。」とこっちから言ってみる。

店員さんは、「ありがとうございます。」で済む。

「あっためますか?」と言うのが明らかだからつのもアリだけど、俺が店員さんだったら言い飽きるよ。

っていうか、追加サービスを所望する人が言えば良いじゃん?

・・・と言い出すとキリがないので、自分一人でもやってみると、案外良いもんですよ。

店員さんから感謝言葉を受け取れる。

多分、感謝言葉は、言った側もいい気分じゃないのかな。

2019-03-12

外食で行儀よくするのには限界がある

お箸で食べるんだけど箸置きがないお店って、普通にあるじゃない。

でもお箸置きたいときあるじゃない。

そういうときって渡り箸をするか、お盆の上に直置きするか、箸袋でうまいことごまかすかくらいしか思いつかないんだけど、お行儀としてはきっとどれもNGなんだろうなーと思いながら他に方法がないのがもやもやする。

2019-02-27

anond:20190226125200

48歳になった今でも、「右は、お箸を持つ方」で覚えてる。左じゃ持てないから、間違いない

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