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2020-04-07

今回の給付って無職にはされないの?

恥ずかしながら住民税課税とか言われてもなんのことか良く分からん

とにかく今無職仕事してない人には何の支援もないんだろうか?

anond:20200407101915

政策は専門じゃないが、元増の言うところはモデリングだと思うので。

意思決定のためのモデル策定する時の基本的なメトリックとして、parsimoniousnessというのがある。

機械学習モデルでも解析的モデルでも、データへのフィットと複雑さというのはトレードオフ関係にある。

モデルが複雑であればあるほど色んな状況に対応することが出来るが、複雑なモデルはしばしば問題を起こす。データを集めるのも難しくなるし、色んな状況ひとつひとつちゃん動作するかのテストをいちいちやんなきゃならないし、他のステークホルダー説明して理解してもらうのに時間がかかる。

複雑なモデルコストを伴うって事だ。

複雑さに見合った改善がないことには、より単純なモデルの方がいいって結論になる。

モデルを複雑にすれば色々な状況に対応出来るからいくらでも複雑にしようって言うのは間違い。コスト効果総合的に見て判断するべき。

プログラマに複雑で緻密な条件を決めさせれば、もしかすると複雑でレアな状況によく対応できるかもしれない。でも、そのプログラマ仕事が正しいかを確かめるのは困難になるし、なぜ給付されないか説明するのも難しくなる。

一律給付しろとは言わんが、プログラマしか組めないぐらい複雑な条件にするのはナンセンスしか言えないかな。

給付条件って優秀なプログラマさんがいい感じの条件分岐とか作ってあげた方がいいんじゃないすか

本当に必要な人に迅速にという条件って言葉で言うほど条件分岐簡単じゃなさそうだし

緊急事態宣言よりまずは減税と金だよなぁ…

まぁ、自民内部もこの様な反応するのは当たり前だよね。

マスク2枚すら知らなかったみたいだし。

しかしこの期に及んで今だコロナ禍を自民の一部の議員維新マイナンバー普及に悪用しようとしていたり(一律給付場合逆にマイナンバー必要がないのとマイナンバー自体欠陥制度からこそ国民から嫌われているので)、色々な意味で訴えている側も危機感ないなと思ったりする。

何にしてもこの様な事をしている間にも個人企業は苦しくなり、倒産廃業をし、国民生活自体悪化し続けるでしょう。

何にしろ自民含めた与野党全てがもう駄目だってはっきりしたから、自民の内部のまだ判っている危機感ある議員がこの騒動ほとぼりが冷めた頃に多くの人間で分裂して政党を作るのが一番期待できるルートだろうけど、そんな度量もまとめ上げる人物もいないだろうから、恐らくこのまま日本は潰れ沈むまでどうしようもない事を続けるのだろうね。

2020-04-06

anond:20200406213743

貸金業者からしたら一律給付も一律貸付も業績に影響することは変わらないどころか、むしろ給付の方がいやだべ

anond:20200404191007

一律給付したら破綻するから無理なんて問題点あげていない(国債はいくら発行してもなにも問題ない信者ですか?)

また企業向けに支援"していない"とも書いていない。(教えてくれてありがとうそれは反論なの?またなぜ知らないと判断した?)

一律給付より一律貸付の方が良い(better)と言う話だとタイトルにすらあるんです。

目の前の文章を読んだ方がいいですよ(煽り

ふざけた口調で書いていますが、実はきちんと理由を明確に述べているので理由に対して間違いを指摘するやらしてください。

日本ヤバない?HDPの2割経済対策だって

しかも、外国みたいに一律みたいな逆進性高い不公平じゃなく

ちゃん所得低い層への給付が一番多くなるようにしてる

これが海外ではなかなか出来ない

なんたって一律と弱者だけなら多数決で一律が買っちゃうから

けど、安倍は良し悪しは別にして強い政権から国民の反対を押しのけて弱者中心の政策が取れる

民主よ見てるか?

お前らじゃ駄目な理由はこれなんだよ

馬鹿大衆に流されず

ちゃん必要な時に弱者を救う

お前らもこれが出来てたら政権交代なんてなかったんだぞ

私が考えた、最強の現金給付方法&新型コロナウィルス対策

新型コロナウィルスで外出の自粛要請が出ているが、まだ不要・不急の外出する人や生活のために仕事に出ている人がいる。

不要・不急の外出を制限するのは、権力を持って行動を制限することの是非が問われる。

仕事のために外出する人を止めるには、政府現金給付生活補償するしかない。

そこで私が提案するのが「自宅にいたら1万円をあげる」施策だ。

「自宅にいたら1万円をあげる」施策の詳細

その名の通り、自宅にいれば1万円をあげる施策である

これを数週間〜1ヶ月ほど継続して行うのだ。

現金の配布方法

予め、住民票がある住所に人数分のチケットを郵送する。30日継続するなら、一人当たり30枚のチケットだ。

現金配達員と警備(警察?)が自宅に1日2回訪問し、2回とも自宅にいればチケット現金1万円を交換する。

訪問する時間帯は教えない。

配達員と警備には防護服(?)を着てもらうなど万全の体制訪問してもらう。

現金を配るのはその場にいる人数分。4人家族でもその場に3人しかいなければ3万円しかさない。

チケットを配るのはズルを防ぐためだ。

一部の職種例外として、職場給付する

医療関係インフラ警察官などどうしても仕事に行かないといけない人もいるだろう。

これらの方々には例外として職場現金給付する。

どの職種例外扱いするかが難しいが、。

「自宅にいたら1万円をあげる」施策メリット

この「自宅にいたら1万円をあげる」施策はいくつかのメリットがある。

メリット1. 国民自由制限することなく「国民は自らの意思で外出をやめる」

家にいれば1万円が貰えるなら、多くの人は外出をやめるであろう。

国家が無理やり行動を制限するのではなく、一人ひとりが自らの意思で外出をやめるのである

これなら権力国民自由制限する問題が生じない

メリット2. 現金給付時にクラスターができない

現金給付問題として、配布場所役所などにすると、人が大勢まり感染リスク高まることだ。

自宅に訪問して配るなら、人が自宅に集まりクラスター形成する心配がない。

「自宅にいたら1万円をあげる」施策問題

メリットもあるが、この施策には問題点もある。

住民票の住所と実際に住んでいる場所が違う人はどうするのか」については、住民票があるのが実家なら送ってもらえば良いから、まあどうにかなる。

実際に運用すると他にも様々な問題が出てくると思う。

まとめ

完璧とは言えないが、外出を抑制する効果が期待できる上に、国民生活を守ることができる一石二鳥施策だ。

少なくとも、収入減を申告するような給付方法に比べればだいぶ良いと思うのだが。

anond:20200406182152

すごくそう思う

マスクもよかった


ただし、給付案については論外なのでやり直し

子供給付フリーランス給付をって簡単にいうなよ

ワシら一般クソ雑魚独身会社員税金また上がるやん

10万円給付しろとかアホが言ってるが

お前10万って年で割ったら1万切るんやぞ

それで後からどんだけ徴収されると思ってんだよ

anond:20200406131635

それに準じた動きで、個人事業主給付目当てに、にわか個人事業主届けを出した人、

法人地方税納付してくださいね、が待っている。

しか収益無い法人には配られないかもしれないのに。

anond:20200406123203

200億ぽっちで他に何か出来る?緊急給付国民に200円くらい配って仕舞いにする?

生活保障の件について

松本さんが「ホステス風俗嬢生活保障税金使われたくない」ヤフーコメントとかで称賛するコメントが多くでており

困惑しております

その論としては、「この人たちはろくに納税もしてないん(推測)だからこんな時だけ助けろというのは筋違い給付してはならない」

というものです。例えば本件と違い、譲って不況時の定額給付的なものであればその論でもいいかなと思いましたが、

本件は命に関わる緊急事態であると思っています。なので給付を受けられなければ家族子供の生死に関わる問題かと思います

さら給付基本的な用件については「コロナによって生活が困窮しているもの」です。なのでホステスだろうが

風俗嬢だろうが、カタギだろうが困ってなければ給付を受けなくて良くて、困っていれば給付を受ければ良いと考えています

問題は、緊急時に命の選別みたいな事を平気で正義と言わんばかりに唱え出す輩の多いことにすごく恐怖を覚えました。

その先の給付を受けられなかったもの死ねというのか、または、彼らが暴徒と化しても良いというのか考えの真意がわかりません。

ちなみに私は納税ちゃんとしていますし、額も多い方だと思います

皆さんはどのようにお考えなのでしょうか?ヤフーコメント正論で私が間違っているのでしょうか??

一律給付しろと叫ぶバカが嫌いなので上位互換考えた(問題点付き)

生活が困窮している人、これから困窮する人には生活保護に進化するお金であり、困窮しない人には使えないお金という便利なお金を生む方法ダヨ

上位互換ダヨ

煽りを挟んでいるけどそこは読む価値ないよ。豆知識あるけど。

[:contents]

目次が作れない...

1.開幕煽り

大衆は一律給付を「正義」とみなしたので、一律給付叫び出した。衆愚

特に醜いなと思ったのはね、各国の給付額とマスクを並べて怒っているやつ。

(こういうやつ(https://twitter.com/ototamasi/status/1245358598315630592)もっとバズってるツイあったよなどこ?)

もう一律給付で頭がいっぱいなので、各国の給付マスクを並べることへの違和感すら無視できる。(もはや異物感、必要な額が違いすぎて別種すぎるだろ並べるな)

数十万円欲しィィィッッィィィィな気持ちが隠せてないよ。単純な奴らめ

 実感としてさ、困窮していない自分に急に数十万円が支給されるのは"国策としては"おかしいと違和感ない?

(勿論個人的には俺だって嬉しい。和牛だって食べたい和牛だって食べたい和牛だって食べたい和牛だって食べたい和牛だって食べたい)

2.一律給付について

良い点

    審査不要なため迅速な手配が可能

   これは唯一良い点で、また困窮する人間にとって必須。迅速さは大事

悪い点

 a.莫大な金(以下の理由によりより無視できない)

     無視できない理由コロナは長期戦である

     リーマンショックへの対策であれば給付型で良かったのかもしれない。1回きりでも構わないから。

     しかし今回は長期戦である。毎月支給するの?

 b.感染拡大

     消費が促進し不要不急な消費活動が確実に増える。

     いやその金は全て生活費に消えるんだと言うバカ←幸いなことに大半の人はそこまで困窮しない。

 c.非効率(ムダさ)

     流石にムダがけっこう多い。当然その分必要なところに集中するべき

     他国との違いを考慮に入れるべき

      ・beforeコロナでは批判の的であった日本型雇用について考える

       - つまり企業業績が悪化しても、アメリカの様に社員の首を切ることができないという点。

       - そのために日本では企業を支えれば、個人企業がいやでも守る(支援されるなら企業も潰れない)

       - 企業が守ってくれなかったら失業保険

            - 再就職支援必要だろうが早急な話じゃない。

      - ということで、企業に守ってもらえない個人事業主などで困窮する人に支援必要

      - 多くの人は企業に守られるし、困窮もしないので一律給付には無駄が多い。

以上から一律給付は迅速性が取り柄であるものの、財源・効率性・感染拡大の点でダメ

ということで一律給付問題点をいくつも抱えている。とてもみんなで万歳して求めるようなものではないし、ましてや決まった正義ではない。(のにさぁ....涙)

=====

3.中間煽り

これらのことに考えが及ばないのは、金に目が眩んでいるバカからだ。そんな火事場泥棒クズなのに正義ぶってるのが醜い。

ほんとバカが利口ぶってるのが醜い。

政治の話って感情的特に怒り)になりすぎ!バカのくせに...(え?俺?)

 - というかみんなコロナの話が好きで話すじゃん。

  - つまり身近な人間も話すからそういう醜さが露見していて悲しいってか辛い。知らない誰かなら馬鹿にして楽しむだけだが...

  - いや一律給付の話じゃそこまでバカバカ思わないけど、布マスク脊髄反射でファビョってる知人友人etcはかなり辛いものがあった。

 - ところでみんな日本エアロゾル学会マスクフィルタリング性能(他人に移さない方じゃなくて移されない方で)がエアロゾル効果あるって言ってるの知ってる?ただの豆知識なんだけどさ。だってみんな適切にマスク取り扱わないか関係ないでしょ。ただウイルスの方が小さいか意味ないっていう周知された理屈(いまだに)がデマ面白いよね。→ブラウン運動

 - というかエアロゾル感染空気感染の違いもわかってないだろ大体のやつ。ボケ

4.一律給付上位互換いかな→生活保護は?

今回新型コロナウイルスによって生活に困窮する人たちに注目が集まっているが(実際にはもらえるかもしれない数十万円を見ているが)、以前から生活に困窮する人たちはいて、それを支えるのは生活保護であった。

   - しか生活保護には審査があり、大勢を迅速に(かつ感染予防もする)行えるものではない(推測)

    - もっとダメ理由はありそう。

5.進化生活保護

ということで今回提案したいのは「進化生活保護」!

名称はテキトーなので以下でおおざっぱな実態ちゃん説明する。

(i) 行うのは国民一律"貸付"。

   - これは無利子の貸付。

   - 送金手順は一律給付と同じであるため、同じく迅速。

   - 給付と違って貸付であることから給付問題点(a)財源において明らかに改善している。

    また貸付=いずれ返さねばならないことから不要不急な消費を産まず(b)感染拡大の点においても改善している。

    また同じくいずれ返さねばならない金なので不必要な人は使わない、よって(c)非効率(ムダさ)も改善

   - 額はどうすればいいかからない。生活保護と同水準~30万?(30万円給付という発表があったので)。

(ii) これから先数年間の間に生活保護受給者となったものは返済免除

   つまり彼らにとってだけは給付だったことになるのだ。

(iii) それ以外のものからは回収

   - 震災復興特別税みたいに回収すれば良いんじゃない?知らんけど

終わり

ということで生活が困窮している人、これから困窮する人には生活保護に進化するお金であり、困窮しない人には使えないお金という便利なお金が生まれました。

ムダに金もからないし消費活動活発にしない(感染予防)しの良いやり方が国民一律貸付(変な条件付き)でした。

どうなんこれ?よくね?世界中やっていいよ。今日バイト中の暇な時間に考えたヨ。

2020-04-05

anond:20200405205150

そこまで困窮してる人間だったら30万給付の条件にかかるだろうが

調べもせず考えもせずマスク配布と現金給付を一緒くたにし意味わかんねーこと言ってるから収入ねーんだよ

現金一律給付とか騒いでるけど

国民の声みたいな感じで大騒ぎするのやめて欲しい。我が家はとくに必要ないんだけど。

anond:20200405125429

くばってみて、たりなきゃそこだけ給付を考えるから県庁かその下でまとめて報告

にんげんのよくぼうとしっとはわかりやす

世帯に1万円を給付します。

「買い物や旅行に行かせて、逆に感染が広がるだろバカか!」

金持ちに配っても貯金に廻るだけだけだろバカ!」

じゃぁ、お肉券とかお魚券にします。

「おにくけんwww」

貧困世帯は今月の生活費必要なんだよバカか!」



じゃぁ、生活困窮世帯に30万円現金給付します。

(じゃぁ 話が違ってくるよ!)

「なんで生活困窮者だけなんだ全世帯しろバカ!俺にもよこせ!」

貧困対策なら現物支給しろバカか!俺には現金よこせ!」

何かと理由つけて支援したくないのが本音

今は風俗であろうとキャバであろうと緊急時であるから支援すべきなんだけどね。

多分この官庁人達はこのコロナ禍で潰れてほしいと言うのが本音なんだと思う。

こう言う屁理屈を言って支援しないのは氷山の一角であのマスクが早々と決定したとき経済支援すら見送りになった現状を見ればどういう事か判るからね。

ある意味では上記のは炭鉱カナリアと言うべきかもしれないね

そりゃ今の中小企業イベント企業支援すら見送りにしているのだから、こういう対応を省庁がするのは当たり前だよ。

でもね、日本所属する日本企業業界日本国民であるのならば支援すべきなのが今なのだよ。

緊急事態ってそういう事だからな。

それと普段綺麗事ばかり言って今も言っていて肝心な対策支援をしないと言うのは後々にそれを見放す様な事を言っていた当人達にも返ってくる事なのだけどねぇ。

恨みって根深いからな。

何にしろ経済って企業国民ありきの代物なのをお上の人は判っていない人多いなと思う。

しかし今後恐らく企業ぶっ潰れまくり日本自体悲惨な事になるんじゃないかな?

今回は普通にそういうルートを取ったからしゃーない。

きっとこのコロナ禍で健全(笑)社会とやらがやってくるのでしょう。

今後日本国内の倒産やらなんやらで経済活動壊滅するって事だけどなw

しかしサポちゃんマスクばかり効果があるとか擁護しているけど、そういう事じゃなくてやる事しないでこう言うどうでも良い事ばかり早々と決めたか非難されている事を理解した方が良いと思うけどねぇ。

ぶっちゃけすることしてのマスク配布だったなら誰も文句ここまで言わんでしょw

しか野党本来言うべき事を与党の若手が一番言って行動しているのがマジで皮肉のものだと思うよね。

こう言うのを見ても今回のサポちゃん擁護は色々的外れな点が多いなと思ったりする。

赤木智弘氏「不要不急の外出最高。不要不急の外出しようぜ!」

https://togetter.com/li/1488030

その左かリベラル人達人達でこんな事言っているのだからマジで空気読めていないよね。

そりゃ一般人から見放されるのは当然だよ。

まだ10万円一律撒いて引きこもれるようにしろとか言う方が遥かにマシw

自粛要請で働けないから金くれって言うけど、貯金してないのか?

コロナじゃなくても、病気かかって働けない時もある。そんな時のために、貯金してないのか?

給付が始まる1、2ヶ月くらい待てないほど、宵越しの金は持たないのか?そんなキリギリスを助けないといけないのか?

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[]2020年4月4日土曜日増田

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2020-04-04

anond:20200404230303

それはただの頑固者。

増税しろと主張する奴だけ増税したらおかしいし、

現金給付しろと言ってる奴にだけ給付したらおかしい。

公的機関は、国民市民がどういう主張を持っていても待遇を変えるべきじゃない。

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