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はてなキーワード: 助長とは
ここは一度初心に返って、全国フェミニスト議員連盟が千葉県警に送ったとされる文書を読み返してみたい。
「本動画は、女児を性的な対象として描いており、女児の定型化された役割に基づく偏見及び慣習を助長しています。
戸定梨香というVTuber(アニメキャラクター)は、セーラー服のような上衣で、丈はきわめて短く、腹やへそを露出しています。
体を動かす度に大きな胸が揺れます。
下衣は極端なミニスカートで、女子中高生であることを印象づけたうえで、性的対象物として描写し、かつ強調しています。」
この文書であるが、フェミ側は自分の言いたい本心部分を言えていない。
なので今回のVtuber問題は、フェミ側も反論する側もどちらも議論がズレているように思える。
フェミが言えていない本心の部分とは、戸定梨香というVTuberの顔そのもの、要するに彼女が「美少女」であるという設定のことである。
フェミが気に食わないのは彼女の露出でも胸の揺れでも何でもなく、彼女の顔そのものなのであると私は見抜いている。
それを言わないから、反論側から「性的消費とか意味不明だ」という反論が飛び出す。
仮にフェミが彼女の顔について言及したら、「フェミニズムはモテないブスの狂った集団だ」と反発される。
実際にその通りなのだが、フェミ側はそのような反発を受け止める度胸は無いのだろう。
それが日本のフェミニズムの限界であり、さらに飛躍することはできないだろう。
アメリカの洋ゲーやハリウッド映画を見てみればいい、洋ゲーの女性キャラはブスばかりで美人や美少女は排除されている。
思いがけず、ホストファミリーの高校生男子も母親も大ウケだった。
「なんで高校生なのに、小学生（10歳？）みたいなキャラなの？」
「なんで声のトーンがこんなに高いの？」
というリアクションだった。
当時の自分としては、
「アメリカ人は意外と変なところを気にするんだなー」
くらいの印象だった。
ジェンダーの話題が多くなり、この思い出について考えることが増えた。
アニメ大好きなブクマカが無理な言い逃れしてて笑った。でも「女性が幼児みたいに幼く描かれている」傾向自体は認めていて、「ジェンダー以外が原因である」という意見なのは意外だった。自分はしばらく傾向そのものに気づかなかったからな…
男キャラも幼児化してるって意見もあったけど、自分はちょっと疑問だった。幼児みたいに幼い男子高校生キャラとか、そんなメジャーだっけ？自分も最近の作品は詳しくないけど…
広末涼子の歌のものまねで歌やしぐさは本人に極限まで寄せてるのに、演者の顔のレベルが低いということで笑いになるという前提。
広末涼子が同じことしても笑いではなく歓声が起こるのに、顔面偏差値が低いというだけで笑いに変質する。
そういうことに大衆を気づかせてしまうものまねはルッキズムを助長させる
?
金がかかるから無理、なんて言ってないぞ
人間より着替えるのは難しい、と言っているだけ
そういう言い訳はしない方がいい
だからなんでチアリーダーには「性犯罪を助長する」って言わないの？ってのが問われてるんだけど
君が意見するべきはこっちじゃないよ
yas-mal
「クレームが来たから、事なかれ主義で屈しました」ってことだよね。
「表現の自由」の観点で一番ダメなのはどう考えたって圧力掛けて委縮させた側だと思うんですが！
「はてサ」って言ったけどここまでくるともう絶対この人サヨクでもなんでもないよね。
なんか別の思惑か党派性で突き動かされてる人だと思う。
とか言って三点リーダーや句点多用してなんかポエムっぽく言ってるのも本当に気持ち悪い。
nandenandechan
警察が動画を何も言わずに削除した事がVTuberと議連の対立を助長した。
｢不適切ではない｣という判断なら突っぱねれば良かった。議連に反対が多かったから解決ではない。訂正:千葉県警は返答済。削除理由は明言無し。
そんな責任転嫁ある？ｗ
議連もあんた方もvtuberの立場なんか一ミリも考慮せずにぶっ叩いてたじゃん。
何を警察のせいにしてんだよ。
あの動画自体を問題視して「性的偏見」や「性犯罪」を助長誘発するものだとしてる。
警察の判断がどうあろうとフェミ議連はあの動画やvtuberを社会にあってはならんものとして攻撃してるよ。
まあそのとんでもない動画は無事ＮＨＫの報道でモザイクもなく全国に流されたが。
権力者に圧力掛けられて削除したあと「動画の内容には問題ない」と声明出してたら
削除理由についても答えてるようなもんだろ。わからないふりしてんじゃねーよ。
なんでこの件ではどこまでも権力者に甘く、公務員や民間人に責任を擦り付けようと必死なんですか？
あと「議連に反対が多かったから解決ではない。」は議連が民主主義に支えられる市民の代表であることを無視すればその通りだが、議連が自分達の主張を放り出して逃走一辺倒な時点で終わりでしょさすがに。ちゃんと議論に応じて性犯罪誘発の根拠とか出してほしかったけど、一切踏み止まらずに逃げたじゃん。おかえげで何の益もない騒動でした。こうなると全ての責任はフェミ議連と手下の表現規制チンピラ団にしかないよね。
って言い方も糞だわ。
フェミ議連（やお前ら表現規制派やオタクヘイター）が一方的に絶滅作戦仕掛けただけじゃん。
抵抗されたり劣勢になったりしたからって「対立」とか言って相対化しようとしてんじゃねーよ。
いじめを糊塗しようとして「喧嘩」っていうゴミ教師と同じぐらい卑怯じゃない？
圧倒的に強い子が一方的に殴りつけて楽しんでたのを「喧嘩」っていう？
こいつさりげなーく在日コリアンを前に持ってきてなんとなくやる側っぽくしてるのも非常に繊細で姑息な操作だよね。
もうほんとこういうの見てるとサヨクでもなんでもないよね。ただの党派性亡者。
大体今回のことはフェミニスト議連が自分達の主張を支えることすらせずパニックになって逃げた時点で掃討戦だと思うけど
そこでターゲットをすり替えたくて「警察が悪い！」「警察を叩かないと変わらないぞオタクども！」って喚いてるんだよね？
あなた達が「NHKですら気にしない動画に謎の基準で吠えまくってたウルトラノイジーかつ独特の価値観をお持ちな特定集団」なのは
もうネットにもお茶の前の世間の皆さんに広く伝わってると思うんだけど。
今やってるそれダメコンにすらなってないよね。
になってるじゃん。
ここで「警察が悪い！」「警察を叩け！」って吠えるの頭悪すぎない？人狼めっちゃ弱そう。
ていうかさ、自分がなんか中立的立場のように見えてると思ってる感じだよね？
もう誰が見ても「見苦しい表現規制派」「めっちゃ卑怯なフェミ議連のめっちゃ頭悪いファンネル」丸出しになってるんだけど。
オタクヘイター丸出しなのに「オタクは警察を叩かないと！」とか言ってターゲットコントロールしようとしてるの（誰も言うこと聞いてないけど）も
そうだったらあまりに異常者だけどそう考えないと説明つかない振る舞いが多い。
いまや表現規制側のトップコメントがこういう見苦しい「ボク中立派だけどみんなで警察叩くのがいいと思う！」的断末魔なの
つまり規制したい欲の人達は最終的にこんな遠吠えしか思いつけなくなっちゃったってことだよね。
なら提案なんだけどさ、もう一生黙ってたらどうだろう。この人らの言論てなんの役にも立ってないよね。
誰のことも啓発してないし「表現規制派って恥知らずなバカだなー」ってなって党派的にもマイナス点稼いでばっかだし
一日何時間も掛けてこんなお粗末な着地点しか取れないなら自分の人生の無駄遣いだと思う。
どうかなあ。
はてサの人は今回の自分のログとか消費時間とか戦果とか振り返ってどう思う？
人権のために戦ってるとかならまだしも
・アニメ調の絵が社会に増えたことに適応できないおじさんおばさんのアレルギー
・若い頃のオタク差別の味が忘れられないおじさんおばさんの既得権死守闘争
じゃんいまあんた方がやってるの。
アニメ絵の女の子の表現を狩ったって（狩るのにすら大失敗してるけど）
頑張るのそこじゃないんじゃないの。
「女性表象を批判することが問題」だと思われているのではなく、「その表象は、ある意味では、"女性"表象ではない(部分がある)、ということを理解していないのが問題」なんですよ。これは「フィクションだから現実じゃない」というだけの話ではないんです。その表現自体は現実ではないけれども、表現者は現実に存在しているんですよ。そして、表現というものは、表現者自身の投影でもあるんですよ。
大衆娯楽というものが、単に「商品として製造され、消費者が購入する」というだけのシステムであれば、批判の余地がある部分を試験的かつ一方的に批判すればそれで済んだかもしれません。しかし実際にはそうではなく、そこには作者や観客のアイデンティティが投影されていたり、作者と観客のコミュニケーションが成立しているということが、次第に発見されてきたわけです。コミケのような場が受け入れられたり、インターネットの普及によって、素人が誰で創作に携われるようになり、「作者と観客」の集まりはもはや独自のコミュニティとなりつつあります。Vtuberという文化もまた、そうした文脈の延長にあると言っていいでしょう。求められているのは、「あなた達」とは異なる価値観、異なる文化圏に対する、敬意ではないのでしょうか。
「この程度のどこがエロいんですか？」というのは、「1でエロいと思う人もいれば、10でエロいと思わない人もいる」という話ではないんです。「程度の問題」ではないんです。「Aをエロいと思い、Bをエロいと思わない人もいる。Aをエロいと思わず、Bをエロいと思う人もいる」という、価値観の相違の問題なんです。
フィクション表現の場合、対象が「現実ではない」ことから、それ自体が時に女性の解放に繋がる場面もあります。これは「巨乳キャラを批判するのは巨乳女性に対する差別」とか、そういう話ではないのです。一般的には「エロい」とされるような様子を描写していたとしても、そこに「フィクション(人為的な作り物)」のフィルターを通すことにより、「いやらしさ」が漂白されます。だからこそ批判の対象にしたい人々というのもいるのかもしれませんが、私たちの文化圏ではむしろ、だからこそそれが「性の抑圧」からの解放に一役買っていると評価されています。誰も被害者がいないから、安心して消費できるし、肉体的繋がりを持たないから、安心して交流できる。生きた人間と対面して、手探りで交流して行くよりも、遥かに安全で誰も傷つけません。
フィクトセクシュアル(アセクシュアル)の私からすれば、対人異性愛そのものの方が、よっぽど女性を抑圧しているし、差別や性犯罪を助長していると思います。対人異性愛の欲望の実現が、社会に対してどのような悪影響を与えるのか？「個人の自由」で済むのか？本当に被害者はいないのか？という問いを、是非とも心の内に常に留めておいてもらいたいと思います。しかし、対人異性愛がそのような議論に巻き込まれることはありません。「痴情のもつれ」でどれだけ人命が失われようとも、それが「対人異性愛にはやはり悪影響があるのでは？」という問いに繋がることはありません。問題提起そのものが行われないのです。ただ文化的マジョリティであると言うだけの理由で。
「批判するな」とは言いません。しかし、まずはマイノリティに対する敬意を持つことから始めませんか？そして、そのような批判の眼差しは、まずは自分たち自身へと向けてみてはどうですか？そういうことが問われているのではないでしょうか。
そもそもアニメキャラなら「性犯罪を助長する」なんて言っていいんかね。
これが今は議員とはいえ民間人が言ってることだからこれで済んでるけど、ある日突然、憲兵がやってきて「これは犯罪を助長する創作物だ！」って言いだしたら普通に怖いんだが
もちろん法に触れてるような創作物なら話が別だが
新聞テレビしか見ない層というかうちの両親に今回の松戸騒動を説明するとしたらどうしようかと考えてたんだ。
特にvTuberの説明が難しいんじゃないかということでね、これが悩ましい。
でも、
「ふなっしーを警察が交通安全キャンペーンに使っていたら船橋市障害児差別撤廃議員連盟とかいう名前の団体から、ふなっしーの声と動きが障害児に対する差別と偏見を助長し犯罪を誘発するためキャンペーンの中止を申し入れる、という書面が届いたようなもの」
で良いんじゃないかという気がしてきた。
ふなっしーは着ぐるみだけど、中の人が変わったらまあふなっしーではないよね。着ぐるみと、動きと、言動もこみこみで全部でふなっしーだもん、流石にうちの親でもわかるはず。ああいうのがvTuberです。
それでもって「いやその理屈つながんないだろ」という再現もできてると思う。ふなっしーは言動がそのなんというの高くてキモ、じゃなくてその、魅力的で独特だけれども、障碍児何も関係ないじゃんか。
これに共感する人は多いと思うんだよね。
ただ、ただですよ、それって
「華やかで肌の露出が多い衣装を着た可愛いアイドル的ルックスの女性」一人について、
キズナアイの時もそうだったけど、公的機関におけるキャラクターでも、女性を出したら男性も出すとか、取り下げさせる以外に方法はある。
フェミニズムのやり方で卑怯だなと思うのは、「差別を匂わせる」んだよ。
「差別そのものではないかも知れませんが、そうなる可能性があります。だから取り下げが妥当です」みたいなね。
「戸定梨香は、女性に対する偏見を助長しているか？性犯罪を誘発しているか？」
この問いに誰も明確な回答が出来ないことが、問題になっている。
性犯罪を誘発の方は根拠なしだけど、女性に対する偏見は助長してるかも。
ああいう公共の番組に出演するナビゲーターの人は、可愛いアイドル的ルックスの女性で
華やかで肌の露出が多い衣装を着るのが定番だよね、って風潮になるのを阻止したいと思う気持ちはわかる。
「集団レイプはまだ元気があってよろしい」と言った政治家ですら「性犯罪を助長する」とは言われなかった、という意見を見たけど、まさに、だよなぁ。
被害者のいない表現を攻撃したがる人間ほど、なぜか被害者のいる表現には甘い。
誇張でなく恐ろしいよ。
「戸定梨香は、女性に対する偏見を助長しているか？性犯罪を誘発しているか？」
この問いに誰も明確な回答が出来ないことが、問題になっている。
桶踊りのJの個人の意思のように、明確な回答が出せないんだよ。
フェミニスト学者がよく言うじゃん。「助長する恐れがある」って。
「恐れがある」くらいの弱い因果関係をもって、削除や取り下げを要求するのは、表現の自由の観点からアウトだろって言ってんだよね。
「戸定梨香は、女性に対する偏見を助長しているか？性犯罪を誘発しているか？」
と同列なのは
「増田かおるは、女性に対する偏見を助長しているか？性犯罪を誘発しているか？」
だな。
「フェミニストは、女性に対する偏見を助長しているか？性犯罪を誘発しているか？」
後半はNOだが前半は明確にYESだと思う。
「命題として意味があるかどうか」と、「比較に意味があるかどうか」はまた違うのでは？
ならこうも問わないとフェアではないね。
「フェミニストは、女性に対する偏見を助長しているか？性犯罪を誘発しているか？」
後半はNOだが前半は明確にYESだと思う。
「異性愛は、女性に対する偏見を助長しているか？性犯罪を誘発しているか？」
どちらかと言えば問題は、「問」の対象になるのはマイノリティ(フィクトセクシュアル)ばかりで、マジョリティ(対人性愛)は問われることすらないじゃないか、という点だと思う。
