  |
はてなキーワード: 議連とは
・動画が削除されたからと言って、主張が全面的に正しいと認めたわけではなく
仮に警察が認めたとしてもフェミ議連及び警察の判断が正しい事にはならない
https://twitter.com/matsudosimasuda/likes
そですか？
男がやってても「男がやってます」とは絶対に言わないと思いますよ。— ルドルフ=ラッセンディル (@rudolph_zenda) September 21, 2021Vtuberでバ美肉と呼ばれることをしている人はいるけど、この件のVtuberの方は女性かと。さすがに批判されている動画は見た方がいいのでは。 https://t.co/EDg6jTyRT4— ただの社会人 (@toyoY9603) September 21, 2021
社長の板倉氏から「私も女性だし、VTuberのタレントも女性だし、関わっているスタッフも女性だ。」と直接抗議を受けているにも関わらずこの誤った認識を正そうともしない姿勢には恐れ入る。
むしろスガのやり口に反対する奴は、即座にフェミ議連を支える程の気骨じゃないとやっとれんよ。
学術会議任命拒否は何も関係ないだろ。どさくさに紛れてしれっとねじ込むなよ。
フェミ議連がどれだけアレな集まりだろうが任命拒否は正当化不可能だから。
(まあ、騒動になる程度にアレな人間っていう印象のわかりやすい説明にはなるが。)
ちなみに日本数学会や日本物理学会も声明を出してるので、何も「一部の文系の政治的に偏った連中だけが騒いでた」わけではないことは理解して欲しい。
https://www.mathsoc.jp/publicity/seimei_scj20201009/
フェミ議連が反HPVワクチンの巣窟になっていることも入れてくれ
色々な話が散らばってしまっているので整理
学術会議への任命を拒否された宇野重規東大教授、全国フェミニスト議連の顧問だった(https://togetter.com/li/1778028)
フェミ議連ももちろん抗議している(https://afer-fem.org/?p=1225)
新型コロナ流行で家に居る機会増えてVtuberよく見るようになった。この界隈のオタクとしては新参。
公共の場に出すならそれなりに慎重にやらないと炎上すると思っている(TPO派)
件のVtuberの話なんだけど。短い言葉を投げてないで何か書き残したくなってね。
普段は「見てないVに雑な言及はしない」ことにしてるんだけどもうだいぶ雑な言及を繰り返したしね。
あの議連は狙って潰しに来た訳じゃなくて自衛隊の「萌えキャラ」ポスターにも草津町の件にも声明を出してる「ガチ」な奴みたいだし。これに文句があるならあれはどうなんだってまぜっ返したところでワザワザ燃料あげるようなものだし逆効果だと思うし、胸の演算止めたところでそれはオタクたちの間の倫理観としてはまだマシくらいの話であって意味無いかもなって思う。けれど特に性的な部分に配慮しないまま女性をアイキャッチに使うのは良くないよねと思う人はもっと幅広く居る感触があるし、好きな表現をして何が悪い徹底抗戦だ!!ってなっちゃうのもそれはそれでドン詰まりなんじゃないかとはという不安がある。
多分世の中の人はそんなに気にしてないよ、という考え方も出来る。オタクだから逆に性的なコードを理解出来るから指摘されるとたしかにこれをそのまま出すのはマズいだろって思ってるだけかもしれない(でもフェミニストは別ルートで性的なコードに気がついてるわけでそれまでわからなかった人たちもどこかで変だなと思い初めるかも知れない)
結局のところ一番気にしてるのは、両陣営から都合の良い棍棒扱いされつづけている現状はかなりキツそうだしこのままだと戸定梨香は活動のモチベーションを保てずに引退するじゃないかということなんだよね。
今までの元からネームバリューがあるコンテンツの流用ではなく、大手の企業勢でさえトラブルからの引退が起こりうるVtuber界隈で小さな事務所が上手く切り盛り出来るんだろうか??
もしこのまま活動停止になったらそれがまた燃料になって地獄が続くわけで、上手いこと仕切りなおせないもんかな。
再開出来て配信や周辺の空気が良くなって来たらさんざん雑に言及した詫びとしてほんの少しスパチャを黙って置いてくんだけどな。それで衣装とかモーションとか強化する足しになればやっぱりそれが一番すっきりするからね。
いや重箱の隅つつきたいだけなんだけど。
複数の議員が発送した、一応は公的な書類による質問状って"表現"か？
ツイッターとかのお気持ち文章がバズってデカくなって抗議に発展したとかなら表現の自由に回収されると思うが。
どっちかというと言論の自由とかその辺によって保障されるものなんじゃないかなあ。何らかの自由によって保障されるとは思うが、少なくとも"表現の自由"ではないと思う。
教えてくれてありがとう
この問題、ここが分かり易いんだが
なんでこんな話をしてるかと言うと、フ議連が「乳揺れ」と「へそ出し」をもって、「女児を性的対象物としてる」としたからなんだよ
当然に、じゃぁプリキュアは性的なんですねとか反論されちゃうわけなんだけど
一生懸命、へそ出しがすぐさまに「女児を性的対象物としてる」とはならない、なぜならプリキュアとはへその位置が違うからあ
ってな擁護されたりしたわけ
乳揺れだって、モデル作ったやつが胸にボーン仕込んだから揺れてるだけで、使った（Vtuber）側も、それを起用した（警察）側も
この話は、フ議連が主張したことに対するリアクションなんだが、多くのフェミ側がそれをどっかに捨て去ろうとしてる
だから、「どう考えても性的なのに、オタクは性的じゃないと言い出してる」とか発狂モードに入って視線をそらそうとしてるんだが
問題なのは、世間に受け入れられてる「女児向けアニメ」を肯定しなければならないが、オタク文脈のVtuberは否定したいという所に集約されるので
個々の話をしても全く無駄
以上の話は聞けないよ
↓
２．フェミニスト議連が「性犯罪誘発でアウト」などとして削除させる
↓
↓
zheyang
戸定梨香の動画、乳が揺れてるのにスカートと腰のリボンが揺れてない。
「スカートやリボンを揺らしてないのに乳だけ揺らしてるのは異常な執着だからアウト」
（≒もしスカートやリボンも揺れてたら異常な執着ではないのでセーフ）
↓
胸はスカートやリボンと比べて技術＆リソース的に揺らすのがはるかに簡単なので実装されやすいことはある。
https://anond.hatelabo.jp/20210921033234
↓
freq5Ghz 技術者倫理の講習なり講義なり受けたことあるのか？
todomadrid 技術者や製作の内情で「なんでも揺らしたい」は、市場にとってはどうでもいい話。
ivory105 私もV作ってるけどそういうことじゃないの理解できずにこんな長文書いて恥ずかしい。
ええ～～～ やっべえ
まじで会話通じなくね？
「胸だけ揺れてる→制作者の胸への異常な執着」とは断定できない。
zheyang氏のご指摘は当たらない」
だよね？
はてブの反応
「胸を揺らすことが出来るとしても社会的にやってよいか考えろ！技術者倫理がないのか！」
話が噛み合ってなさ過ぎてゲボ出ちゃう。
しかもいつの間にか「胸を揺らすことは倫理に反すること」になってる。
zheyang氏苦心の「胸を揺らすことは問題視できないが・・・胸だけ揺れてるから異常！」というロジックもどっか行った。
まあそういうロジックは後付けの思いつきだから頻繁にどっか行くんだろうけど。
「胸が揺れるなんて性犯罪誘発！」
↓
「せ、性犯罪誘発なんて言ってない！TＰＯを考えろと言っている！」
↓
「胸が揺れることが問題ではなく胸だけ揺れてるのが異常！」
↓
「揺らせる・揺らしたいからといっても技術者倫理があれば揺らさないはずだ！」
結局理由なんかどうでもいいんだというお気持ちだけはビンビン伝わってくるけども。
無邪気で思うがままでかいらしやろがい
freq5ghz そも記事に言いっ放しシステムなブコメで議論成立する訳無いしこっちも議論してるつもりはない。議論したいならそういう場に出向くか当事者たる警察に意見出せばいい話
2021/09/22
「フェミニスト議連はそうしている」が面白くて突っ込もうとしてるうちに消えちゃった。
そうだよなーフェミニスト議連は公務員に圧力かけるときだけノリノリで
同じ議員が署名と質問状もって対等な議論しに来たら逃げに徹して
その直後に変な鉄砲玉送ったりしてるみたいだもんな。
天真爛漫越えてヤンチャな議論スタイル(議論するとは言ってない)といえる。
この手の「（俺が認定した）フェミニストは、インターネッツ全域に渡って主張に整合性を持たねばならない」って認知はどうやって形成されるんだろうな。それこそ意味不明
①「女性蔑視や性犯罪を誘発する恐れがある」としたフェミニスト議連
②騒動を見て、フェミニスト議連の主張に全面賛同はしないが、（小中学生向けと思われる）交通安全についての警察のPRであるという点から、TPOの面で問題があったと考える人たち
がそれぞれ存在するだけの話だよね。①と②の見解が異なっても何もおかしくはない
察するに
・②はフェミニストである（①の味方をしている、フェミニストっぽいと俺が思ったから）
・①と②はともにフェミニストである（と俺が認定した）ので、①と②の主張が異なるのはおかしい。ご飯論法だ
みたいに考えているのかな。あたまよわくない？
結局正義棒で弱い人間を叩きたいだけの馬鹿が大多数ということだ。
俺はフェミは嫌いだよ？今回の松戸市の案件も序盤からフェミ議連をぶっ叩いていた。
でもさあ、いざ炎上してからフェミ議連を叩いてる人達って非常にダサいよね。
結局は今叩いてる人達のほとんどは、旗向きを見てから乗っかってるだけのお祭り馬鹿たちで、
別に表現だとかフェミ関連問題なんて何の興味もない雑魚なわけじゃん？
だってもう何日も前から問題視されてたわけだし、今更叩いてるってことはアンテナが低いか、どっちが形勢有利か見極めようとしていた風見鶏のどちらかでしかない。
いや本当に脳ミソついてないよね。
自分の頭で物事を考えるってことができないし、情報も追えてない幼稚園児レベルの馬鹿です！
って自己紹介してるのに気づいてないから、恥ずかしげもなくフェミ議連を「今」叩けるわけよ。
仮に今回の案件で「フェミ議連に同調する署名が5万件集まりました！」って報道されてたら、
同じ口で「確かにこれは性的だ。ありがとうフェミ議連。千葉県警は大いに反省しろ！責任者は逃げるな！」
何故かというと、自分の頭で物事考えてないからよ。何度でも言ったるわ。
結局、数の暴力だとか、権威だとか、そういうものに乗っかるしかないゴミなのを自覚しろや。
なんでキレてるのかっていうと、本当に繰り返すけど、
今回フェミを炎上させたのと同じ手法をフェミに取られたらフェミにつくからだよてめーらが。
署名は糞ではないかもしれないが、署名の数を見て意見を決めるやつは糞だって話だよ。
著名人の叩きに乗っかってるやつは内容が真逆でも乗っかるからだよ。
フェミニストがオタク文化を敵視してると騒ぐやつかいるが見当外れだと思う
そもそも警察は女性の性被害に対してまともに向き合ってこなかった歴史がある
ミニスカやへそ出しが性被害を助長させるとかいうのは「そんな服装してるお前が悪い」という警察が好んで使う言葉だったからだ
そういう警察がいきなり架空のキャラとはいえミニスカへそ出しの女の子とコラボしたら今までの警察は何だったんだとはなる
それにVtuberは警察とのコラボを失っただけで何も表現の制限を受けていない
フェミニストが批判したかったのはVtuberやオタクではなく警察そのものなんじゃないのだろうか
まあ僕の想像だけど
散々騒いでた奴ら、今の状況見えてるか？
東京は完全にピークアウトしてるし、このまま今月末で緊急事態宣言も全国一斉に解除だろうよ。
開催から1ヶ月ってことはちょうど感染者が増加して各地に広がってる頃だろうよ。
現実を少しは見たらどうなんだ？
フジロックだけにも限らんがな。
この前の海物語だかなんだかも結局極々小規模のクラスター発生しただけだろ。
あの程度なら街で歩いてても起こり得るレベルだわ。
お前らいつも散々騒ぐだけ騒いでおいて結果を見ないよな。
何が起こってようが知らぬ存ぜぬ、結果も顧みない。
ほんとクズばかり。
すばらしい。「何ごとにも程度の問題がある」というのは実に重要なポイントだよ。
まず、これは「法に触れない限り、表現の自由を最大限守れ」というのとは一線を画す態度だね。
「程度の問題でNG」な表現があることを認めている。正直感心した。
それから、「程度の問題」というのは事前に定義することは難しいことだから、
議論や交渉を経て、そのつど社会成員で合意を形成していくことが大切だよね。
その点では、今回のフェミニスト議連ほかの批判と、警察の「削除」という反応は、
【松戸VTuber騒動】全国フェミ議連代表・増田かおる議員、抗議殺到に開き直り「まさか地方議員が警察に圧力かけて動画削除？できるはずないでしょう」と無責任発言→さらに抗議殺到。 - Togetter https://togetter.com/li/1777093
Twitter、はてブ、togetterと、隅から隅まで「擁護」を探してたんだ。どういう感じになるかなーって？でも、ま、重箱の隅（嫌な言葉だけ青文字なのひどい）か、得意のクレイジー非文くらいだったなあ。しかも少ない。もっと愉快なのか、すげえスジの通ったのがみたかったなあ。
VTuberら、戸定梨香さん交通安全動画へ抗議の「フェミ議連」に謝罪要求―AlisCoop全配信協 | Adect(アデクト) https://www.adect.net/archives/2362
この記事で賛同しているひとが前の記事でどのようなことをいってるのか興味があるので、だれか照らし合わせてくれん？こういうのだるくてできないんだよな。
