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2016-11-06

http://anond.hatelabo.jp/20161106184849

ポケモンGOアンチって本当にこういうこと考えてそう。

というかこれもネタじゃなくてガチで書いてるんじゃねーかな。

http://anond.hatelabo.jp/20161106184849

ポケモンGOに親を殺された人ついに頭がおかしくなったのか……哀れなり…

ポケモンGO擁護派のキチガイとソレ以外ではてなを分けて欲しい

ポケモンGO擁護(バカ)「悪いのはながらスマホポケモンGOは悪くない!」

ぼくたち(バカじゃない)「ふーんじゃあ他のゲームは人を殺してるの?」

ポケモンGO擁護(バカ)「は?ちげーし悪いのはスマホだし」

ぼくたち(バカじゃない)「スマホが悪いんだ。それならスマホは何で規制されてないの?」

ポケモンGO擁護(バカ)ばーかばーかアスペー、悪いのはながらスマホですースマホ自体じゃないですー」

ぼくたち(バカじゃない)「そうなんだ。でもポケモンGO仕様は明らかにながらスマホ助長してるよね?」

ポケモンGO擁護(バカ)ながらスマホ中に使われるようなアプリポケモンGOだけじゃない!ながらスマホしながらネット見てる人も沢山いる!」

ぼくたち(バカじゃない)「うんまあそうなんだけどさ。ポケモンGOプレイしてるとついついながらスマホしそうになるのは確かだよね」

ポケモンGO擁護(バカ)あんバカ!?ちゃんと立ち止まって遊ばないプレイヤーが悪いんだけど。ながらスマホすると目の前にギャラドス出て来るって書いてあるだろ」

ぼくたち(バカじゃない)「(ギャラドスは出てこないと思うけどなあ…)言うだけじゃなくてちゃんと立ち止まらずに歩いたり運転をしている最中ポケモン出ないようにしなよ」

ポケモンGO擁護(バカ)「なんだお前マジでガイジか?それじゃゲームにならねーじゃんバーカアーホドジマヌケー」

ぼくたち(バカじゃない)「つまりポケモンGO歩きスマホ運転中のスマホ助長しているってことだね」

ポケモンGO擁護(バカ)「うるせーうるせー!それなら地図アプリはどうなるんだ!」

ぼくたち(バカじゃない)「あれは立ち止まって読めるよね?」

ポケモンGO擁護派(精神崩壊)「

うわああああああぁぁぁぁぁ任天堂アンチマジきっっっっめええええええええええええええええ!!!!!バーカバー死ね死ね死ね

ポケモンGO規制

クソブロガーがクソ記事を連投し始めたな。

さて、みなさんはどう思いますか?

程度の記事あげてんじゃねえよ。

そうですよねー

とか自動ブクマしてんなよ。

ポケモンGoってようやくITの負の面を一般人レベルで教えてくれてる気がする

前置きがあってさ

アメリカ人日本人国民性ってことを考えてたことがあってさ

アメリカ人はとにかくやってみようってノリで、ドラクエでいえばガンガン行こうぜ!ってやつよ。

日本人は、慎重で安全第一品質重視よね。つまりドラクエでいえばいのちをだいじにってやつ(過労死しといてそりゃねーぜってかw)

まぁとにかくステレオタイプだけどそんなかんじでさ

そんな日本人国民性が80年代から90年代くらいまではバシっとはまったわけじゃない?日本製品質ってことでさ

そのときアメリカはどん底でしたよね。

それがソフトウェア時代IT時代ゼロ年代に花開くわけですよ。

もうアメリカのとりあえずやってみようのノリ7とソフトウェア愛称ばっちりでさ

会社設立からしてそんなノリでベンチャーベンチャーですよ

結果いまのアメリカ復活(格差問題はおいとくとしても)なわけだけど

ここから本題

だけど、あのゼロ年代IT時代を経て、10年代からなにが起こり始めたかって、ITソフト技術)と現実社会ハード)の融合が出てくるんだよね

何が言いたいかってゼロ年代ソフトウェア完結で問題といってもWEBとかの空間での問題だったのよ

典型的なのが著作権問題

そもそもgoogle検索結果を乗せるのも日本だと問題なんだっけ?

とにかくああいった著作権への問題世間話題になってたわけだよね

ナプスターとかwinmxとかwinnyとかさ

アメリカ人のノリでいいじゃんいいじゃん言いながら、権利者巻き込んでいったわけだよね

その時世間はどう思ってたかって、

権利者うぜー、時代の流れってもんだろが、winnyは悪くない!利用者問題だ!とか言ってさ

そんでyoutubeの登場で決定的なものが出てきてしまったわけだよね

もう権利者の怒りが吹き上がるサービスだよねw

だけど、世間はいいじゃん!時代のながれじゃん!とかいいながらさ

いつしかMV再生数を競う時代になっていった

そう。時代じゃんのノリで


まり、今までは、アメリカ人のあの乗りの犠牲は何かしらの権利者にしか及ばなかったわけだよね

それがもう一度言うけど10年ごろからハード現実世界)とのリンクITの次の時代だといわれるようになったわけだよね

uberだの Airbnbだのといったシェア系なんかが代表だけど

そのながれにポケモンGOがあると思うんだ

uberタクシー会社問題、Airnbもホテル業界賃貸マンションオーナー問題だったりする

あるいみ既得権益な、かつてのレコード会社アーティストやら映画会社ファイル交換ソフトに切れてたのと同じ話だけど


ポケモンGOは完全に一般人ハードリンクさせて行動を変えさせてしまった技術だよね

からここまで騒ぎになるんだろうね

今までの時代の流れっしょ!いいじゃんいいじゃんと言えないのってここにあると思うんだよね

からここまで過剰に騒いでる

今までの権利者のテリトリーだったところにIT技術侵食した時どうなるっていう社会実験としてすごい興味深い

最終局面なかんじあるよね

いままでは音楽映像だった

そのつぎは仕事

そして生活空間のもの

世間はこれを受け入れるのかはねのけるのか

Airnbみたいに規制が入るんだろうか

世間アメリカベンチャーの、ノリにどうこたえるのかw

いままで他人事のように言ってた時代の流れでしょ!変わっていけばいいんじゃないの?!ってなれるんだろうか

ポケモンGOたかゲームだけど、これ以上のなにかAR技術生活空間侵食するアプリが出たときとかどう反応するのか

日本は相変わらず80、90年代石橋たたいて日本品質追求型のサービス提供やってるような気がするけど

このポケモンGOで思い知らされてるという感じです

ポケモンGO規制しろってやつはトランプみたいだよな

連中はスマホ規制しろとは言わないんだよ

スマホ自体問題だってことはポケモンGOが出る前からわかってた

歩きスマホやめましょうってうるさいくらいやってたから知らないやつはいないだろうけどさ

でもじゃあ、アップルとかグーグルに歩きを検知したら画面が暗くなる対策義務付けろとは言わないんだよね

もしかしてこの文章歩きスマホながら見ます?(関係ないけどはてなってPC率高そうだよね)

歩きスマホあくまでもポスターとかその程度

今回のポケモンGO問題がふきあがっても結局そこはふれない

スマホ事態にそれを義務付けしろとは言わないんだよね

なぜかポケモンGO限定でそれをしろとうるさく言うw

だって俺が困るから

だよねw

これってトランプと似てるよなっておもう

いい感じのマイノリティ見つけ出して

自分には関係ない線引き見つけ出す

俺はメキシコ人じゃない、俺はイスラム教徒じゃない

だよなお前らって(そう、トランプ黒人とかは味方にしている)

このかんじ姑息だよね~www


そんなに規制が大好きならスマホ自体規制させればいいのにそれは言わないんだよねw

もし国がスマホ規制し始めたらポケモンGOがたたかれると思うけど

あんなに規制させたがってたのに自分関係があるとなると今度は規制に憤るんだろきっと世間ってのは

ポケモンGOのせいでスマホ規制された!みたいな

壁はメキシコもちだ!アメリカ人の金は使わない!

みたいな

問題解決はあっちだけでやってね!

いい感じの正義だよね

ちょうどいい正義自分関係ない正義ってなんかすごく勢いつけられるから心地いいよね

歩きスマホ問題じゃないんだってことにしたい。スマホ自体問題になんてなおさらごめんだ!これはポケモンGO問題なんだ!ってね

しかもそれがオタク相手から、なお気持ちいいとおもう。俺には関係ないし感がいいよね

これは先生なんで僕だけなんですかロジックじゃないんだよね

規制派の自分のことは棚に上げるロジックなのよね

いやさ、ポケモンGOが完全に正しいなんてことはないんだよね

そりゃ危険だよね

うん

でも、話の持っていき方が結局今書いてきたことでミニトランプじゃん?

危険なのがいるんだから面倒だまとめて規制だ!だもん

自分たちスマホ)の危険性はまるで無視して、都合のいい世界観をおもちですねって話

覚悟もないくせに

毒を食らわば皿までじゃないけど、規制するならスマホごと規制するのがいいよ

ポケモンGOとかやったことないし

そもそもスマホも持ってねーから

マスメディアポケモンGO批判的に取り上げられる理由

テレビ局芸能プロダクション資本が入ったスマホゲーム開発プロジェクトに打撃を与えてしまたか

・大ヒットしたからといって簡単にパクれないか

ぶっちゃけこの二つなんだよな

ポケモンGoのせいで安倍晋三の家に核爆弾

今日の怖い夢・・・・・

ポケモンGo対策をするようにすすめていた某市が

爆弾予告を受けていたとかいニュースがあったが

(実際に)

うちが、安倍晋三の家と、ポケモンGoの運営会社(米)に対して

あべしんぞー!」と言いながら、核爆弾を打ち込む夢を見た

2016-11-05

もしもポケGOグリーが作っていたら

ドリランドGO!でもなんでもいいんだけど、もし仮にポケモンGO!的なゲームグリーが作り出して、かつなんかの拍子で世界的大ブームになったとして、今回のような「プレイしながらの交通事故」が起きたら、おそらくほとんどの人はグリーを叩いてると思うんだよね。ブコメなんてグリー対応の悪さを必死に叩く場になってると思う。

ポケモンGO規制問題でもやっとするのは、ポケモンGO!が「ポケモン」や「任天堂」に紐付いているか批判しない、批判する人を馬鹿扱いする、って人が結構いるような気がするから。それだけ任天堂が愛されてるってことでもあるんだろうけど、愛と責任は別の問題だと思う。

ブコメでポケGO批判批判してる人達は、もしも運転中のドリランドGO!が原因で事故が起きたとしても、決してグリーを叩かないと自信を持って言えるのだろうか。

ポケモンGOにおける主語の大きさ問題

普段から主語が大きい!」とか言ってるはてな民どもが、今度は「主語が小さい!」ってキレてる。

ポケモンGOが人を殺した」は許さず、「スマホゲーム)が人を殺した」と一般しろと言っている。

それは主語がでかいんじゃないかい?

ポケモンGOが関与してる事実について語っているんだからポケモンGOについてだけ語るのが本来はてな民の姿のはず。それをスマホ一般にまで広げるのは普段自分たち批判してる雑な議論なんじゃないですかねえ。

結局現状ポケモンGO特別(他のアプリケーションより)事故を誘発するという検証はしてないのにもかかわらず

ポケモンGOは(少なくないコストを支払って)対策をすべしって気炎を上げる輩が多すぎる

専門家気取りか何かなのか


b:id:zazu0311 ユーザー数の問題なら、じゃあスマートフォンアプリ全てが規制されるはずでしょう

b:id:tick2tack エビデンスが示されてないなら、それは権威主義です。「学者様が安全と言ったか原発安全」と程度は違えど次元は同じです

ポケモンGO問題についてid:kyoumoeが言いたかったことと俺が言いたいこと

http://kyoumoe.hatenablog.com/entry/20161105/1478271843

この記事を読んで、id:kyoumoeが叩かれていることに疑問を持ったので、

こういうことを言いたかったんじゃないかなぁ、ということを書いてみる。

ついでに俺の意見も書く。

~~■ポケモンGOのおさら

既に実施されている運転中のプレイ対策は以下の通り。

一定速度以上の移動時は「運転中のプレイ禁止」という旨のダイアログが出てプレイができなくなる。

⇒ただし「私は運転手ではありません」ボタンを押すとプレイができる

一定速度以上のときポケモンが出現しない(運転手ではないボタンを押しても)

一定速度以上のときは卵の孵化必要な移動距離が貯まらない(運転手ではないボタンを押しても)

・移動中はそもそもジムバトルはできない(ジム半径内に常にいないと切断される)

~~■id:kyoumoe意見(要約)

最近ポケモンGO運転中にやって事故ってる馬鹿が多いけど、

ポケモンGO任天堂Nianticヒステリック文句言ってるやつも馬鹿

飲酒だってカーナビだって地図アプリだって運転中に運転に影響のある行為をやってりゃ事故は起きるっつーの。

それをポケモンGO規制すれば解決するって短絡的な思考意見言ってバッカじゃねーの。

~~■意見の整理

ブコメでは概ね下記のいずれかのパターン意見が分かれている。

ポケモンGOは移動することにインセンティブのあるゲームなんだから規制は当然だろ派

②酒やカーナビは何らかの規制が行われてるんだからポケモンGO運転中はプレイできないようにさせられるだろ派

オタク自分たちテリトリーを荒らされたくなくって必死だな派

あいつも悪いだろ論法論点ずらしてるんじゃねぇよ派

~~<以下俺の意見

~~■①ポケモンGOは移動することにインセンティブのあるゲームなんだから規制は当然だろ派

ここで言うインセンティブって何を指しているのか?

移動でゲーム内で得られるのは以下の通り。

ポケモン規制済み)

・卵の孵化距離規制済み)

ジム戦(規制済み)

ポケストップへのアクセス

この内ポケストップへのアクセスアイテムゲット)は確かに規制されていない。

件のバス運転手動画ポケストップへのアクセスをしているようであった。

ポケストップへのアクセスも他と同じように規制しろという意見であれば理解できる。

~~■②酒やカーナビは何らかの規制が行われてるんだからポケモンGO運転中はプレイできないようにさせられるだろ派

既にある程度規制されているが、①と同様まだ足りてないところはある気はする。

でもそれ以上の規制を求める場合具体的にどうすんの?

一定速度以上だとまったく操作を受け付けなくするとか?

じゃあその一定速度っていくつだ?

1度一定速度超えたらしばらくプレイできなくする?そうすると今度はノロノロ運転して同じようなことが起きるぞ。

多分、アプリ側でどんな規制方法を考えても穴があって、穴を利用する馬鹿は出てくると思うけどなぁ。

から、今やってるタバコや酒の年齢確認みたいなやり方にならざる負えないんだよ。

~~■③オタク自分たちテリトリーを荒らされたくなくって必死だな派

なんというか思考停止馬鹿だなと思いました。

~~■④あいつも悪いだろ論法論点ずらしてるんじゃねぇよ派

そういう文章じゃなかったと思うんだけど。

~~■総論

もう書くのめんどくさくなってきたけど、とにかく運転中にスマホ触んな。

触ってるやつが馬鹿でアホなの。

Niantic規制かけてんだから、それを乗り越えてくるやつを叩けよ。

別にポケモンGOけが悪いって言ってるわけじゃない

だって好きに飲めば良いし。

ただ運転中にするなという話

他のアプリも一緒。

殺される側はどのアプリで遊んでで轢かれようが関係なく嫌だから

車で来た人には酒を提供してほしくないし、一定速度以上でてるならゲームアプリも起動してほしくない

それで何が困るの?

http://anond.hatelabo.jp/20161105163221

統計的には、飲酒に次ぐ危険行為なのだから違反者には一発免停

または、運転中はスマホ自体使用できないようにする。

程度の対策必要

ポケモンGoだけを規制するのではなくてね。

ポケモンgoは時速10キロ超えたら動作しなきゃいいじゃん

なんかデメリットあるの?

時速10キロランニングしてたとしても、スマホ見ながら走ったら危ないし。

携帯電話しながらの運転で、平成26年度に1700件の事故があった。

もちろんポケモンGoが出る前。

ニュースにならなければ、事故は起こってないという考えを持ってる人が多すぎなんよ。

さすが俺たちの任天堂

やはり任天堂はクソ!ポケモンGO人殺し玩具

そういうのばっかなんだよなー今のネット

なんか任天堂関連になると急に白か黒のどっちかに染まっちゃうんだよどいつもこいつも

普段灰色ライン上でバランスよく語れてるように見えて任天堂というリトマス試薬が垂らされると途端に極論病の患者達が白日の下に晒されていくんだ

異論擁護混同する人たち

例えばポケモンGOとかの話とかでさ。運転中にポケモンGOやって死亡事故起こしたとかあるわけですよ。

そしたらNiantic対策しろとかゲーム起動できないようにしろという反応が大勢になるわけです。それは当然と言えば当然です。

そこに、いや他のゲームだって運転中にやっちゃいかんだろとか、多少筋違いかもしれんけど「こういうことも考えられるんじゃないの」みたいなこと言う人いますよね。

それもあって当然だと思うんです。だってみんな考えてること違うんだから

ここまでは私は自然現象だと思ってます


でもそこに「また擁護派が湧いてきた」みたいな反応する人がいる。それ擁護って言うのかな?みたいな。ただの異論でしょみたいな。

そう言う反応の根っこにある論理(と言えるかどうかわからんけど)て「俺の側につくかあいつらの側につくか」の二分法なんじゃないのかな。この手の論理を振りかざした世界一有名な人はジョージ・ブッシュなのはみんな知ってると思うけど、彼が何をアメリカ世界に残したのかな。


念を押しときますけどこれはポケモンGOだけじゃなくてネットのいろんな話題で見られる現象のような気がしてます

ポケモンGO叩いてる奴らのアフィ臭さヤバイ

アフィっていうかレス乞食対立煽りによるスレ伸ばしの類。

子供の命とポケモンGO

子供の命が事故で失われることと、ポケモンGO規制することのどちらが大切か、というのは論争になっているのを見ても分かる通り、それほど簡単問題では無い。ここで命かゲームか?という対立は完全に間違っており、自明計算可能な命の損失か、計算しにくいがある程度推測可能な命の損失、という対立が実は正しい。何故、直接子供に害を与えた自動車禁止されないか?という問いへの一つの回答として、功利主義的な説明がある。つまり、最大多数への効用鑑みると、年間いくらかの自動車事故による死は仕方がない、という判断だ。簡単に言えば、自家用車禁止すれば回らなくなる経済があり、経済が回らないことで死ぬ人が生じ、生まれてこれたのに金が無かったので生まれてこれなかった人が出てくる。その潜在的な死者と実質の死者のトレードのレートにおいて、実は自動車は許されている。さて、ここでポケモンGOであるポケモンGOもすでに莫大なリソースが巡る経済圏を作っている。ゲームからバーチャルから遊びだから、ということは全く関係無い。その経済圏で飯を食う人々が沢山いる。自動車と同じで基本的には人々のQOLを向上させることで社会的には役に立っているといえるし、基本的自動車の速度域でゲーム内容に制限がかかるなど、その機能が死なない程度のリミットを(社会的要請を受けて)かけている。こうした観点からみると単にゲームから、という理由である産業にだけ厳しい制限をかけるのは割と差別的であるし、倫理的でも論理的でも無いことが分かる。ただし、多くの人はこれを直感的には受け入れられない。経済と言われても、ゲームと同じくバーチャルもので、人の命の方が大事、という主張をするだろう。車を買ったり、怪我の治療をするときに支払う貨幣という存在基本的にはバーチャルなはずなのだが、体感的に分からんもの分からん、という人が多いので仕方ないかもしれない。

ポケモンGO規制騒動周りのメモ

現状の規制をまずは理解してから

速度制限実装されいる。(アップデートしながら実装されてきている)

一定速度を超えたと判定されると、

1.アラート画面が出る。

ただし、ワンタッチアラート画面の解除は可能

2.ポケモンが湧かなくなる。

3.ポケストップにはアクセス可能

通り過ぎるまでにスワイプすればいい。

4.距離カウントされない(卵、相棒

運転中にポケモンGOをやるのは基本はポケストップアクセスしてアイテム稼ぎをするという理由主体となるはずだ。


制限の精度や制限の仕方についての異論があるとはと思うが、まったく制限してない、と断定するのはどうかと思う。


制限を解除して操作しながら運転してた人が事故を起こした事実から規制についての議論が巻き起こっている。


1.運転中のポケモンGOアプリ起動はできないようにすべき。

制限を解除するバカがいるのでアプリ側で対応してください、ということ。

運転中にしない選択肢を取らせるにはアプリ側で起動できないのが、一番確実だ。

が、移動速度判定なんぞ完璧には実装できない。

抜け道があるものダメならば、抜け道を完全には塞げない。

速度制限の低速度側に寄せた時は起動できる、減速時に解除できればそのとき操作可能

2.制限実装する義務がある。

実際の場所ポケストップがあり、速く移動して複数ポケストップアクセスできるという車の利点があるので、車の運転中にするバカを想定してないといけない。

3.移動中判定になるのは運転手以外(車、電車バス)の乗客も同じであり、完全な制限を食らうのは納得がいかない。

移動時間の暇潰しはアイテム整理とかしてんだから邪魔すんな論。

4.そもそも運転中に操作するのがダメなだけ。

本来ダメなこと。

ポケストップクリックして、スワイプして、アイテムを取る一連の作業をして安全運転できるわけがないのにどうしてそんなバカなことをするのか。

5.実際の場所に行く必要があり、中毒性が高いアプリなんで制限は確実に必要。他のアプリとは違う。

中毒性が高い、射幸心を煽るというのは個人的感想であって断定できる事象ではない。

ポケストップ特定場所にあり、ずっと画面を見ている必要はない。

6.カーナビスマホ

車側のシステム統合された作りのカーナビスマホを同列に語るのはさすがに。

車側のブレーキ検出とか諸々での実装スマートフォンの性能、制限での実装を同じにできないことくらい理解しようか。

7.規制必要性は?

まずは、運転する仕事してる人、会社運転手に明確な制限指導をしているのかということ。少なくとも職業運転手に徹底していれば、バストラック、大型系が事故を起こす可能性は減る。

会社へのダメージを考えればどこの会社もするだろ。

無料アプリに対して完全に規制しろというのであれば、それりの理由がなければならない。

規制により、本来規制されてなかった行動が規制された場合、現ユーザから批判離脱もあるだろう。それを受け入れるべきだという合理的理由がなければ実装しないだろう。

規制することが目的ではなく、事故をなくすことが目的ということは誰しもわかっていることだと思うが、つまらない貶しあいにパワーを使うのは時間無駄である

2016-11-04

http://anond.hatelabo.jp/20161027210709

意外と将来的に実現されるに違いない自動運転技術にも通底する問題提起だな。

自動運転技術いかに優れていても、事故は免れないだろうから自動運転のもの規制すべきかどうか。

ポケモンGO問題と同じで、ある程度の規制はかかってしまうんだろうな、と予想されるが。

加害者被害者ぶるのはおやめください!

ナチス衣装とか萌えイラスト問題とかポケモンGOとか

問題が起きた時擁護とか反論じゃなくて俺(ら)は悪くない!みたいな自己弁護が目立つ

あとユダヤフェミマスコミとかを敵認定して叩いたり

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