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はてなキーワード: 検索避けとは
男オタク文化はちゃんとタグづけされてオープンになってるから、世界中のオタクが同じ楽しみやニッチな性癖の存在まで共有してみんなで面白おかしくカルチャーを育てていけてるんだよ
そんでどうしても合わない趣味はタグでフィルタするし、フィルタ使いこなせてない人から死姦とかホモとかケモみたいなマイナージャンルは一斉にマイナス票食らって星1になりがちだけど、それでも気にせず定期的に供給してくる人がいるし、存在事態を排除されることもなく、どうしても嫌な人は自分で対処することを覚えていける、教導してくれるコミュニティもあるんだ
どんな嗜好の人にとっても共通の害悪なのは、ちゃんとタグをつけない/正しいタグをつけない人(検索避けってのはこれに該当する)
2ちゃんだってグロ画像を貼って嫌がらせすることはできるが、安価でグロってつければ基本的にはほとんどの人が無傷で済むだろ
そういう発想で対処すべきなんだよ
まあナマモノなんかは隠したくなるのは分かるが、法に触れない限りは隠す必要がないし、法に触れる可能性があるものは触れる国の人のネットから隔離されるべきなので、隠蔽罪に協力させるようなもので不健全だろ
グレーかどうか分からないから隠すんじゃなく、堂々とオープンにしてその意義を問うことでしか世の中ってのは前進していけないんだよ
三次ロリとかも一部の国では重罪だからこそ、しっかりタグ付けされてなきゃマジで困るわけよ
隠そうとするってことは一般的に良い目で見られないんだが、俺から見て女性向けオタク文化は隠してちゃもったいない胸張っていけるものの方がはるかに多いと思うぜ
オープンにしていかないと、ウブゆえに過剰反応してしまう一般人が増えるだけで、理想としては「あーそういう世界もあるらしいね、よくわからんけど」くらいの認識をなるべく多くの人が持つほうが多様な価値観を肯定しやすい世の中になるはずだろ？
ちなみにグローバルな若いオタクをたくさん抱えるHoYoLabっていうmiHoYo作品系フォーラムでは女性クリエイターによる男性キャラカプも普通～～にファンコミュニティに混じりあって存在しているし雰囲気も悪くないよ
おそらくこういうのがこの先当たり前になっていく未来図だと思うね、それほど過敏になって分け隔てようとする必要ないんだよ、人間側の意識のアップデートをもっと信頼していい
どちらが優れた文化なのか。
ビンゴ！ ！
俺は男だけど、すべてを理解したぜ。
日本では
なんだ。
だからスカートめくりみたいなプライベートを暴き立てるのがエッチだとして流行ったんだ。
欧米では違う。
胸を強調したファッションが当たり前だし、女性をセクシーだと褒めるのも普通な文化。
日本でセクシーだ、なんて褒めたら「プライベートを開けっぴろげにする品のない女性」って意味になってしまう。
何かを隠してる様子は、弱く見える。弱い生き物を見下して一方的に支配欲を露わにするのが、カワイイの感情だ。
ゆえに
こうして考えると、フェミが公共広告の萌えに厳しいのも男性オタクが必死に守ろうとするのにも納得がいく。女性オタクの検索避けにも説明がつく。プライベートを隠そうとするのが女性的な振る舞いなのだから。男性をVtuberがカワイイと言われてブチギレて辞めるのも理解できる。
「男性向け同人とかに検索避け文化とかがない理由が今更ながら分かった」増田を読んで
『読んでみたけど単純にこの増田は「男だの女だのいちいち主語がでけぇ」としか思わなかったな』
と斬り捨てるツイートしてるんだが
歴史修正とは？
https://anond.hatelabo.jp/20221211130053
まずもってそんなに強烈に地雷を持つ女オタクに今まで出会った事が無い。
増田も自分と属性の違うものを作る同人作者を自分に対して不利益であると思う事はあるが、地雷という地雷はない。どうせすべては非公式なのだから好きに生きればいいと思っている。
ともかく、どちらに関してもエコーチェンバーというやつなのだろう。地雷がある人間の周囲に地雷がある人間が集まり、地雷が無い人間の周囲に地雷が無い人間が集まる。
だからこの増田には、地雷人間ばかりが集まったコミュニティの存在を否定する力はない。
しかしだからこそ「女」という分類は大きすぎて、雑すぎる。女＝地雷があるという認識になったらなかなか困ると思ったのでこの増田を書いている。
ところでまだ理性の浅い小学生女子のコミュニティでは、だいたいクラスに1人前後、繊細なジャイアンみたいな奴が存在する。
この繊細なジャイアンとの付き合いは非常に難しい。やたらと首を突っ込んで来るくせに選択肢を一回間違えると即終了というハードモードである。
ゲームオーバーになると好きなだけ騒ぎ、被害者面で横暴を働く。
そして他の全員の間で、「こいつを不機嫌な状態にしておくとロクなことがない」という暗黙の了解が取れるのだ。
そこで他の者は何かしら対処をしようとする。
自分に矛先が向かう事を恐れ自ら取り巻きになる者、別のコミュニティを形成しなるべく距離を取ろうとする者、単純にうるせぇめんどくせぇと全く別の世界観で生きようとする者、
色んな人がいるが、とにかくジャイアンを不機嫌な状態にすることが全体の不利益である事は無意識的に持っているものなのだ。
一般人・公式の目に届かないようにという配慮が起源の文化だが、同時に自らの身を繊細なジャイアンから守る為の施策でもある。
先に言った通りエコーチェンバー的なバイアスはかかるかもしれないが、そんなに大きなダメージを伴う地雷を持つオタク女は別にさほど多くない。
大人になった繊細なジャイアンは、大人になってもなお繊細なままである。自分と異なる回答をした者に対し、価値観を否定されたと深く傷付き、戦う。
そしてここでも「繊細なジャイアンを不機嫌にしてはいけない、何故なら騒ぎ出すと手が付けられない」という暗黙のルールが蘇る。
だから繊細なジャイアンとは距離を作るのだ、こちらに来ないように案内を立てる。一枚ワンクッションを入れる。
ジャイアンがつっかかってこないように。
自分は15年くらい女向け同人界隈にいるオバチャンだけど、女向け界隈では隠れよ、隠れたいという圧や欲が非常に強いわりに、より巧妙に隠れつつ同好の士との交流や取引を活発化させるにはどうすればいいのか？という技術についての関心や研究はほぼなされてないんよなあ。話のタネにすらならない。私は興味があったのでよく話を振ってみたりするのだが、興味を示す人はいまだにあったことがない。
でも具体的にはどうすればいいんだろう。
オレは男性だけど元増田の「男は鈍感になる訓練を受けてる」話、マジだと思う。
上半身裸になっても恥ずかしがるもんじゃないし、ちょっとやそっと怪我しても大騒ぎするもんじゃないし、仕切りのない小便器で隣にちんちん見られながらおしっこしても平気であるべきだし、男は一人で行動しても怯える必要はないし、肉体労働をするべきだし、危険な職業になるべきだし、他人に警戒されてもしかたないし、同情は買いづらいし、などの扱いによって鈍感になる訓練を積んでいる。
しかし具体的にいつ、訓練を受けたのか、全然まったく思い出せないんだよ。
「上半身裸になっても恥ずかしがるもんじゃありません！！」って叱られたりしたことがあるのか？？
本当に思い出せない。
サムゲタンとかディスク割ったとかかんなぎとかの話でててギョッとする。
10年以上前の話がまるで昨日のことのように語られるはてな、マジでインターネットのタイムカプセルだわ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E7%B4%9A%E7%94%9F2
https://ja.wikipedia.org/wiki/さくら荘のペットな彼女
2012年10月から2013年3月までMBS、TOKYO MX、tvk、テレビ愛知、アニマックスにて放送された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%8E_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
❶ 男は検索避けしない
❸ 男女ともにそんな訓練は不要だ
…なるほど。
でも具体的にはどうすればいいんだろう。
私は親として、自分の子どもを検索避けできるような男の子にする為に、何ができるだろう。
大便器でオシッコしてもいいんだよ、って言っていけばいいのかな。
現在は女オタクもめずらしくなくなりましたが、20年30年前はオタクでも男女比が偏っていた。オタクといえば＝男（宅八郎のような）と世間的イメージが固着されるくらいには。
そんな状態が何年も継続してたので、現世代がいくらオタク男女比半々に見えていても積もり積もったコンテンツの総量は圧倒的に男性向けが多い。
それほどの男オタは膨大な量のコンテンツがあるので基本的には地雷のようなものは目に入らないし、目くじらを立てない。それよりも目を引くコンテンツがあふれている。
私を含めた男オタクには「殴ってる/殴られている」という認識が、おそらく、ほとんどない。
初めてBLを見た時は衝撃的でしたが「書き手が攻撃性をもっているわけではない」「こういうのも好きな人がいる」だから殴られたとは思わない。
自分が誰かを殴っているという認識がない点は、オタクが世間に受け入れられてない時代を生きたので「基本的に一般人からミュート/ブロックあるいは検索除外」されているような状況、常時検索避けが発動している世界での活動だったからだと思っています。実際上記の理由で殴られている自覚もないですからなおの事。
それらを世間に晒す段階になって初めて「自分の趣味が誰か（何か）を傷つけるかもしれない」という認識は生まれるかもしれません。これは男オタクが世論（外側）からの批判に晒され続けたため、インターネットや同じオタク界隈を広い範囲で味方（内側）と認知したんだと思います。
長ったらしい話は置いといて、R18ゾーニングと性癖への配慮の検索避けって違くない？？って話。
Twitterにいれば半年に1回くらい検索避けの話が上がる。もう見なれたもんで、あぁあぁまた燃えてるよとも感じ始めるが、毎回Twitterなので仕方ないけどリプ合戦に違和感を感じるなって思う。
今回書く原因になったものは、同じくはてなダイアリーの「男性向け同人とかに検索避け文化とかがない理由が今更ながら分かった」ね。
内容をまとめると、ぼっちざろっくの1件で気になって男女両方の意見を聞いてみた。
結果女は気に食わないものがあると攻撃されたと感じる、男はスルーするし許容するから公式タグを使用してえろ絵を載せる。といったもの。
それに対するリプやらなんやらで、検索避けしろ派とどうでもいいだろ派が言い争ってる。
例えば検索避けする派の「公式や純粋なファンに見えないように検索避けするべき」の意見に対して、「見た方が悪いんだから、ローカルルール乙」みたいな。
ちょっと待って欲しい、「公式タグを使ってえろ絵を投稿する」のと、「性癖への配慮をしない」って別問題じゃない？？？
「公式に見えないようにする」と「見た方が悪い」も別問題じゃない？？？
えろ絵に関しては公式タグ使うなって思うよ。Twitterももう公共の場になっちゃったんだよ……路地裏じゃないんだ……
ってのは置いといて、R18って区分が何故あるのか考えて欲しい。
Twitterも13歳から使えてしまうので一応未成年が存在する、15歳以下も存在する。
まぁ、その辺は活用して欲しい。青少年保護育成条例的に。見た方が悪いじゃなくて、お前が犯罪者！ってなるから。
でも性癖配慮はどうだっていいよ。モブレ地雷？勝手に食って爆発しろ、見たお前が悪い。
R18設定とか諸々ちゃんとやってるならモブレでもNTRでもポテ腹でも脳姦でも好きにやればいいと思う。
贅沢言うなら好きな要素はなんでも摂取したいから、含まれる要素はタグに書き出して欲しいよ、マイナス検索もできてハッピー。世界平和
そりゃR18を検索避けしろって言ってる人を性癖配慮の検索避けだと思って会話したらすれ違うのよ。
分けて考えてくれ。
Twitter一定数話の通じないやついるから難しい話かもしれんが。
とまぁこんな感じで、話の中心になる検索避けって2種類あるし、争いのタネだよねって話。
でも性癖の検索避けに関しては男女関係無くNovelAIでみんな住み分けしろって怒ってたから分かる感覚だと思うんだよな……
以上！
これはあくまで全体の印象だから全ての女性向け界隈に当てはまるわけではないが、だいたいこんな感じ。
・腐向け要素のある発言や創作は検索避け。田中×鈴木カプなら田鈴と書き公式のタイトルやキャラ正式名称は絶対書かない。この場合の腐向けが何を指すのかは人によるが、お互いに好意を持っているかもしれないな？ぐらいの漫画でも腐向けにする人は多い。
普段腐カプを呟いてる人は、なんてことない「田中かっこいい～」みたいなツイートでも伏せる。「たにゃかかっこい～」。
・とらのあななどで通販をする場合、しばしばとらのあなが同人誌の宣伝をするのだが、「田中×鈴木です！」のようにキャラ正式名称を使ってくるので、作者がわざわざとらのあなに「伏字を使ってください」とお願いして「田◯×鈴◯」のような文言に変えてもらう。
・四文字以上の腐向けカプ名が多く呟かれるとトレンド入りすることがある。意味が解らず興味本位で検索するとそこには非公式BLカプの世界が広がっている。個人的にはそんなん自己責任だろと思うが、「その気がない人に非公式腐向けカプを見せてしまう」というのは女性向け界隈では重罪である。カプ名の自粛(例えば田中鈴木なら、たな…す…のように濁したり、絵文字にしたり)が行われる。
・公式が神。公式に関わってはいけない。公式へのリプに非公式腐向けカプ名を書くのは絶対駄目だし、そもそも同人アカでリプするなと言われる(少し前はフォローもせずブロックしろと言われていた)。公式がコンビ感覚でカプ名を言ってしまったりすると阿鼻叫喚になり、カプ名を変えることが検討される。
・一般名称と被るものに気をつける。カプ名が被っていたらたとえカプ名の方が先にできていようが「変えた方がいいんじゃない…？」と言われ出す。
カプ名じゃなくても、例えば呪術廻戦同人には高専パロというものがあって、ちょっと時系列を弄って本来そのとき会わないはずの二人を会わせるというよくあるパロなのだが、これを表す時に「カプ名 高専パロ」と表記する人が多かったため高専生から「高専の情報が検索しづらいからやめてほしい」というお気持ちが発表され、一斉に表記が変わった(何に変わったかは書かないでおく)。
かように、女性向け界隈では検索避けは『一般人に非公式BLを見せない、とにかく隠れる』という目的のために徹底されている。
でも俺非公式BLカプみたもん！という人もいるだろうが、腐女子を甘く見過ぎである。腐女子が全員検索避けしなくなったときのツイッターはそんなものでは済まない。有名な漫画作品とかだとカプ要素のない感想がほぼ見られない、ぐらいになると思う。
逆カプ地雷のような話がキャッチ―で注目されやすいが、本来女性向け界隈の検索避けは、「公式にないホモなんか書いてキメー！ 腐女子消えろ！」って叩かれ続けて嫌がらせされてきたことへの対処だ。
「叩かれないように、非常識と思われないように、迷惑をかけないように」が基本理念であり、腐女子コミュニティにいるとこういう思想が刷り込まれていく。そのため、公式タグをつけて非公式エロなんか描いてる奴がいると「こいつ非公式エロでまっとうなファンや公式に迷惑かけるなんて正気!?」と大変な嫌悪感が沸き上がるのである。
今回はなぜ腐女子が検索避けをするのか？という話をしてるんですけど。
今回はなぜ腐女子が検索避けをするのか？という話をしてるんですけど。
そうなんだよね。腐女子ってアホだから原作関連の人に見つからないように！って「呪術」を外して「高専」だけ入れて検索避けしたつもりになってるんだよね。
天然かな
見たくない同好の士のためにわざわざ二次創作をアップするときに「子猫」って書いて、検索避けしてたんだよ。だけどそれが他の界隈とバッティングしたから揉めたって話。それくらい読めるでしょう。はぁ...
Vを描く絵師がR18タグとか表記替え（〇〇・〇〇〇〇〇とか〇〇★〇〇〇〇〇とか本〇ひ〇わ〇とかTKNMTとか）とかTwitterで本人ブロック済みとか色々検索避けするのに本人の配信にコメントしたりスパチャしたりしてんのは結構チグハグだと思う
「BLキモイ！目に入れたくないから隠れろ！」って腐女子叩きしてきた男オタクの挙動をすべて無視するのはさすがに暴論が過ぎる。
数年前にも「子猫」ってワードで検索したら腐絵が出てきたって理由で爆裂炎上してた件を見たことあるし、そういう経験を積み重ねてきた腐女子たちが自衛も兼ねて検索避けしてたらこういう言い方されるって、非情だね。
男性向けはすべて「女性が受け身」なのが共通で、どういう作品でもかわいい女の子のおっぱい出てる絵を嫌がる男は少ないってだけの話じゃないの？
「BLキモイ！目に入れたくないから隠れろ！」って腐女子叩きしてきた男オタクの挙動を無視するのはさすがに暴論が過ぎる。
数年前にも「子猫」ってワードで検索したら腐絵が出てきたって理由で爆裂炎上してた件を見たことあるし、もっと前にはピクシブのBLタグ荒らしもあった。
そういう経験を積み重ねてきた腐女子たちが自衛も兼ねて検索避けしてたらこういう言い方されるって、すごいな。
男性向けはすべて「女性が受け身」なのが共通で、どういう作品でもかわいい女の子のおっぱい出てる絵を嫌がる男は少ないってだけの話じゃないの？
20年ほど前、2ちゃん(今の5ちゃん)の801板を度々荒らしに来る男どもがいた。
書き込みから女性の気配がすると、「女性器(実際はそのものズバリの言葉)臭えから帰れ」と女性の言論を封殺しようとする男どもがいた。
10年ほど前、pixivでは女性向け作品のタグを荒らしまくる男どもがいた。
勝手に公式タグを付けたり、どこかの掲示板に晒して「骨折絵」などと嘲笑う男どもがいた。
そういった愚かなことをした人達にはその人達なりの人生と考えがあり、別に今更迷惑かけられたことを謝ってもらいたいとも、考え方を改めて欲しいとも思わない。
多分男女関係なくいる。
だけど、経緯すっ飛ばして「女性は何で検索避けするの？」とか「タグが細かすぎてバカみたい」みたいに言われるのは少し違うと思う。
あと、性的な作品を何も知らない子供の目に触れさせないためです。
